Код может реиспользоваться, в отличие от контента, который каждый раз создаётся с нуля.
Достаточно поиграться с любым графическим движком, чтобы понять, насколько малы трудозатраты современных программистов по сравнению с создателями контента.
Если даже я, ни разу не программист, смог за двое суток на Unity3D создать что-то похожее на игру, надёргав отовсюду картинок, при том что ни одной такой картинки не создал бы и за 10 лет, то уж настоящие-то программисты из готовых компонентов соберут хоть сервер, хоть клиент очень быстро.
А вот контент — это десятки тысяч человекочасов. Простую модель в 3D-редакторе, со всем её текстурированием и анимациями, за сутки одним человеком не сделать.
Это игра в догадки. Может быть и потянули свой проект (с современными то инструментами), но хотели именно классический WoW (на что таки отвечает второй вопрос но в другом ракурсе)
Ни одна аудитория не однородна, включая аудиторию ММОзговеда. Сколько людей, столько и мнений, все такое. И всегда можно съехать с темы по причине этой неоднородности. Но работа авторов игры, как мне кажется, это не съезжание с темы. :)
Ну елки-палки! Неужели только сетевой код? А как же все то что заставляет двигаться всю тучу аттракционов этого мира? AI NPC и боссов, эфекты, мировые события, каждый кусочек кода который, отвечает за тот или иной кусочек игрового мира. Если он не должен быть написан заново, то должен быть пересмотрен на совместимость со всем остальным новым и старым.
Мне кажется, тот вопрос, который тут многократно приводился — «почему авторы Nostalrius тогда не создали свою MMO?» — хорошо отвечает на наш спор. И заодно на вопрос об использовании чужой интеллектуальной собственности.
1. Потому что они бы не потянули свою ММО, а серверную часть потянули.
2. Потому что без интеллектуальной собственности Blizzard их проект был бы просто серверным кодом с непонятным предназначением.
В том-то и дело, что игроков очень много и требования у них зачастую диаметрально противоположны. Если Близы выберут одну линию, то орать будут приверженцы другой. И даже если например введут классический сервер, найдется куча людей, которые будут орать, что «зачем это старьё — даешь новый аддон каждый месяц!»
огромная часть людей в порыве отстаивания занятых ранее позиций начала кричать: «все правильно! так нам и надо! мы же действительно меньше платим!», вообще не задумываясь ни о своих правах, ни о выборе, ни о том, как и для чего существуют региональные цены.
Конечно, но бОльшая часть кричала противоположное ))
Возможно именно поэтому Близы не торопятся исполнять пожелания игроков.
Аудитория EVE более однородна?
Мне кажется, что в пылу спора позиции поляризуются. Это вы зря. Вот уже программисты вносят «минимальный вклад». :) Это как раньше у икарусов длинных было на бампере написано: «занос 1.5 метра». :)
Какое отношение разработчики серверной части имеют к тому, что лежит на клиенте? На сервере нет всех этих моделей, анимаций и прочего контента, защищённого авторским правом. Вообще никакого! Оно всё лежит на клиенте, который находится у пользователя, а не у владельца сервера. Неужели это так трудно понять?
Что же до сложности создания кода и контента… сравните количество человеко-часов, затраченных на код, с аналогичными затратами на контент, и вы сильно удивитесь.
Это раньше программист был царь и бог игростроя, сейчас же он вносит минимальный вклад в проект из всех его создателей. Сделать сотню анимированных моделей затратнее по времени, чем собрать всю серверную часть.
Вы знаете, я очень давно в вов, и Близы практически никогда не реагируют на требования и просьбы игроков.
Я был в WoW не очень долго. Но когда я поднял на официальных форумах тему неработоспособности полей боя с 70 по 80 уровень, на меня выливали ушаты помоев не представители Blizzard, те мне вежливо по ушам лапшу развешивали, а именно игроки, которые, казалось бы, должны были быть заинтересованы в том же, в чем и я (в своих правах, в получении работоспособной игры). Но в ответ я получил доводы в духе: «мы терпели и ты терпи», «иди на кап, игра там», «не отвлекайте художников от великого».
Самое забавное, что когда комьюнити-менеджер заявила, что все игроки, выбравшие русскую локализацию по установленной правообладателем цене, автоматически лишены полноценной игры из-за этой цены, огромная часть людей в порыве отстаивания занятых ранее позиций начала кричать: «все правильно! так нам и надо! мы же действительно меньше платим!», вообще не задумываясь ни о своих правах, ни о выборе, ни о том, как и для чего существуют региональные цены.
От куда у вас возникла такая уверенность.
Вы правда считаете, что близард может себе позволить выпустить классику в том виде которая они была тогда?
ну, все просят именно такую. и хотят именно такой. иначе — «ю донт» вариант. Как раз тот, что они предложили.
Перерисовать текстуры — окей.
Подправить квестовые цепочки — окей. Слегка.
А вот распихать новых флаев, включить ЛФР и кроссервер в ванилле — да нахрен это кому надо =)
(Пардон. нахрен это МНЕ не надо, как игроку).
люди не требуют ничего от компании с такими возможностями.
Вы знаете, Близы практически никогда не реагируют на требования и просьбы игроков. Многостраничные темы, петиции — всё побоку, делают только как считают нужным. Либо реагируют, но через очень большое время, примерно через аддон. У них большая бюрократическая машина плюс всё запланировано заранее и делается заранее.
Там нет необходимости нанимать геймдизайнеров и придумывать новые игровые и системные решения. Не нужно рисовать тысячи нового арта и принимать концепты, придумывать стиль и интерфейс.
От куда у вас возникла такая уверенность.
Вы правда считаете, что близард может себе позволить выпустить классику в том виде которая они была тогда?
выглядят копейками на фоне ожидаемой прибыли от возврата подписчиков
Статистика есть?
Да. именно через все дополнения.
В здравствуй замкнутый круг. И толпы людей для которых классика/бк/лич/панды/… любимое дополнения почему вы его не оставили.
Я понимаю, что было учен круто забить на пожелания 80% игроков, которым классика не приперлась никоим образом и начать воскрешать из пепла классический вов.
А как ты эти проценты вывел? Вот я мониторю информационное пространство и субъективно могу сказать, что тот же WoW: Legion и анонс его выхода в августе — капля в море новостей о классическом WoW. Повторюсь — это не статистика, но это информационная составляющая, она крайне важна, как мне кажется.
А после его старта знаете, что произойдет?
У него будет аудитория и даже очень преданная, та самая которая тянула и делали основную часть движений в текущем вов и они уйдут из основного, а за ними уйдет большая часть новичков или просто игроков которая всегда следует за харизмой
Погоди, или вов нужен всего двадцати процентам (что в деньгах не так и мало, между прочим), или туда все уйдут. К тому же практика того же L2: Classic показала, что никто никуда не ушел. Просто в классику пришли те, кто не играл в изменившуюся до неузнаваемости линейку. Вот тебе «реальный кейс».
Причем, обрати внимание на то, что все постоянно говорят о прогресс-серверах. Как работает такая штука, давно и хорошо известно.
но они не найдут в классике ничего для себя, у них не будет теплых воспоминаний об 1-но кнопочных танках и 5-ти минутных перерывах во время гринда, которого в классике было ого-го.
Мне казалось, что этап «You think you do, but you don't» мы уже миновали. :)
Я несколько раз уточнял у очевидцев и слышал один и тот же ответ — на сервере ничего не продавалось. То есть в этом смысле «воровство» выходит странным, если мы рассматриваем именно такой термин. Незаконное использование — возможно. Но не присвоение, не воровство, как мне кажется.
Это так не работает, мы имеем дело не с физическим объем, простейшим пример это те кого называют пиратами, они получают фильм, часто даже заплатив его и потом раздают бесплатно на торрентах, разве они и те кто скачал перестали быть ворами из-за того, что не было факта оплаты за скачивание?
на сервере ничего не продавалось
Деюре да, дефакто они дали возможность оплатить хостинг, значит они получили косвенную прибыль, пусть и однажды.
Правила, законы если вы их не соблюдаете, то разве вы можете просить их соблюдать других?
Я не склонен соглашаться с твоим оппонентом, но все же хочу заметить, что в игре, сосредоточенной на контенте, сетевой код точно не занимает львиную долю трудозатрат.
Ну елки-палки! Неужели только сетевой код? А как же все то что заставляет двигаться всю тучу аттракционов этого мира? AI NPC и боссов, эфекты, мировые события, каждый кусочек кода который, отвечает за тот или иной кусочек игрового мира. Если он не должен быть написан заново, то должен быть пересмотрен на совместимость со всем остальным новым и старым.
Как я уже говорил чуть раньше, Blizzard сами поставили себя в странную ситуацию, требуя оплаты коробок отдельно, а доступа к серверам отдельно. В этом контексте все, кто купил коробки, просто коннектятся к другому серверу, оставаясь при этом честными покупателями. Если бы Blizzard не брали деньги за коробки, тогда подписка на сервис и считалась бы оплатой контента. А так у нас слегка парадоксальная ситуация все же.
Интересная мысль! Этим казусом вполне можно было воспользоваться.
Достаточно поиграться с любым графическим движком, чтобы понять, насколько малы трудозатраты современных программистов по сравнению с создателями контента.
Если даже я, ни разу не программист, смог за двое суток на Unity3D создать что-то похожее на игру, надёргав отовсюду картинок, при том что ни одной такой картинки не создал бы и за 10 лет, то уж настоящие-то программисты из готовых компонентов соберут хоть сервер, хоть клиент очень быстро.
А вот контент — это десятки тысяч человекочасов. Простую модель в 3D-редакторе, со всем её текстурированием и анимациями, за сутки одним человеком не сделать.
Ни одна аудитория не однородна, включая аудиторию ММОзговеда. Сколько людей, столько и мнений, все такое. И всегда можно съехать с темы по причине этой неоднородности. Но работа авторов игры, как мне кажется, это не съезжание с темы. :)
Мне кажется, тот вопрос, который тут многократно приводился — «почему авторы Nostalrius тогда не создали свою MMO?» — хорошо отвечает на наш спор. И заодно на вопрос об использовании чужой интеллектуальной собственности.
1. Потому что они бы не потянули свою ММО, а серверную часть потянули.
2. Потому что без интеллектуальной собственности Blizzard их проект был бы просто серверным кодом с непонятным предназначением.
И Сервер И Клиент принадлежит близард. точка.
Что из этого вы делали лично?
Конечно, но бОльшая часть кричала противоположное ))
Возможно именно поэтому Близы не торопятся исполнять пожелания игроков.
Аудитория EVE более однородна?
Что же до сложности создания кода и контента… сравните количество человеко-часов, затраченных на код, с аналогичными затратами на контент, и вы сильно удивитесь.
Это раньше программист был царь и бог игростроя, сейчас же он вносит минимальный вклад в проект из всех его создателей. Сделать сотню анимированных моделей затратнее по времени, чем собрать всю серверную часть.
Я был в WoW не очень долго. Но когда я поднял на официальных форумах тему неработоспособности полей боя с 70 по 80 уровень, на меня выливали ушаты помоев не представители Blizzard, те мне вежливо по ушам лапшу развешивали, а именно игроки, которые, казалось бы, должны были быть заинтересованы в том же, в чем и я (в своих правах, в получении работоспособной игры). Но в ответ я получил доводы в духе: «мы терпели и ты терпи», «иди на кап, игра там», «не отвлекайте художников от великого».
Самое забавное, что когда комьюнити-менеджер заявила, что все игроки, выбравшие русскую локализацию по установленной правообладателем цене, автоматически лишены полноценной игры из-за этой цены, огромная часть людей в порыве отстаивания занятых ранее позиций начала кричать: «все правильно! так нам и надо! мы же действительно меньше платим!», вообще не задумываясь ни о своих правах, ни о выборе, ни о том, как и для чего существуют региональные цены.
Перерисовать текстуры — окей.
Подправить квестовые цепочки — окей. Слегка.
А вот распихать новых флаев, включить ЛФР и кроссервер в ванилле — да нахрен это кому надо =)
(Пардон. нахрен это МНЕ не надо, как игроку).
а если найдешь?
Внизу я задал вопрос, что новые игроки могут найти в классике, чего они не могут найти в офф версии?
Туда уйдет часть движущейся силы, я об этом и написал.
Вы правда считаете, что близард может себе позволить выпустить классику в том виде которая они была тогда?
Статистика есть?
В здравствуй замкнутый круг. И толпы людей для которых классика/бк/лич/панды/… любимое дополнения почему вы его не оставили.
А как ты эти проценты вывел? Вот я мониторю информационное пространство и субъективно могу сказать, что тот же WoW: Legion и анонс его выхода в августе — капля в море новостей о классическом WoW. Повторюсь — это не статистика, но это информационная составляющая, она крайне важна, как мне кажется.
Погоди, или вов нужен всего двадцати процентам (что в деньгах не так и мало, между прочим), или туда все уйдут. К тому же практика того же L2: Classic показала, что никто никуда не ушел. Просто в классику пришли те, кто не играл в изменившуюся до неузнаваемости линейку. Вот тебе «реальный кейс».
Причем, обрати внимание на то, что все постоянно говорят о прогресс-серверах. Как работает такая штука, давно и хорошо известно.
Мне казалось, что этап «You think you do, but you don't» мы уже миновали. :)
Деюре да, дефакто они дали возможность оплатить хостинг, значит они получили косвенную прибыль, пусть и однажды.
Правила, законы если вы их не соблюдаете, то разве вы можете просить их соблюдать других?
И отвечу сразу я тоже не безгрещен )
Интересная мысль! Этим казусом вполне можно было воспользоваться.