Я продолжаю считать, что без пояснений, текст воспринимается именно так как я его воспринял.
Вы считаете так, я считаю иначе, но из нас двоих именно вы начали разговор с грубого наезда, а потом перешли к не менее грубым обвинениям. И да, я вас уже простила, но коль скоро вы напоминаете мне о моих потенциальных ошибках, я буду напоминать вам о ваших. И предлагаю — не вам, но остальным — взвесить их.
Не смотря на то что я, очевидно, ошибся в своей трактовки. Я продолжаю считать, что без пояснений, текст воспринимается именно так как я его воспринял.
В нём вы писали, что нет никакой возможности наказать нечестных игроков и что нет никаких правил. Но они есть.
В нем я писала, что нас вынуждают играть в игре без правил. Потому что там, где правила не защищают, а нарушения не наказывают, эти нарушения становятся нормой.
И нет, выборочные баны раз в месяц по 1% нарушителей или баны только после того, как техподдержку уломают снизойти и поверить в то, что нарушение было, не являются защитой правил игры и не являются эффективной поддержкой честной игры. Поскольку, как я писала выше в статье, нарушители понимают, что они безнаказанны — при таком раскладе забанят считанные единицы, Мейл.ру не преследует их систематически, не изучает логи и не проводит системную работу с нарушениями. А без системной работы никаких результатов не будет. НЦ Вест банили тысячи аккаунтов, но делали это хаотично, по непонятной схеме, в отрыве от реальности, и в итоге локализация загнулась, да, именно по этой самой причине. Некоторые игроки с евро-серверов предпочли одиозную Иннову, поскольку та банила ботов чаще и больше.
Именно о том, что у меня нет подтверждений системной работы по наведению порядка на серверах, по воспитанию — да, страха у потенциальных нарушителей перед ответственностью за нарушение, я и вела речь в своей заметке.
Может следует попытаться вести диалог, а не требовать?
Я задала два вопроса и хотела получить на них ответы. Мне безразлично, почему техподдержка не может искать нарушителей сама и перекладывает ответственность на пользователей. Поскольку если она так работает — она неэффективна. Если она неэффективна — после букетов и шерифов будет еще что-нибудь, ведь нарушители не воспринимают систему всерьез, они не боятся ответственности, наказания, они верят, что его не будет. И его не будет, потому что % выявления преступлений обычными гражданами стремится к нулю. Не потому, что обычные граждане плохие и не хотят помочь, а потому, что они не на это учились.
Борьбой с преступностью должны заниматься правоохранительные органы. Борьбой с игровыми нарушениями — техподдержка локализатора. Без помощи граждан/обычных игроков они не смогу нормально работать, но без помощью и полным перекладыванием ответственности на плечи волонтеров огромная разница.
Впрочем, я уже это много-много раз говорила. И даже если вы не согласны или считаете, что я плохо объяснила тогда и сейчас — лгуньей меня это все равно не делает.
Похоже вам не удалось правильно передать свою мысль в своем предыдущем посте. По-крайней мере мне. В нём вы писали, что нет никакой возможности наказать нечестных игроков и что нет никаких правил. Но они есть.
Вы пишете, что хотите, чтобы тех. поддержка обрабатывала запросы без скриншотов и видео. Я тоже этого хочу. Но она на данный момент работает по-другому и требовать от неё отойти от своего регламента потому, что вам так хочется — не правильно. Может следует попытаться вести диалог, а не требовать? Узнать причины необходимости видео-подтверждений?
Понимаешь, из нее крайне сложно было сделать выводы, о которых ты сейчас написала.
Не трудно, поскольку помимо заботливо выделенных тобой моментов там есть пассаж о том, что мы вынуждены делать работу техподдержки и полиции сразу, а потом, сразу после реплики про подтверждения, начинается разъяснительная глава про два вопроса. Угу, те самые два вопроса.
И там, дальше, я сама упоминала списки забаненных, которые я буду читать в поисках знакомых имен. Уж конечно, я не стала бы говорить о том, что никого вообще не банят, и одновременно писать о забаненных.
Тогда я полностью не прав и неправильно интерпретировал ваши слова.
Проблема в том, что к моменту, когда я могла бы вам объяснить, что именно вы поняли неправильно, и даже взять на себя часть вины за эту ошибку (я могла в дискуссии отвечать не только по заданной теме, что укрепило бы вас в мысли, что мы обсуждаем баны как таковые — следовательно, и в статье я говорила о них) — вы уже несколько раз в мое отсутствие обвинили меня во лжи. После этого объяснять вам, в чем ошибка, то есть по сути оправдываться после грубых обвинений, я уже не хотела.
Но ваша ошибка и ваша поспешность оказались полезными, поскольку сработали как лакмус. После вашего демарша Атрон, появившись в дискуссии, целиком и полностью воспринял мои слова в вашей трактовке, и построил отношение к сказанному мною именно с вашей позиции. Это был познавательный опыт и крайне важное открытие, так что я, разумеется, прощаю вас. Вы меня не знаете, может, вы вообще подозрительно настроены к незнакомым людям. А вот он знает. И это уже совсем другая история.
Потому что я не врала. Я говорила не о том, что нет подтверждений банов, я говорила о том, что нет никаких подтверждений тому, что они будут наказывать нарушителей по нашим сообщениям, но без наших доказательств, что они будут проверять сигналы пользователей по своей информации, если она у них вообще есть.
Прости, но вот цитата:
Он сказал, уже по традиции, что ру-сообщество вообще такое — поэтому и он ведет себя так. И при всей инфантильности его позиции он открыл мне кое-что важное. Ру-сообщество в АА действительно такое; потому, что там, где нарушения не наказывают — они становятся нормальной практикой. Нечистых на руку шерифов не наказали, и вскоре эти же люди взялись за букеты; если завтра их снова не накажут, а трактора/букеты/шхуны просто починят (или удалят, что было бы забавно) — послезавтра они придумают что-то еще. Нельзя выиграть в наперстки у мошенников. С ними нужно просто не играть. Сейчас Мейл.ру вынуждает нас играть в игру без правил, ведь правила есть только там, где за их выполнением следят. Это игра, в которой честные игроки поставлены в уязвимое положение, а нечестные всегда в выигрыше. Это игра, в которой мы должны делать работу технической поддержки, полиции и еще после этого продолжать платить деньги. Немного чересчур, вы не находите?
Я не ругаю. Я могу допустить, что это временное явление, и что с некоторым опозданием, но все починят, всех накажут и жизнь снова войдет в нормальную колею. Но проблема в том, что пока еще у меня нет ни одного подтверждения тому, что этим кто-то собирается заниматься.
Понимаешь, из нее крайне сложно было сделать выводы, о которых ты сейчас написала.
Как мне кажется, в этот краткий момент мира-дружбы-жвачки всем стоит задуматься, что, возможно, стоит выражать свои мысли как можно короче.
Я знал, что вы появитесь =) Держите плюс.
И нет, выборочные баны раз в месяц по 1% нарушителей или баны только после того, как техподдержку уломают снизойти и поверить в то, что нарушение было, не являются защитой правил игры и не являются эффективной поддержкой честной игры. Поскольку, как я писала выше в статье, нарушители понимают, что они безнаказанны — при таком раскладе забанят считанные единицы, Мейл.ру не преследует их систематически, не изучает логи и не проводит системную работу с нарушениями. А без системной работы никаких результатов не будет. НЦ Вест банили тысячи аккаунтов, но делали это хаотично, по непонятной схеме, в отрыве от реальности, и в итоге локализация загнулась, да, именно по этой самой причине. Некоторые игроки с евро-серверов предпочли одиозную Иннову, поскольку та банила ботов чаще и больше.
Именно о том, что у меня нет подтверждений системной работы по наведению порядка на серверах, по воспитанию — да, страха у потенциальных нарушителей перед ответственностью за нарушение, я и вела речь в своей заметке.
Я задала два вопроса и хотела получить на них ответы. Мне безразлично, почему техподдержка не может искать нарушителей сама и перекладывает ответственность на пользователей. Поскольку если она так работает — она неэффективна. Если она неэффективна — после букетов и шерифов будет еще что-нибудь, ведь нарушители не воспринимают систему всерьез, они не боятся ответственности, наказания, они верят, что его не будет. И его не будет, потому что % выявления преступлений обычными гражданами стремится к нулю. Не потому, что обычные граждане плохие и не хотят помочь, а потому, что они не на это учились.
Борьбой с преступностью должны заниматься правоохранительные органы. Борьбой с игровыми нарушениями — техподдержка локализатора. Без помощи граждан/обычных игроков они не смогу нормально работать, но без помощью и полным перекладыванием ответственности на плечи волонтеров огромная разница.
Впрочем, я уже это много-много раз говорила. И даже если вы не согласны или считаете, что я плохо объяснила тогда и сейчас — лгуньей меня это все равно не делает.
Вы пишете, что хотите, чтобы тех. поддержка обрабатывала запросы без скриншотов и видео. Я тоже этого хочу. Но она на данный момент работает по-другому и требовать от неё отойти от своего регламента потому, что вам так хочется — не правильно. Может следует попытаться вести диалог, а не требовать? Узнать причины необходимости видео-подтверждений?
И там, дальше, я сама упоминала списки забаненных, которые я буду читать в поисках знакомых имен. Уж конечно, я не стала бы говорить о том, что никого вообще не банят, и одновременно писать о забаненных.
Но ваша ошибка и ваша поспешность оказались полезными, поскольку сработали как лакмус. После вашего демарша Атрон, появившись в дискуссии, целиком и полностью воспринял мои слова в вашей трактовке, и построил отношение к сказанному мною именно с вашей позиции. Это был познавательный опыт и крайне важное открытие, так что я, разумеется, прощаю вас. Вы меня не знаете, может, вы вообще подозрительно настроены к незнакомым людям. А вот он знает. И это уже совсем другая история.
Понимаешь, из нее крайне сложно было сделать выводы, о которых ты сейчас написала.