Да, ММОРПГ не шахматы.
А поэтому — в ММОРПГ приходите вы со своими 16-тью фигурами, и против вас выходит человек со 160-тью фигурами.
Как так выходит? А очень просто. Этот человек богатый торговец и у него игровой валюты в сотни, тысячи раз больше чем у вас. И накопил он эту валюту игровыми способами, безо всякого РМТ.
.
У вас обычный меч, который вы получили на 50 уровне персонажа, выполнив квест разрабов. А у вашего противника «меч тысячи истин», который он купил на внутиигровом аукционе, за внутриигровую валюту. И он таких еще может купить десятки — если понадобиться. А еще — он может заплатить другому игроку — ветерану — игровой валютой, чтоб это ветеран вышел за него на поединок с вами.
.
Вы скажете — при чем здесь РМТ? А ни при чем! Игровое преимущество и возможность выставить в десять раз больше «фигур» на «доску» совсем не обязательно связано с РМТ. Для этого достаточно обычной внутриигровой экономики, например.
.
Вы думаете — придет РМТешер и, при помощи реальных денег получит над вами преимущество? Совсем не обязательно! Может прийти обычный торговец, спекулянт и при помощи нажитой обычной игровой торговлей игровой валюты получить над вами преимущество. Может также прийти человек с развитыми социальными связями и привести своих десятерых друзей и он тогда тоже получит над вами преимущество.
.
В чем проявляется эксклюзивная роль РМТ в получении преимущества над вами? Что такого может сделать РМТешер, чего не смог бы сделать обычный спекулянт игровой валютой, к примеру?
Можно ли считать невыходом за пределы внутриигровых возможностей получение игровых ценностей в объемах больше, чем один человек способен получить без РМТ даже с учетом игры в режиме 24/7?
В EVE один торговец может за час заработать больше, чем десять ПвЕшеров, фармящих 24/7. При этом торговец вовсе не будет прибегать к РМТ, а будет действовать только в рамках игровой экономики.
.
Так что, в любых онлайн играх с развитой экономикой будут люди, зарабатывающие на порядки больше других игроков. А значит — имеющие и совершенно несравнимые с другими игроками возможности. В данном ключе — чем внутриигровая торговля отличается от РМТ?
.
РМТ не может дать игроку никакого решающего превосходства над другими игроками в нормальных играх с развитой экономикой и социализацией, а также с потерями при поражении.
.
Вот например в ЕВЕ появляется очень богатый человек, решивший при помощи РМТ стать круче всех. Ему это удастся? Нет ему это не удастся!
.
Самый дорогой корабль и обвес к нему наш РМТешный кит почти наверняка сольет если не в первом бою, то в десятом — точно. Территорий, то есть звездных систем он не отвоюет, по тому, что для этой цели надобен флот в сотни боевых пилотов. А где он их возьмет? Разве что на зарплату к себе всех устроит и будет всем платить ежемесячно. Если он купит территории, то не сможет их удержать. Если захочет заняться торговлей — то разорится, ибо торговать еще нужно уметь. Если построит супер пупер сооружение — ему это сооружение снесут.
.
При помощи РМТ можно выйти за пределы внутриигровых возможностей только в ПРИМИТИВНЫХ играх. В таких играх, в которых разрабы заранее решили, что игрок на первом уровне будет зарабатывать десять монет, на пятнадцатом уровне 100 монет, а на сотом уровне — тысячу монет. Так и никак иначе! И четко определили для любого игрока способы заработка (два с половиной способа за всю игру)а именно: фарм, квесты и примитивную торговлю с НПЦ вендорами.
.
Вот в ПРИМИТИВНЫХ играх игрок при помощи РМТ может добиться решающего преимущества над другими игроками и выйти за пределы игровых возможностей (очень заскорузлых). В ПРИМИТИВНЫХ играх игрок может «съесть» больше, чем для него запланировали разрабы на данном уровне персонажа. и выйти тем самым за рамки игры. Потому что в ПРИМИТИВНЫХ играх царствует УРАВНИЛОВКА игроков и ПЛАНОВЫЙ ПОДХОД К ПРОГРЕССУ ПЕРСОНАЖА.
.
а в нормальных ММОРПГ с экономикой и социализацией ничего подобного УРАВНИЛОВКЕ нет. Там ты теоретически можешь прийти в первый день в игру и в этот же первый день получить от другого игрока наследство в миллионы игровой валюты, сотни кораблей и прочего имущества, причем без всякого РМТ, а просто по тому, что богатый игрок оказался тебе например дядей, уставшим от ММОРПГ и решившим уйти в реал.
.
.
Понимаете, вы все (и не только Reketell) ищете равенства в ММОРПГ. И вам кажется, что РМТ способно нарушить это равенство. Но вся штука в том, что РАВЕНСТВА В ММОРПГ НЕТ! Любой игрок может получить в ММОРПГ «незаслуженное» преимущество над другими игроками благодаря своим социальным связям, навыкам торговли или просто удаче.
.
И чтобы получить преимущество над другими игроками вовсе не обязательно карабкаться от уровня к уровню и выполнять все квесты от разрабов. Схема " игрок на первом уровне должен иметь столько то игровой валюты в кармане, а на сотом — столько то" — ПРИМИТИВНА и встречается только в примитивных играх без экономики и социализации.
Ну вообще говоря ваш комментарий всего на один уровень выше, где вы назвали засыпание стримеров ценностями и преференциями «проблемой».
Это уже проблема игрового баланса, в вове я могу и в одиночку без рмт нагибать рынок своего сервера,
«Молодец, возьми с полки пирожок», но опять же, не надо экстраполировать свой опыт на всех игроков. И в ВоВ, и в Еве есть свои проблемы с РМТ, не говоря уж о том, что и там, и там есть «легализованное РМТ», что отчасти дает некоторое оправдание и для «черного рынка». Гораздо показательнее были бы примеры игр, где возможность вливать реальные деньги в персонажа не предусмотрена на уровне геймдизайна.
Опять мельница.
Формулировка довольно грубая, и это похоже больше на затыкание рта, а не конструктивный диалог. За это — минус.
Белое РМТ дает, когда игровая ценность появляется из ниоткуда, серое РМТ это просто перелив между игроками.
Еще раз, почему получение игровых ценностей в разы больше, чем это предусмотрено механиками игры, не является выходом за рамки игровых возможностей?) Очевидно же, что разработчики ничего такого при планировании игры не закладывали (не считая совсем уж странных «игр»).
Вот для вас преференции стримерам (которые хоть какое-то подобие ивентмейкеров, что у нас есть) это фу
Это откуда такая информация? Ветряные мельницы?
а то что один человек может закупиться у половины сервера голдой и нагибать вторую половину — это нормально
Это уже проблема игрового баланса, в вове я могу и в одиночку без рмт нагибать рынок своего сервера, если я захочу сделать это в еве, то даже потратив стотыщьмильонов, всё, что я получу это выпавшую кишку.
но не стоит говорить о ней как о какой-то зафиксированной истине
Опять мельница.
Ну и тезис, что РМТ не дает выйти за рамки игровых возможностей — все-таки неправда
Белое РМТ дает, когда игровая ценность появляется из ниоткуда, серое РМТ это просто перелив между игроками.
Проблема в том, что это не является проблемой исключительно РМТ, когда тех же стримеров засыпают внутриигровыми ценностями и прочие прелести социальных преференций.
И каким образом это приводит к тезису, что «РМТ отличается тем, что не выходит за рамки внутриигровых возможностей»? Проблема тут только в том, что всевозможные срезания углов люди почему-то предпочитают делить на допустимые и не очень, исходя из своего какого-то внутреннего чувства справедливости. Вот для вас преференции стримерам (которые хоть какое-то подобие ивентмейкеров, что у нас есть) это фу, а то что один человек может закупиться у половины сервера голдой и нагибать вторую половину — это нормально, в рамках игровой механики. Такая точка зрения, в общем-то, имеет место быть, но не стоит говорить о ней как о какой-то зафиксированной истине. Ну и тезис, что РМТ не дает выйти за рамки игровых возможностей — все-таки неправда:)
Проблема в том, что это не является проблемой исключительно РМТ, когда тех же стримеров засыпают внутриигровыми ценностями и прочие прелести социальных преференций.
Зависит от «прочих прелестей», но от трех перечисленных РМТ отличается тем, что не выходит за рамки внутриигровых возможностей(если только РМТ'шер не прибегал к дюпам и т.д.).
Можно ли считать невыходом за пределы внутриигровых возможностей получение игровых ценностей в объемах больше, чем один человек способен получить без РМТ даже с учетом игры в режиме 24/7?
Нет, аналогия неточная. В шахматы не может вмешаться другой человек, кроме как подсказками. А тут можно сравнить с добавлением пары ферзей на поле за неигровую денежку.
Достаточно конём или ладьёй походить не так, как прописано в правилах
Ну, если мы говорим про РМТ, то уместней будет аналогия с тем, что игрок нанял человека, который ему подсказывет или который заменяет его в матче. Непосредственно игровой процесс затронут не будет.
Чем RMT отличается от спидхака, аимбота, дюпа и прочих прелестей обхода формальных ограничений?
Зависит от «прочих прелестей», но от трех перечисленных РМТ отличается тем, что не выходит за рамки внутриигровых возможностей(если только РМТ'шер не прибегал к дюпам и т.д.). У тебя всегда остается возможность не покупать, а добыть самостоятельно, со спидхаком это не работает.
а я вот в соло ядро убиваю, сзади так, толпа лохов для массовки:)
а еще заточил пушечку на +7, на нашем серваке вроде первая и единственная такая, тот еще квест, шансы реально нулевые, при этом по статам лишь как лоугрейд красная.
впрочем и топчик в руках подержал, мобиков им побил, у нас на серваке тоже пока в единственном экземпляре, но злые люди отобрали, говорят что надо хотя бы миллион занести что бы вернули, злые, их наверное ДОНАТ испортил.
фуф, ложная тревога, похоже у них с обновой какая-то проблема, выкатили вчера техработы и часть обновления и еще одни техработы заявили на сегодня, с оставшейся частью, так что чисто технически похоже задержка.
моя БДшка без доната продолжает успешное существование на сервере, правда по силе в своем классе я уже уехал куда-то на 7 место по серверу и имею все возможности уехать еще дальше:)), а по силе в целом, наверное где-то в ~50 болтаюсь, зато экспу давлю вроде хорошо — в топ30 закрепился, КПшку себе нашел крепкую(топ2 хил, топ3 лук, топ4 маг по серваку) тянут меня помаленьку:)
как говорится, продолжаю наблюдение.
ну вот, похоже отыгрались…
традиционно в ночь со вторника на среду серваки отправляются на техработы, а в этот вторник еще и обновление уже анонсированное должно было быть установлено, но ни-че-го не было, и на форуме тишина, никакой информации от издателя.
сами сервера правда доступны и даже платежи проходят, но что-то это жу-жу-жу не спроста!!!
да фиг их там пойми сейчас, один с россией воюет, но в дискорде адекватный чувак, а другой всю жизнь в линейку играл, а счас орет что будет нас всех убивать.
А поэтому — в ММОРПГ приходите вы со своими 16-тью фигурами, и против вас выходит человек со 160-тью фигурами.
Как так выходит? А очень просто. Этот человек богатый торговец и у него игровой валюты в сотни, тысячи раз больше чем у вас. И накопил он эту валюту игровыми способами, безо всякого РМТ.
.
У вас обычный меч, который вы получили на 50 уровне персонажа, выполнив квест разрабов. А у вашего противника «меч тысячи истин», который он купил на внутиигровом аукционе, за внутриигровую валюту. И он таких еще может купить десятки — если понадобиться. А еще — он может заплатить другому игроку — ветерану — игровой валютой, чтоб это ветеран вышел за него на поединок с вами.
.
Вы скажете — при чем здесь РМТ? А ни при чем! Игровое преимущество и возможность выставить в десять раз больше «фигур» на «доску» совсем не обязательно связано с РМТ. Для этого достаточно обычной внутриигровой экономики, например.
.
Вы думаете — придет РМТешер и, при помощи реальных денег получит над вами преимущество? Совсем не обязательно! Может прийти обычный торговец, спекулянт и при помощи нажитой обычной игровой торговлей игровой валюты получить над вами преимущество. Может также прийти человек с развитыми социальными связями и привести своих десятерых друзей и он тогда тоже получит над вами преимущество.
.
В чем проявляется эксклюзивная роль РМТ в получении преимущества над вами? Что такого может сделать РМТешер, чего не смог бы сделать обычный спекулянт игровой валютой, к примеру?
В EVE один торговец может за час заработать больше, чем десять ПвЕшеров, фармящих 24/7. При этом торговец вовсе не будет прибегать к РМТ, а будет действовать только в рамках игровой экономики.
.
Так что, в любых онлайн играх с развитой экономикой будут люди, зарабатывающие на порядки больше других игроков. А значит — имеющие и совершенно несравнимые с другими игроками возможности. В данном ключе — чем внутриигровая торговля отличается от РМТ?
.
РМТ не может дать игроку никакого решающего превосходства над другими игроками в нормальных играх с развитой экономикой и социализацией, а также с потерями при поражении.
.
Вот например в ЕВЕ появляется очень богатый человек, решивший при помощи РМТ стать круче всех. Ему это удастся? Нет ему это не удастся!
.
Самый дорогой корабль и обвес к нему наш РМТешный кит почти наверняка сольет если не в первом бою, то в десятом — точно. Территорий, то есть звездных систем он не отвоюет, по тому, что для этой цели надобен флот в сотни боевых пилотов. А где он их возьмет? Разве что на зарплату к себе всех устроит и будет всем платить ежемесячно. Если он купит территории, то не сможет их удержать. Если захочет заняться торговлей — то разорится, ибо торговать еще нужно уметь. Если построит супер пупер сооружение — ему это сооружение снесут.
.
При помощи РМТ можно выйти за пределы внутриигровых возможностей только в ПРИМИТИВНЫХ играх. В таких играх, в которых разрабы заранее решили, что игрок на первом уровне будет зарабатывать десять монет, на пятнадцатом уровне 100 монет, а на сотом уровне — тысячу монет. Так и никак иначе! И четко определили для любого игрока способы заработка (два с половиной способа за всю игру)а именно: фарм, квесты и примитивную торговлю с НПЦ вендорами.
.
Вот в ПРИМИТИВНЫХ играх игрок при помощи РМТ может добиться решающего преимущества над другими игроками и выйти за пределы игровых возможностей (очень заскорузлых). В ПРИМИТИВНЫХ играх игрок может «съесть» больше, чем для него запланировали разрабы на данном уровне персонажа. и выйти тем самым за рамки игры. Потому что в ПРИМИТИВНЫХ играх царствует УРАВНИЛОВКА игроков и ПЛАНОВЫЙ ПОДХОД К ПРОГРЕССУ ПЕРСОНАЖА.
.
а в нормальных ММОРПГ с экономикой и социализацией ничего подобного УРАВНИЛОВКЕ нет. Там ты теоретически можешь прийти в первый день в игру и в этот же первый день получить от другого игрока наследство в миллионы игровой валюты, сотни кораблей и прочего имущества, причем без всякого РМТ, а просто по тому, что богатый игрок оказался тебе например дядей, уставшим от ММОРПГ и решившим уйти в реал.
.
.
Понимаете, вы все (и не только Reketell) ищете равенства в ММОРПГ. И вам кажется, что РМТ способно нарушить это равенство. Но вся штука в том, что РАВЕНСТВА В ММОРПГ НЕТ! Любой игрок может получить в ММОРПГ «незаслуженное» преимущество над другими игроками благодаря своим социальным связям, навыкам торговли или просто удаче.
.
И чтобы получить преимущество над другими игроками вовсе не обязательно карабкаться от уровня к уровню и выполнять все квесты от разрабов. Схема " игрок на первом уровне должен иметь столько то игровой валюты в кармане, а на сотом — столько то" — ПРИМИТИВНА и встречается только в примитивных играх без экономики и социализации.
… с сообщником и точно так же овним рынок без рмт.
«Молодец, возьми с полки пирожок», но опять же, не надо экстраполировать свой опыт на всех игроков. И в ВоВ, и в Еве есть свои проблемы с РМТ, не говоря уж о том, что и там, и там есть «легализованное РМТ», что отчасти дает некоторое оправдание и для «черного рынка». Гораздо показательнее были бы примеры игр, где возможность вливать реальные деньги в персонажа не предусмотрена на уровне геймдизайна.
Формулировка довольно грубая, и это похоже больше на затыкание рта, а не конструктивный диалог. За это — минус.
Еще раз, почему получение игровых ценностей в разы больше, чем это предусмотрено механиками игры, не является выходом за рамки игровых возможностей?) Очевидно же, что разработчики ничего такого при планировании игры не закладывали (не считая совсем уж странных «игр»).
Это откуда такая информация? Ветряные мельницы?
Это уже проблема игрового баланса, в вове я могу и в одиночку без рмт нагибать рынок своего сервера, если я захочу сделать это в еве, то даже потратив стотыщьмильонов, всё, что я получу это выпавшую кишку.
Опять мельница.
Белое РМТ дает, когда игровая ценность появляется из ниоткуда, серое РМТ это просто перелив между игроками.
Ну, если мы говорим про РМТ, то уместней будет аналогия с тем, что игрок нанял человека, который ему подсказывет или который заменяет его в матче. Непосредственно игровой процесс затронут не будет.
Зависит от «прочих прелестей», но от трех перечисленных РМТ отличается тем, что не выходит за рамки внутриигровых возможностей(если только РМТ'шер не прибегал к дюпам и т.д.). У тебя всегда остается возможность не покупать, а добыть самостоятельно, со спидхаком это не работает.
а я вот в соло ядро убиваю, сзади так, толпа лохов для массовки:)
а еще заточил пушечку на +7, на нашем серваке вроде первая и единственная такая, тот еще квест, шансы реально нулевые, при этом по статам лишь как лоугрейд красная.
впрочем и топчик в руках подержал, мобиков им побил, у нас на серваке тоже пока в единственном экземпляре, но злые люди отобрали, говорят что надо хотя бы миллион занести что бы вернули, злые, их наверное ДОНАТ испортил.
моя БДшка без доната продолжает успешное существование на сервере, правда по силе в своем классе я уже уехал куда-то на 7 место по серверу и имею все возможности уехать еще дальше:)), а по силе в целом, наверное где-то в ~50 болтаюсь, зато экспу давлю вроде хорошо — в топ30 закрепился, КПшку себе нашел крепкую(топ2 хил, топ3 лук, топ4 маг по серваку) тянут меня помаленьку:)
как говорится, продолжаю наблюдение.
традиционно в ночь со вторника на среду серваки отправляются на техработы, а в этот вторник еще и обновление уже анонсированное должно было быть установлено, но ни-че-го не было, и на форуме тишина, никакой информации от издателя.
сами сервера правда доступны и даже платежи проходят, но что-то это жу-жу-жу не спроста!!!