Окей, вот смотрим на это со стороны игрока(мы же об этом говорим, да?). Мне нужно купить премиум ну и, например, кое-что из шопа. Для комфортной игры. Почему нужно — это уже не к акции вопросы. На все про все нужна некая сумма, вне зависимости от акции. Но сейчас я могу получить это же, нужное мне, количество кристаллов за меньшие деньги. Или вложить эту же сумму, но в качестве бонуса получить еще 20%, которые оставить на будущие покупки(уменьшить будущие платежи). В чем тут минусы? В том, что я эти 20% пущу на увеличение своего игрового преимущества? Ну так другим игрокам абсолютно все равно, получила я эти кристаллы по акции или реальными деньгами закинула, на общую ситуацию в игре их происхождение никак не влияет.
Раз вы решили сравнить себя с Близзард, то давайте сравним также и сам продаваемый товар и его влияние на игровой процесс. Может тогда и поймём откуда ноги у негатива растут.
Хорошо) Пусть будет минус)
Но все-таки? Если кристаллы в игре ни на что не влияют, то Mail.ru продает внутриигровый воздух, а если влияют, то Mail.ru продает преимущество в игре (что по-сути то же воздух, но сейчас на этом заострять внимание не хочется). Так покупку чего стимулирует Mail.ru подобными акциями?;-)
Я и спрашиваю… Со стороны игроков… Вот есть игра с подпиской. Честная игра. В этой честной игре нет никакого влияния кристаллов (рублей) на ход событий. Ведь то что у меня нет кристаллов совсем (ну кроме подписки), а у Вас их, предположим миллион — это же никак не влияет на успешность нашей игры? Ведь так?
Эм, а почему мы смотрим на скидки с точки зрения издателя, а не пользователя? Нет, можно, конечно, перевести обсуждения в разряд разбора «внутренней кухни», но по-моему мы как-то уходим от главного. От того, что значат эти скидки для игроков.
Ну хотя бы есть понимание почему такое «благо», так воспринимается.
Ага, это называется «докопаться до столба». Вы еще пожалуйтесь, что премиум на три месяца 800, а не 900 стоит. Нормальная акция. А если у кого-то из людей при виде счетчика на сайте отключается мозг и они вкидывают деньги просто так, ради халявных 20%, хотя до этого не планировали вообще платить… В общем, думать надо. Большинство же людей, кто в любом случае тратит деньги на АА (а их определенно немало) получат свой бонус и будут радоваться. От того, что они заплатили на пару недель раньше ничего для них не поменяется.
Я некоторое время работаю в торговле. И слегка понимаю для чего нужны скидки. Скидки, как и любой другой маркетинговый ход, призваны повысить продажи товара. Или у Вас скидки означают что-то другое? Вы этой акцией хотите получить больше рублей или заботитесь о том что-бы в игре было больше кристаллов, которые можно вывести через шоп-магазин? Мне интересно стимулировать покупку чего Вы хотите в игре с подпиской?
На мой взгляд дело не в бизнес-модели f2p, в ассортименте товаров и услуг предлагаемом игрой (разработчиком, локализатором). RiotGame, к примеру, предметы прямым образом влияющие на игровой процесс продает только за игровую валюту. За реальные деньги доступны лишь «красивость» (внешний вид чемпионов) и удобство (страницы рун и чемпионы).
В ММО играх тоже возможна продажа продажа «красивости» и удобства. Вот только данные категории товаров покупаются в большей степени теми кому игра действительно понравилась. То есть проект начинает приносить прибыль после некоторого периода и только в том случае если игра нашла широкую аудиторию своих фанатов.
С другой стороны продажа игрового преимущества — более стабильный источник дохода проекта, особенно на старте проекта, когда еще у игроков нет четкого представления по нраву им игра или нет. И часть игроков начинает играть уже в бизнес-модель.
И на мой взгляд, для того чтобы определить чем является проект: интересной игрой или игрой в бизнес-модель — необходимо оценивать именно ассортимент товаров и услуг. Ведь от продажи игрового преимущества не застрахованы и p2p.
Давайте я попробую рассказать свое собственное отношение к акциям и скидкам.
Если получается заплатить по акции меньше, чем обычно — меня, как рационального человека, это радует. Я при этом понимаю, что предложение ограниченное, и если я пропускаю скидку — это немного расстраивает, но не более — это моя плата за то, что я заплатил за товар или услугу тогда, когда мне удобно. При этом я считаю честным, если продавец мне предлагает скидку, но с ограничениями (заплати сейчас, а не позже/ купи именно такой товар, а не все). Я соглашаюсь на неудобство в обмен на снижение цены. При этом я полностью осознаю, что мое неудобство принесет выгоду продавцу — снижая цену во время акции, он сдвигает кривую предложения так, чтобы охватить больше покупателей. И явно получит дополнительную прибыль. Это окружает нас повсюду. Но почему я должен быть зол из-за этого? Злиться на то, что продавец N увеличил свою прибыль (вот подлец!)? Или что покупатель M купил по скидке то, за что я заплатил больше (вот повезло-то кому-то, не то что мне!). Я часто вижу позицию людей, показывающую, что скидка от продавца X им нравится, а такая же скидка от продавца M — нет. И это тоже сложно понять — это должна быть только крайняя степень ненависти к продавцу, чтобы с возмущением отвергать предложенную сделку, и ещё с ненавистью обличать тех, кто на нее согласился. Так может быть давайте с этим разберемся? Я всегда готов поговорить про то, в чем мы далеки от идеала. Мы разбирали на этом портале и проблемы с поддержкой и работой против ботов (и в том числе по этим замечаниям многое улучшили), мы обсуждали монетизацию, обсуждали общение с комьюнити. Но такие вопросы, обвинения в предоставлении скидок — меня ставят в тупик. Скидки и акции в ArcheAge будут. Будут и розыгрыши и лотереи. А вот супер-сильных вещей, например, нет. И не будет. Это часть нашей сделки.
Я хочу пояснить очень важный момент — у ММОзговеда нет инструментов для регулирования политических споров, в пылу которых часто могут высказываться мысли, лежащие за гранью. У нас нет модераторов, которые будут со всем этим разбираться. С другой стороны, мы очень не хотим удалять комментарии других ММОзговедов. Поэтому мы надеемся, что участники сами не будут вступать в подобные споры. Но в крайнем случае нам придется вмешиваться.
Но перед этим хотелось бы задать вопрос — в магазине при виде скидок вы тоже идете с продавцом ругаться? Вчера, к примеру, большинство оффлайновых и онлайновых магазинов сделали скидки (давайте посмотрим, к примеру, на Blizzard). Так в какой же момент скидка в ArcheAge стала постыдным делом?
300 лет монголов, потом 300 лет Романовского крепостничества, затем советы, 37 год и лихие 90-ые.
На вас действительно так давят 300 лет монголов? В таком случае мне страшно даже подумать, как давит прошлое на бедных афроамериканцев :\
А может быть, вы просто бессмертный?
Потому что таким мошенничеством занимаются все локализаторы.
Причина, думаю, в бесправности комьюнити, в нежелании свои права защищать.
Люди слишком привыкли к бесправности… 300 лет монголов, потом 300 лет Романовского крепостничества, затем советы, 37 год и лихие 90-ые. Откуда взяться свободе? Всех у кого, кроме единственной мысли — выжить, что-либо в голове было, в лучшем случае сажали на «философские пароходы».
Не совсем соглашусь по банальной причине наличия «пользовательского соглашения»
сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта, является оспоримой, если из закона не следует, что должны применяться другие последствия нарушения, не связанные с недействительностью сделки.
ст 168 ГК РФ
нарушается же ст. 159 УК
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
Почему комьюнити никак не может выработать иммунитета к мошенничеству?
Потому что таким мошенничеством занимаются все локализаторы. Уходишь к другому — там то же самое. Чтоб выработать иммунитет, нужно всем уйти играть к американскому разработчику. А многие ли уйдут?
Но все-таки? Если кристаллы в игре ни на что не влияют, то Mail.ru продает внутриигровый воздух, а если влияют, то Mail.ru продает преимущество в игре (что по-сути то же воздух, но сейчас на этом заострять внимание не хочется). Так покупку чего стимулирует Mail.ru подобными акциями?;-)
Ну хотя бы есть понимание почему такое «благо», так воспринимается.
В ММО играх тоже возможна продажа продажа «красивости» и удобства. Вот только данные категории товаров покупаются в большей степени теми кому игра действительно понравилась. То есть проект начинает приносить прибыль после некоторого периода и только в том случае если игра нашла широкую аудиторию своих фанатов.
С другой стороны продажа игрового преимущества — более стабильный источник дохода проекта, особенно на старте проекта, когда еще у игроков нет четкого представления по нраву им игра или нет. И часть игроков начинает играть уже в бизнес-модель.
И на мой взгляд, для того чтобы определить чем является проект: интересной игрой или игрой в бизнес-модель — необходимо оценивать именно ассортимент товаров и услуг. Ведь от продажи игрового преимущества не застрахованы и p2p.
Если получается заплатить по акции меньше, чем обычно — меня, как рационального человека, это радует. Я при этом понимаю, что предложение ограниченное, и если я пропускаю скидку — это немного расстраивает, но не более — это моя плата за то, что я заплатил за товар или услугу тогда, когда мне удобно. При этом я считаю честным, если продавец мне предлагает скидку, но с ограничениями (заплати сейчас, а не позже/ купи именно такой товар, а не все). Я соглашаюсь на неудобство в обмен на снижение цены. При этом я полностью осознаю, что мое неудобство принесет выгоду продавцу — снижая цену во время акции, он сдвигает кривую предложения так, чтобы охватить больше покупателей. И явно получит дополнительную прибыль. Это окружает нас повсюду. Но почему я должен быть зол из-за этого? Злиться на то, что продавец N увеличил свою прибыль (вот подлец!)? Или что покупатель M купил по скидке то, за что я заплатил больше (вот повезло-то кому-то, не то что мне!). Я часто вижу позицию людей, показывающую, что скидка от продавца X им нравится, а такая же скидка от продавца M — нет. И это тоже сложно понять — это должна быть только крайняя степень ненависти к продавцу, чтобы с возмущением отвергать предложенную сделку, и ещё с ненавистью обличать тех, кто на нее согласился. Так может быть давайте с этим разберемся? Я всегда готов поговорить про то, в чем мы далеки от идеала. Мы разбирали на этом портале и проблемы с поддержкой и работой против ботов (и в том числе по этим замечаниям многое улучшили), мы обсуждали монетизацию, обсуждали общение с комьюнити. Но такие вопросы, обвинения в предоставлении скидок — меня ставят в тупик. Скидки и акции в ArcheAge будут. Будут и розыгрыши и лотереи. А вот супер-сильных вещей, например, нет. И не будет. Это часть нашей сделки.
Но перед этим хотелось бы задать вопрос — в магазине при виде скидок вы тоже идете с продавцом ругаться? Вчера, к примеру, большинство оффлайновых и онлайновых магазинов сделали скидки (давайте посмотрим, к примеру, на Blizzard). Так в какой же момент скидка в ArcheAge стала постыдным делом?
А может быть, вы просто бессмертный?
Люди слишком привыкли к бесправности… 300 лет монголов, потом 300 лет Романовского крепостничества, затем советы, 37 год и лихие 90-ые. Откуда взяться свободе? Всех у кого, кроме единственной мысли — выжить, что-либо в голове было, в лучшем случае сажали на «философские пароходы».
ст 168 ГК РФ
нарушается же ст. 159 УК
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.