Джейк Сонг: Горизонты Archeage

ArcheAge: Джейк Сонг: Горизонты Archeage
Как только ММОзговедам удалось вступить в первый контакт с Джейком Сонгом, казавшимся до этого момента какой-то инопланетной сущностью, мы немедленно подружились, обменялись адресами и майками. Но дружба с нами та еще головная боль, так что, заполучив личный адрес создателя Archeage, мы взялись за него плотно. Первое десятиминутное интервью только раззадорило нас, так что следом на почту к Джейку стали идти наши письма счастья. Сначала про то, как они не правы с региональной блокировкой по ip (кстати, в этом вопросе уже практически произошла победа, о чем вы прочтете совсем скоро), а потом и просто с прямыми вопросами о будущем проекта. Сонг, впрочем, ответил нам той же монетой, обескуражив и разоружив своей прямотой в некоторых вопросах. Эффект от разговора можно было описать коротким диалогом из непроизнесенных реплик: «Почему вы об этом раньше не рассказывали?!», «Так никто ведь не спрашивал». Поэтому вот, пожалуйста, наша переписка с Джейком, в которой наряду со стандартными ответами получена масса эксклюзивной информации о будущем Archeage.

Должны вас предупредить, что формат интервью по переписке очень сильно усложняет возможность «дожимать» собеседника, и это дает ему шанс уйти от ответа там, где ему этого захочется. Мы честно переслали вторую серию уточняющих вопросов, включая очень острые, касающиеся защиты клиента, и даже немного скандалили с их PR-менеджером из-за проигнорированных тем, но в итоге встретили вокруг определенных вопросов глухую защиту. Прежде всего, это касалось нынешних проблем с уязвимостью клиента. Мы, впрочем, не оставляем надежду все равно достучаться до Джейка, ведь у нас есть его адрес, а у него – наша любовь и признательность. И теперь уж точно перейдем к нашей переписке.

ММОзговед: Январское дополнение было сосредоточено на правках экономики, а также добавило новые уровни и довольно долгую прокачку на них. Означает ли это, что вы пересмотрели свои изначальные принципы, позволяющие попадать на кап очень быстро, в пользу более сложного движения по уровням?

Джейк Сонг: Мы считаем развитие персонажа одним из важнейших факторов в MMORPG и поэтому включили в обновлении 1.0 зону, называемую «Библиотека Эанада». Однако после запуска этого обновления мы получили замечания с упреками в наличии утомительного гринда, в результате чего планируем в будущем облегчить процесс получения уровней на этом этапе и добавить альтернативные виды игровой активности.

ArcheAge: Джейк Сонг: Горизонты Archeage
ММОзговед: В игре есть валюта «Дельфийские Звезды», которую используют для покупки, к примеру, чертежей кораблей и домов. Почему в обновлении 1.0 вы изменили способ их получения? Почему сделали так, что в текущей версии на корейских серверах эта валюта получается в основном за ежедневные квесты?

Джейк Сонг: Дельфийские Звезды используются для приобретения игроками кораблей, домов, транспортных средств и других объектов. Эти приобретения навсегда принадлежат игрокам без возможности их потерять. Поэтому необходимо сделать так, чтобы их получение требовало большого времени и усилий. Вот почему мы решили, что они прекрасно подойдут в качестве награды за ежедневную активность игроков.

ММОзговед: Какое-то время пользователи будут заняты движением к капу, но рано или поздно они его достигнут. Каким следующим будет ваш шаг? На чем именно сосредоточены вы сейчас в разработке новых дополнений?

Джейк Сонг: Мне кажется, для того, чтобы сделать по-настоящему качественную и захватывающую MMO, необходимо активно развивать ее PvP-составляющую. Через открытые схватки и систему осад в Archeage игроки могут организовывать и развивать свои гильдии или целые государства. Поэтому в наши задачи входит разработка системы, в которой гильдии и пользовательские фракции будут активно влиять на экономический круговорот в игре, на торговлю и производство. В летнем обновлении мы также планируем расширить возможности морского контента. Например, добавить кастомизацию кораблей.

ММОзговед: В нашем недавнем интервью вы рассказали о том, что до введения новых территорий на Северном Континенте вам необходимо усовершенствовать механику пользовательских фракций. Расскажите о том, что именно вы планируете развивать.

Джейк Сонг: Для того чтобы развивать систему пользовательских фракций, гильдий и осад, необходимо повысить важность владения территориями на Изначальном Материке. Северный Континент замышлялся нами как основное пространство возникновения PvP-контента, и для того, чтобы это действительно произошло, мы рассматриваем ввод в игру торговых возможностей и ресурсов, которые будут находиться только в пределах Изначального Материка.

ММОзговед: Пользовательские фракции – вершина социума. Но большинство игроков состоит на данный момент в гильдиях. Вы планируете развивать возможности гильдий? И как именно.

Джейк Сонг: В данный момент PvP-контент Archeage сосредоточен либо на крупномасштабных столкновениях, либо на боях небольшого масштаба. Отчетливо ощущается нехватка среднего масштаба. Вот почему мы хотим ввести систему гильдейских битв. Для того, чтобы эта система раскрылась в полной мере, мы также представим систему уровней для гильдий, которая позволит отражать развитие каждого игрового сообщества и его величину.

ММОзговед: В титрах клиента CBT 5 мы увидели много концепт-артов летательных аппаратов разных размеров, в том числе и небольшие воздушные яхты. Вы рассматриваете воздух, как полноценную стихию для передвижения в будущем?

Джейк Сонг: Я знаю, что есть много надежд на развитие свободных полетов и воздушных боев, но это направление все еще требует много сил и внимания на его разработку, прежде чем мы сможем говорить о чем-то определенном. Из ближайшего, о чем можно говорить с определенностью — работы над уменьшением времени ожидания дилижансов и дирижаблей.

ArcheAge: Джейк Сонг: Горизонты Archeage
ММОзговед: Очевидно, что в игре предполагаются дополнительные расы, доступные игрокам. Их добавление в ближайших планах или пока отложено в долгий ящик?

Джейк Сонг: Мы работаем над тем, чтобы представить новые расы в начале следующего года.

ММОзговед: Вы начинали разработку проекта много лет назад. Если бы вы начинали делать Archeage сегодня, что из принципиальных моментов вы сделали бы иначе?

Джейк Сонг: У меня ни разу не возникало мыслей об изменении ключевых идей в концепции Archeage. Мои мысли и переживания сосредоточены на том, как развивать проект дальше, а также на деталях экономического круговорота в игре. Также я не могу забывать о последних веяниях в игровой индустрии, мобильных и социальных играх.

ММОзговед: В EVE Online есть одна особенность – там большинство игроков живет в империи, безопасной игровой зоне, наподобие Восточного и Западного континента в Archeage. Дикие территории на периферии не только опасны по умолчанию, но и после того, как игроки становятся их полноправными владельцами, сами владельцы никак не могут поддерживать порядок на них 24/7. Вы планируете давать в будущем Пользовательским Фракциям инструменты по поддержанию правопорядка на своих территориях?

Джейк Сонг: У нас уже есть много планов по развитию системы пользовательских фракций. Такие функции, как возможность объявить зону, которой владеет государство на Северном Континенте, мирной, возможность строить здания, развивающие возможности страны, а также сооружения, защищающие игроков. Это усилит возможности и заслуги феодала. Конкретные феодалы будут подчинены конкретному государству и королю. Добавление всего перечисленного займет время, но мы будем постепенно добавлять в игру систему уровней пользовательской фракции и расширять количество политических возможностей, уровней развития государства. Все это будет давать возможность развивать инфраструктуру каждой страны и область возможного влияния (command range).

ММОзговед: На ваш взгляд, что удерживает игроков в ММО годами?

Джейк Сонг: Сильный персонаж, хорошее оружие, экипировка, артефакты, сообщество, с которым ты можешь разделить эмоции и воспоминания о пережитом, но прежде всего – множество других игроков, поступки которых создают бесконечный сюжет, что делает ММО такими захватывающими.

ArcheAge: Джейк Сонг: Горизонты Archeage
ММОзговед: Вы довольны выбором CryEngine? Достаточно ли он подходит для ваших целей или все же содержит в себе некоторые ограничения, которые вы не можете преодолеть?

Джейк Сонг: CryEngine больше всего используется в шуттерах, но Crytek очень серьезно относится к сотрудничеству с разработчиками, предоставляя нам в том числе и исходный код. Поэтому разрабатывать игры на нем можно довольно быстро. Высокое качество графики и хорошая производительность также вполне удовлетворяют нас.

ММОзговед: Насколько сложно распространять проект на разных языках и в разных региональных версиях? Расскажите о каких-то забавных моментах, возникающих в процессе локализации.

Джейк Сонг: Archeage на сегодняшний день локализируется для российской, китайской, японской и западно-европейской аудитории. Очень важно, чтобы в каждом случае проект был хорошо адаптирован к локальному рынку. Иногда мы можем потратить несколько дней для того, чтобы найти подходящее слово, способное передать смысл того, что мы хотели сказать. Также, как при переводе литературного произведения, перевод квестов требует массы исследований и адаптаций.

ММОзговед: Насколько много кода (не текстовых файлов локализации, а именно программного кода) было переписано для русской локализации?

Джейк Сонг: Русский клиент не слишком сильно отличается от оригинального.

ММОзговед: Наряду с вашим проектом, русские игроки также очень интересуются другим корейским проектом – Black Desert. Как вы относитесь к нему?

Джейк Сонг: К сожалению, у меня не было возможности познакомиться с этим проектом, но я считаю, что если наш проект будет привлекать внимание к другим корейским ММО, это будет здорово.

ММОзговед: Расскажите нам о феномене Lineage. Почему, на ваш взгляд, этот проект остается настолько популярным в Корее спустя пятнадцать лет после выпуска.

Джейк Сонг: Игроки, которые играли в Lineage, когда были значительно моложе, все еще продолжают играть. Игра пробуждает у них прежние воспоминания и, мне кажется, что это важная особенность. Я надеюсь на то, что Archeage тоже станет такой игрой. Игрой, которая подарит хорошие, приятные воспоминания русскоязычным игрокам.
Читайте также

291 комментарий

avatar
В летнем обновлении мы также планируем расширить возможности морского контента. Например, добавить кастомизацию кораблей.
Мда, вот так вот «контент» и добавляется последние года полтора в эту игру, грустно.
avatar
Я вижу у тебя на аватарке лого Red Alliance. Судя по всему, ты знаком с EVE. Скажи, играл ли ты в нее в 2005 году?
avatar
Это моя футболка =) В EVE играл, но увы с 2007 по 2011 г. Понимаю к чему вопрос, и так сказать, в Ив разработчики тоже чаще «развивают» рюшечки вместо лечения проблем, а за голову взялись вот буквально года два как.
P.S. Но все же, в целом к ArcheAge отношусь положительно и даже играю.
avatar
Ну, да, я к тому, что если кто-то попытается вспомнить, какой была EVE в 2005 году, то картина будет совсем не такой, как сейчас. Год для ММО — это не так уж и много.
avatar
Иногда мы можем потратить несколько дней для того, чтобы найти подходящее слово, способное передать смысл того, что мы хотели сказать. Также, как при переводе литературного произведения, перевод квестов требует массы исследований и адаптаций.
Интересно, что случилось в процессе локализации: квестовые тексты на редкость примитивны, будто адаптированы для детской аудитории.
avatar
Мне показалось, что квесты какие-то неполные, обрезанные, что ли. Начинаются на пустом месте и оканчиваются ничем.
Вот например Поющие Земли — история со смеющимся императором. Заговор так до конца и не раскручен. Или история с флейтой Шао — удалось вернуть оригинал или нет? Чем всё закончилось? А ничем, история подвисла в воздухе. То же самое и с лисой-оборотнем. Что произошло после молитвы у алтаря? Что означал ответ божества и что дальше произошло с лисами?
И вот там на каждом шагу так. Нет чёткой истории, где все квесты были бы увязаны в единое целое, а есть набор каких-то невнятных фрагментов.
Более-менее целен только сюжетный квест, и то эта линейка в локализованной версии очень часто рвётся, причём техподдержка в случае такого обрыва ничем не может помочь.
П.С.: Вот, Mail.ru, учитесь, как нужно взаимодействовать с комьюнити. У корейцев и то легче получить интервью, чем от вас.
avatar
У корейцев и то легче получить интервью, чем от вас.
Это не правда.
avatar
П.С.: Вот, Mail.ru, учитесь, как нужно взаимодействовать с комьюнити. У корейцев и то легче получить интервью, чем от вас.
Что, прости?! %)
Комментарий отредактирован 2014-04-03 15:39:52 пользователем Atron
avatar
За весь март я не нашёл ни одного интервью с русскоязычной командой АА.
За это время только на mmozg'е опубликовано минимум одно интервью с представителями Трионов, а теперь вот и с самим Сонгом.
Хотя, возможно, просто искать не умею…
avatar
Ну, скорее всего, да, ты просто не заметил. Большой разговор в январе. Актуальные пояснения в феврале. Комментарии к разоблачениям в марте.

К слову, если все будет хорошо, завтра будет опубликовано новое большое интервью.
avatar
По поводу квестов согласен. Преподносятся они отвратительно, об этом уже неоднократно писали =)
avatar
Вот что я за человек такой… Позитивное интервью… Взгляд в будующее, так сказать… Я играю в АА, но скажу честно, пыл поутих как-то. Хочу верить, что с этой игрой все будет в порядке… Пока порядка особо нет… Одни НЕПОНЯТНЫЕ профилактики по 6 часов каждый день… Что делают/переделывают, зачем, почему-загадка… Но это ладно… Не об этом сейчас… Играю маленькой семьей, играем неспеша… Апнули 50, неплохо одеты в рыжики все, качаем профу по откату ОР, доим коров… Рыбалка появилась-интересно, но из-за дефицита ОР и отсутствия мембраны как то пока не то… Да собственно и всё… Поделитесь, пожалуйста, кто чем в игре занимается? Мб я теряю какой-то незамеченный мною грандиозный пласт? Говорить — «Иди в ТОП клан из 100500 человек» — не надо. Не пойду… Ибо они тоже дойкой коров занимаются… Мб просто эта игра не для меня?
  • Kayf
  • 0
  • v
avatar
В игре реально нечем заняться, только повторение каждый день одних и тех действий.
Вы слышали, что такое безумие?
avatar
А скажите, в какой момент и по каким причинам вы решили, что вам нравятся ММО?
avatar
Антрон, >.< я опять не понимаю вопроса, точнее не понимаю как именно на недо ответить.
Играть я начал еще во времена расцвета ультимы, потом перешел в линейку, поздже вов.
Как можно видить время на игры у меня сокращалось и я шел туда где за N времени я мог повеселится получше.
avatar
Что конкретно вы не улавливаете в вопросе "в какой момент и по каким причинам вы решили, что вам нравятся ММО"?
avatar
В момент: первого запуска ultima online
По причине: я получил в свое распоряжение аватара в мире игры с помощью которого я мог с этим миром взаимодействовать.
ответил :\
avatar
Какое отношение описанное вами событие имеет к ММО? Почему тех же чувств вы не испытали в Daggerfall?
avatar
Какое отношение приведенная вами игра имеет к ММО?
avatar
А какое отношение к ММО имеет «получение в свое распоряжение аватара в мире игры с помощью которого я мог с этим миром взаимодействовать»?
avatar
Боже Атрон именно поэтому я тебя и прошу пиши вопросы нормально.
Взаимодействовать с миром игры, вместе с другими людьми.
avatar
Проблема, безусловно, с моей стороны. :) Итак, момент возникновения любви к ММО, насколько я понимаю, произошел в UO по причине возможности «взаимодействовать с миром игры, вместе с другими людьми». Эта возможность недоступна сейчас в Archeage?
avatar
Твоя проблема в том, что ты видишь не существующие проблемы :\
просто в общении сообщениями, проще уточнить вопрос. чем разгребать недопонимание.
В чем выражается взаимодействии с игроками в АА?
avatar
Вам не сложно все же ответить на вопрос: «Эта возможность недоступна сейчас в Archeage?». Доступна? Недоступна? На ваш взгляд.
Комментарий отредактирован 2014-04-03 17:17:24 пользователем Atron
avatar
Нет не доступна, она есть, она даже в чем-то нужна.
Но опять же, как и многие вещи в АА, это взаимодействие для галочки в to-do листе.
avatar
прости, но отвезти паки на шхуне, фармить «боссов», выполнить квесты на получение клёвых ласт и аквалангов, а также ездить на рыбалку — очень проблематично одному. некоторые вещи из этого ты, в принципе, не сможешь сделать один. Игра очень сильно направленна на объединение людей.
Комментарий отредактирован 2014-04-03 17:44:12 пользователем axeln
avatar
Какую цель вы преследуете перевозя паки?
Что именно вам дает фарм боссов?(не ну реально с них дроп унылый)
Акваланг получается в 3 человек
Ласты в соло так как надо просто рыскать кувшины.
сокровищница открывается в 2 человека, в 3 изи мод.(если надо могу написать как, все легально ) )
Рыбачу в соло(надо же отыграть прем.)
avatar
1) Прежде всего я преследую хорошо провести время. Для перевозки необходимо собрать людей объединив их одной целью, без разницы какой именно. Это может быть получение ДЗ, может быть просто желание пройтись на шхуне в море так, чтобы тебя не ограбили. А может просто посмотреть, что такое заплыв из 10-20 шхун и галеонов. Зачем — каждый решает для себя;
2) Фарм боссов конечно не про эту игру, но это определенный вызов твоим умениям кооперироваться с другими людьми;
3) То есть для акваланга без взаимодействия никуда.
4) Рыбачить в соло конечно можно. А вот сохранить пойманную рыбу одному намного сложнее. Даже когда у тебя есть просто напарник — ты уже сильно повышаешь свои шансы довезти рыбу до порта.
avatar
А вот если провести сравнительный анализ, почему вы считали, что в UO эта возможность была доступна, а здесь — нет. По каким конкретным проявлениям механики UO?
avatar
Нет моя очередь задавать вопросы.
Какие именно механики вы имеете в виду?
Чем вы планируете заниматься на капе?
Считаете ли вы, что Трионы поступили правильно задержав запуск АА в Европе, так как клиент игры оказался мягко говоря сыроват?
avatar
Я оправдывать, рекламировать и расписывать AA не планирую. Не я не нее наезжал здесь. Принцип презумпции невиновности стоит все же соблюдать. Кто наезжает, тот на вопросы и отвечает. Все просто. И я не пытаюсь вас загнать в угол, серьезно. Я хочу разобраться. Почему вам UO как MMO нравилась, а AA — нет. Это может дать какое-то понимание.

Чем я буду заниматься на капе — мое дело, пока я доволен. Трионы ничего не рассчитывали, они просто слоупоки.
avatar
Сборка галеона, шхуны, трактора, Чёрной жемчужины, рарных глайдеров, пух из Хазиры, вкачка добавочных веток.
Куча народу сейчас занимается разведением ятт и выращиванием искрящейся древесины.
Основные же занятия крупных гильдий — это перевозка максимально большого количества паков различными способами и организация системы фарма рейд-боссов.
Профилактики — да, пожалуй чрезмерно часто и долго, но вряд ли их устраивают просто от нечего делать. Скорее всего, без них действительно не обойтись по каким-то причинам. Кстати, если просмотреть тему с гневными постами игроков и вычленить из неё всё ценное, то основных претензий всего три:
1. Не сообщают о профилактике хотя бы за двое суток
2. Ни разу не угадали с точным временем, профилактика всегда затягивается
3. Так и не накинули дни премиума за полные дни простоя серверов.
avatar
Сборка галеона — зачем? И для этого надо просто 100 раз перевезти пак(Безумие)
Шхуны — зачем? И для этого надо просто 150 раз перевезти пак(Безумие)
Трактора — зачем? И для этого надо просто 50 раз перевезти пак(Безумие)
Чёрной жемчужины — вот уж реально зачем? И для этого надо просто гриндить мобов монотонной и долго(Безумие)
Рарных глайдеров — каждый день заходить и рыбачить(о каких еще рарных речь?)(Безумие)
Пух из Хазиры — И для этого надо просто гриндить мобов ТЫСЯЧАМИ монотонной и долго(Безумие)
Вкачка добавочных веток — И для этого надо просто гриндить мобов ТЫСЯЧАМИ монотонной и долго(Безумие)


что из этого весело? ))
avatar
avatar
Вероятно, нет скорее пришло время признать, что архейдж сильно переоценили, и вновь пустится на поиски следующего мира.
avatar
Господа, это великий момент, вы присутсвуете при рождении вечного ждуна. :)
Комментарий отредактирован 2014-04-03 16:55:39 пользователем hitzu
avatar
Объясняю почему минус.
Я не люблю лицемеров, до крайности, а вы батенька лицемер.
Так как я не думаю. что вы до сих пор играете в первую игру которая вам понравилась и не ждете когда появится, игра которая для вас будет интересней.
avatar
Дай подумать. Если говорить об ММО, то я в неё кажется лет 9 играл.
avatar
Кстати вы играете в АА?
avatar
Кстати нет. А что?
avatar
Ну в целом, для ведения диалога.
avatar
Ой, а мы разве тут об АА говорили? А я думал про ММО, про ждунов, лицемерие и любимые игры.
avatar
Вероятно, нет скорее пришло время признать, что архейдж сильно переоценили, и вновь пустится на поиски следующего мира.
А я вам на абсолютно любой мир и на абсолютно любую ММО могу подогнать точно такие же аргументы «зачем», которые вы привели выше. Причем лет на 10 вперед. Это все сродни «Зачем вообще играть в игры?»

Нет и не может быть никаких «зачем». Есть «нравится» и «не нравится». Все. В какой-то момент геймплей может просто надоесть. А пока он не надоел, мы играем в игру, все просто.
avatar
Сборка галеона, шхуны, трактора, Чёрной жемчужины, рарных глайдеров, пух из Хазиры, вкачка добавочных веток.
Куча народу сейчас занимается разведением ятт и выращиванием искрящейся древесины.
Разведение ятт — это зайти в нужное время и покормить, рутина, можно сказать.
Сборка галеоны/шхуны -тоже, интересной может быть компания, но не сам процесс фарма.
А хочется что-то такое в игре, для души, не дейликообразное. Даже что-то вроде банального подбора костюмов, или поиск сокровищ, если бы сундуки появлялись каждый раз на разных местах. Да хотя бы рыбалка в море, но мембрану все еще не скрафтить :(
Вкачка добавочных веток — И для этого надо просто гриндить мобов ТЫСЯЧАМИ монотонной и долго(Безумие)
уже встретила гордого Избранника Двенадцами >_<
avatar
уже встретила гордого Избранника Двенадцами >_<

Вполне мог быть один из пакетчиков )), пакет на бесконечную сдачу одного и того же пакета работал долго со старта обт
avatar
У вас проблема. Вы хотите, чтобы игра вас развлекала какими-то механиками. То есть вы рассматриваете некую связку «вы и игра», где вы находитесь с этой игрой в каком-то диалоге. И сейчас вы неудовлетворены этим диалогом, как мне показалось. Но ММО — это просто среда. Это мир. Все механики в ней средство, а не цель. ММО, очевидно, теряет смысл без людей. А если не теряет, то, опять же, очевидно, что это не ММО. Я не могу убедить вас смотреть на онлайновые миры именно так, но могу попытаться объяснить, почему вам плохо.
avatar
ответ не мне, но всеже
Вы хотите, чтобы игра вас развлекала какими-то механиками

Не совсем я хочу, чтобы мне предоставили механики взаимодействия с миром игры, желательно с десяточек в которых меняются не только текстурки, но и алгоритмы этих взаимодействий.
avatar
У вас проблема. Вы хотите, чтобы игра вас развлекала какими-то механиками.
Даже «проблема» о_О Если я не ошибаюсь, тут как-то была заметка об оценке игр с позиции «делает ли мне это интересно?», но там это не называли проблемой.
Все механики в ней средство, а не цель.
А где я говорила про цель? Мне нужны какие-либо способы. Не конкурс костюмов, а возможность собрать интересный комплект, если брать этот пример. Не ачивка «эрудит», а возможность в случайном подвале найти страничку книги. Не голд/эпики в сундучке, который появляется по заранее известным координатам, а возможность искать и находить.
avatar
ну а что мешает тебе собрать этот костюм самому? Или тебе обязательно в результате каких-то действий нужно поощрение от создателей?
avatar
ну а что мешает тебе собрать этот костюм самому?
В игре нет трансмога, нет расовых/культурных сетов, нет вещей, которые можно получить сложным/необычным способом, и количество уникальных вещей вообще очень маленькое — на высоких уровнях мы видим только бесконечные вариации одних и тех же моделей. Возьмем для примера крафтовые вещи, с 20 по 40 уровень. Ни на какие мысли не наводит?

Собрать интересный комплект невозможно по причине отсутствия «запчастей» для этого комплекта. Их ничтожно мало в игре.
avatar
Или тебе обязательно в результате каких-то действий нужно поощрение от создателей?
Простите, а вы точно прочитали мой комментарий? Покажите, пожалуйста, где я прошу поощрение, говоря «Не конкурс костюмов, а возможность собрать интересный комплект; не ачивка «эрудит», а возможность..»?
Я еще раз поясню — мне, как раз таки, не нужен эпик в сундуке из затонувшего корабля. Пусть лучше там будет бесполезный пробковый пояс, половинка ковшика и старый башмак, но это будем именно ПОИСК сокровищ, а не рутинная методичная проверка всех точек респа.
avatar
ну так я и спрашиваю, что тебе мешает заниматься такими делами?
Ты вот говоришь о поиске сокровищ. Сокровище в виде нарисованного разработчиками бесполезного пробкового пояса тебе все таки нужно, получается?
Давай задумаемся о том, что такое сокровища в реальном море. Это либо затонувшие корабли, либо спрятанные кем-то вещи. То есть, это либо материальные ценности которые перевозили на корабле и ввиду каких-то обстоятельств корабль затонул и материальные ценности вместе с ним, либо кто-то спрятал какие-то вещи до лучших времен. В виде чего в игре реализованы материальные ценности которые перевозят по морю? Правильно, это паки. Соответственно твой поиск сокровищ — это плаванье в море и поднятие со дна потерянных паков. Так что либо тебе нужна загадка и награда за её решение от разработчиков, либо ты уже можешь плавать и искать сокровища.
avatar
Вы читаете как то не между, а мимо строк.

Сокровища которые предусмотрены игрой лежат на одних и тех же местах. Которые еще с кореи намечены на все доступные карты.
Точно так же, любая карта сокровищ просто забивается координатами в интерактивную карту — вуаля, их местонахождение.

Про паки — человек вполне может не любить пвп. Или как многие здесь — осуждать пиратство.
avatar
Возможно.

Я ничего не писал о сокровищах, которые предусмотрены игрой.

Про паки — я ничего не писал про ПВП или пиратство.
Я писал, что затерянные паки на дне моря (без разницы как они там очутились) — это и есть сокровища. То есть возможность искать сокровища, которой хотел Carduus, есть в игре. И я спрашиваю чем такая возможность его не устраивает и как тогда он хочет, чтобы эта возможность была реализована.
Комментарий отредактирован 2014-04-03 20:44:18 пользователем axeln
avatar
Логично же, что большая часть затонувших паков будет находиться на торговых/пвп маршрутах. Да и это уже больше на мародерство будет похоже, а не на поиск кладов.
avatar
Я не понял к чему первая часть вашего сообщения. Возможность из-за этого пропадает?
Мародерство — это когда кругом сражаются, а ты паки со дна таскаешь. А поиск на дне моря паков — это поиск сокровищ. Все условия соблюдены (ты ищешь что-то ценное в труднодоступном месте и истинный владелец этой ценности не известен) или нет?
avatar
Я это к тому, что данные маршруты довольно оживленные и наивно полагать, что проплывающие мимо просто будут проплывать мимо. Так же получается, что при оживленном движении выходит, что мы как стервятники будем выискивать паки потерянные недавно. И скорей всего поиски паков будут упрощать красные пятна на воде, вместо крестиков отмеченных пером на пиратских картах.
avatar
извини, но это больше похоже на отговорки. Не мог бы ты привести критерии поиска сокровищ. Я думаю так у нас дело пойдет быстрее. Не забывая, что АА все таки игра и там есть определенные условности.
Комментарий отредактирован 2014-04-03 21:31:41 пользователем axeln
avatar
Да хоть любые истории про пиратов взять (зачем изначально придумывать колесо), там целая куча примеров. Начиная от нарисованной «на глаз» карты с условностями и догадками, а не банальные точные координаты; и заканчивая пьяным матросом в таверне, случайно проболтавшимся о том, что где-то(!) в районе (тут какая-то из ориентировочных точек на карте) затонул корабль. При этом все это может быть в виде квестов-головоломок и даже целых цепочек, с сокровищами появляющимися каждый раз в совершенно разных рандомных местах. В таком виде это уже больше похоже на удовольствие от поиска сокровищ.
И тут как вариант можно развлекать себя самостоятельно если есть единомышленники — кто-то прячет скарб, а остальные, по его расплывчатым наводкам и условной карте, пытаются отыскать.
avatar
ну так получается, что нужна именно загадка от разработчиков, а не возможность поиска сокровищ в ММО. Я могу ошибаться, но, вроде, АА никогда и не претендовала на захватывающие и интересные квесты по поиску сокровищ? АА претендовала на то, что тут каждый может заняться чем хочет. Например искать сокровища. И такая возможность есть.
зы: и критериев ты мне так и не привел. Ты мне написал сценарии. Критерии — это то, что обязательно должно быть в поиске сокровищ и чтобы ты сразу так:«Ври это 100% поиск сокровищ, тут есть то-то, то-то и то-то».
Комментарий отредактирован 2014-04-04 00:23:32 пользователем axeln
avatar
Например искать сокровища. И такая возможность есть.
Да, сокровища есть, но расположение их заранее известно. Но где поиск в процессе «доплыть -> забрать, если они там есть»?
Как я понимаю, вы считаете, что под определение сокровища подходит любая игровая ценность, стоимостью от пары голд, и предлагаете искать паки. Но тогда в сокровища можно записать, например, хрусталь — и послать меня копать руду, и эпик по низкой цене — и послать меня чекать акцион, и чужую нелегальную рощу деревьев — и послать меня искать такие, и даже освобождающийся участок земли. Да, если я найду что-то такое, то смогу обогатиться на некоторую сумму, но, на мой взгляд, сокровище — это что-то либо редкое, либо интересное.
Не совсем понятно, что мы начали обсуждать (кажется, что я не права и слишком много хочу от АА), но я еще в первом комментарии написала тот самый критерий не факт, что увлекательного, но поиска: достаточно было того, что бы сундуки на дне появлялись в разных местах.
Комментарий отредактирован 2014-04-04 01:24:18 пользователем Carduus
avatar
я ничего не говорил про поиск сокровищ который сделали разработчики с фиксированным расположением.
Я говорил про поиск паков под водой. Нет, у сокровища, помимо ценности, есть ещё несколько критериев. Сокровище должно быть сокрыто в труднодоступном месте (дно моря подходит под это определение, т.к. имеет большую площадь и плавай по поверхности что лежит на дне не увидеть, а также без определенного снаряжения (акваланг) достать груз со дна достаточно проблематично), а ещё вы не должны знать кто является настоящим владельцем сокровища и не иметь возможности определить кто он такой (иначе это уже откровенное воровство) или же владелец этого сокровища должен потерять право на него. Примерно так. По-этому записать хрусталь не получится.
сокровище — это что-то либо редкое, либо интересное.
Вы говорите о ценности сокровища, но это далеко не единственный определяющий фактор сокровища.
но поиска: достаточно было того, что бы сундуки на дне появлялись в разных местах.
поиск — возвращаемся к вопросу чем вас не устраивает поиск паков на дне моря. Вы отвечаете, что искать паки вам не интересно. Значит дело не в процессе поиска, а в том, что вы ищете. То есть награде. Где ошибка в этой логической цепочке?
avatar
ещё вы не должны знать кто является настоящим владельцем сокровища и не иметь возможности определить кто он такой (иначе это уже откровенное воровство)
а на паке разве не написано, кто его хозяин?
Вы говорите о ценности сокровища, но это далеко не единственный определяющий фактор сокровища.
Это не я так определила сокровище. Хорошо, тогда вы поясните, что, по-вашему, подходит под определение сокровища, иначе мы так и будем ходить по кругу.
avatar
а на паке разве не написано, кто его хозяин?
Написано кто его сделал. Кузнец который выковал меч и поставил на него своё клеймо не обязательно должен являться владельцем этого меча. Также, насколько я знаю, вещь принадлежит персонажу только в том случае, если находится непосредственно у него (это подтверждает тем, что администрация проекта не возвращает вещи которые потеряли в результате мошеннических действий игроки). Ну и не будем забывать, что АА все таки игра и от определенных условностей никуда не деться.
Выше я уже написал определение сокровища.
Комментарий отредактирован 2014-04-04 02:02:57 пользователем axeln
avatar
Выше я уже написал определение сокровища.
По этим же критериям подходит товар ниже своей стоимости на аукционе или горный женьшень в мире. Но это не «возможность поиска сокровищ есть», это «мы нашли, чем заменить поиск сокровищ». Это хорошо, конечно, но зачем?
avatar
вы заметили, что вы говорите только о ценности сокровища, хотя изначально вы писали именно о самом процессе поиска.
но это будем именно ПОИСК сокровищ, а не рутинная методичная проверка всех точек респа.
avatar
Я заметила, что вы читаете по диагонали. Еще раз спрошу, вы мне пытаетесь доказать, что в игре можно найти, чем заменить поиск сокровищ? Но речь-то не об этом шла. Или вы пытаетесь меня уличить в меркантильности и поиске сокровищ ради обогащения? Или в том, что я имею наглость чего-то ждать от игры и быть недовольной?
avatar
Хорошо, я читаю по диагонали, но при этом вы приписываете мне постоянно клады с фиксированным расположением, хотя я о них и словом не обмолвился.
Да, давайте вернемся ещё раз к тому о чем шла речь. Наш диалог начался с этого комментария:
А где я говорила про цель? Мне нужны какие-либо способы.
и продолжился вот этим комментарием:
о это будем именно ПОИСК сокровищ, а не рутинная методичная проверка всех точек респа.
.
На что я вам показал, что возможность поиска сокровищ в игре есть (поднятие со дна паков) и привел аргументы в свою пользу. На что вы мне ответили, что вам такой поиск не нравится. Хотя там есть и рысканье по дну морей и необходимость в определенном снаряжении для поднятия со дна сокровища. На что вы ответили, что вам
А вот рассказывать, как я нашла два груза бананового вина и сдала их за n голд — мне не интересно.
.
Получается, что возможность поиска сокровища существует, но вам не нравится именно ценность этого сокровища. Ведь вы бы согласились, что это поиск сокровищ, если бы вы находили не паки, а
старинное носовое украшение корабля
. Ведь так?
Вот и получается, что вам важен не процесс поиска сокровища (поиск паков на дне моря и их транспортировка), а сама ценность сокровища (в данном случае вам нужен артефакт с его историей). Скажите мне, где в этой логической цепочке ошибка?
avatar
Я в очередной раз повторю свое мнение. Поиск паков != поиску сокровищ. Вы предложили замену, которая мне не подходит. Это как на полевой ролевой игре надеть не тщательно сшитое платье, а т.н. «костюм из занавески».
Вроде бы подходит, но не то ведь!
С точки зрения моего персонажа, ваши паки — скучные. Пусть мне в сундуках попадается только горсть серебра, но это будет поиск, полный надежд найти что-то редкое, либо найти что-то интересное (нет, не артефакт с историей, пусть это будет бесполезный пробковый пояс, историю которому я придумаю сама).
С точки зрения меня как игрока — я не буду радоваться тому, что подняла пак. Я буду расстраиваться, что кто-то неизвестный тратил время и силы, а его убили пираты или съела медуза. Возвращаясь к персонажу — она тоже не способна радоваться такому «везению».
Комментарий отредактирован 2014-04-04 13:43:20 пользователем Carduus
avatar
Но ведь можно вернуть груз владельцу. :) Имя хозяина ведь известно. Или сдать его и вернуть большую часть стоимости, удержав комиссию за водолазное дело :)
avatar
Но ведь можно вернуть груз владельцу. :) Имя хозяина ведь известно. Или сдать его и вернуть большую часть стоимости, удержав комиссию за водолазное дело :)
так и знала, что мне это скажут -_-
Да, но. Даже если он из моей фракции — сколько времени я буду тратить на доставку пака хотя бы до ближайшей безопасной зоны? А если хозяин не онлайн? А если с паком меня саму убьют? Тут уже нужна команда тимуровцев, а не я одна и лодка контрабандиста. Большую часть времени в итоге я буду тратить на доставку паков. Благородно конечно, но мне хотелось играть в немного другое.
avatar
сколько времени я буду тратить на доставку пака хотя бы до ближайшей безопасной зоны?

Минут пять.

А если хозяин не онлайн?

На огороде своем оставить.

А если с паком меня саму убьют?

Тю. Подумаешь. Как минимум, ты ничего не потеряешь. Даже груз не твой.
avatar
Минут пять.
На лодке контрабандиста? От окрестностей затонувшего города до Солрида, если аккуратно обходить по дуге чужие корабли и всяких медуз?
На огороде своем оставить.
Мой огород в глубине континента, это еще путь на ослике.
Тю. Подумаешь. Как минимум, ты ничего не потеряешь. Даже груз не твой.
Я потеряю свое время. И правда, тю.

Играть в ММО ради того, чтобы помогать всем окружающим, даже тех, кого я знать не знаю — действительно, отличная идея. Но причем тут поиск сокровищ-то?
avatar
На лодке контрабандиста? От окрестностей затонувшего города до Солрида, если аккуратно обходить по дуге чужие корабли и всяких медуз?

Зачем на лодке котрабандиста? На тримаране. По прямой. Тебя не сможет ни догнать ни перехватить ни один корабль, если ты будешь достаточно внимательна и расторопна.
Мой огород в глубине континента, это еще путь на ослике.

Если идея понравится, можно без труда купить место под маленькое пугало в двух коронах или холмах лилиот.
Я потеряю свое время. И правда, тю.

Ты его «теряешь», как только заходишь в игру.
Играть в ММО ради того, чтобы помогать всем окружающим, даже тех, кого я знать не знаю — действительно, отличная идея. Но причем тут поиск сокровищ-то?

Считай, что со дна ты поднимаешь хорошее настроение другого человека и веру в человечество. Разве это не сокровище? :)
Комментарий отредактирован 2014-04-04 14:21:17 пользователем Atron
avatar
Тебя не сможет ни догнать ни перехватить ни один корабль, если ты будешь достаточно внимательна и расторопна.
Неверно. Крупные корабли вполне могут догнать катер
avatar
Окей. Продолжай.
avatar

Пруфлинк, чтобы не быть голословным. Жемчужина еще быстрее, да и галеон мне удавалось разогнать до 19.*
avatar
Корабельными умениями? Но ведь они есть и у катера. Это я не спорю, а интересуюсь. :)
avatar
Нет, у катера есть только стандартные умения, глаз и уворот.
avatar
У тримарана самая высокая средняя, умениями галеон можно разгонать сильнее, а уж ЧЖ, мечта моих мечт, так чуть ли не под 20м/c при определенных условиях. У катера такой возможности нет.
avatar
Так получается я прав и вам важен не процесс, а само сокровище? Хотя изначально вы говорили именно о процессе. Или я что-то не так понял? Т.к. если бы паки заменить на артефакты (объект, подвергавшийся воздействию человека и обнаруженный в результате раскопок или единичного, иногда случайного события.) — все бы было нормально.
avatar
достаточно было того, что бы сундуки на дне появлялись в разных местах

Это верно. Было бы круто. Так же, как верно то, что такой возможности в игре нет. И вот дилемма простая — упрекнуть игру или найти в ней искомый процесс. К тому же, кажется, вы забыли об археологических находках на севере.
avatar
Да, сокровища есть, но расположение их заранее известно. Но где поиск в процессе «доплыть -> забрать, если они там есть»?

КМК я понял, что тебе не нравится. Не нравится, что «поиск сокровищ» в игре представляет собой просто проплыв по точкам респа и механическое поднятие сундуков.

Можно сделать квесты на поиск сокровищ, но их также будут делать все, кому не лень. Но зато будет «захватывающее приключения поиска сокровищ». Я думаю, это проблема всех ММО, а не конкретно ArcheAge: наличие соседей.
avatar
Я думаю, это проблема всех ММО, а не конкретно ArcheAge: наличие соседей.
интересная мысль :) но, подозреваю, что в ММО наличие людей это все-таки «не баг, а фича»
avatar
интересная мысль :) но, подозреваю, что в ММО наличие людей это все-таки «не баг, а фича»

Когда стали лепить ярлыки ММО на все подряд и клепать многочисленные клоны варкрафта, то стало не понятно: баг это, или фича.
avatar
Можно сделать квесты на поиск сокровищ, но их также будут делать все, кому не лень. Но зато будет «захватывающее приключения поиска сокровищ». Я думаю, это проблема всех ММО, а не конкретно ArcheAge: наличие соседей.
Проблемой ММО я бы назвал всеобщую… мм… так скажем «загайдованность». Раньше приходилось искать информацию, теперь приходится прилагать усилия, чтобы чего лишнего не увидеть. Еще до выхода игры появляется 100500 гайдов на все и про все. В итоге игра превращается из «придумать как сделать и сделать» (получив удовольствие от процесса, результата и осознания собственной сообразительности) в «найти гайд и сделать побыстрее», чтобы потом найти другой гайд-сделать что-то еще, найти другой гайд-сделать что-то еще, найти другой гайд-сделать что-то еще… ох, какая-то скучная неинтересная игра…
Комментарий отредактирован 2014-04-04 13:49:02 пользователем Foxter
avatar
ох, какая-то скучная неинтересная игра…

Опять же, ровно до тех пор, пока вы играете в игру с игрой, с алгоритмом, с жесткой последовательностью. Точно такой же гайд может быть по одиночной игре, это не беда ММО, это беда раскрытых алгоритмов и всегда конечного процесса их познания, даже если не читать руководства. Отличительная черта ММО в том, что в ней есть неалгоритмизируемые или, как минимум, плохо алгоритмизируемые поступки и решения людей. И если эти поступки и решения влияют на геймплей, значит ММО действительно ммошная. О, кажется, я спонтанно вывел определение тру-ММО. :)
avatar
Может я не совсем хорошо выразился, проблема не в том, что существуют гайды, а в том, что игроки для того чтобы побыстрее достичь очередной цели выбирают более легкий путь (чтение гайда), а потом жалуются что им не интересно. Более того, чтение гайдов часто становится необходимым, чтобы не оставать от других и оставаться конкурентноспособным.
avatar
Какие могут быть критерии если то, что в АА называется «поиском» сокровищ по факту поиском то и не является.
avatar
у тебя то критерии есть или нет? А то как ты понимаешь о чем говоришь и чего хочешь.
avatar
Я не веду диалог вопросом на вопрос, и не считаю, что должен тут быть в оборонительной позиции. Пора бы уже свои «критерии» озвучить, а не придираться к моим словам и не кидать ссылки на «увлекательный поиск затонувших паков» (это уже видели и обсудили).
avatar
Пора бы уже свои «критерии» озвучить

По-моему, они уже озвучены и не один раз. По всем параметрам поиск утонувших грузов соответствует поиску сокровищ. С чем конкретно в этой формулировке ты не согласен?
avatar
Я не вижу в этом увлекательного занятия и какой-то загадки требующей поломать голову, все просто сведется к мониторингу какого-то оживленного маршрута. Наверное мне просто не хватает тех самых квестовых нпс, которые бы давали кусочки карт или в диалогах делали небольшие намеки где искать.
avatar
Наверное мне просто не хватает тех самых квестовых нпс, которые бы давали кусочки карт или в диалогах делали небольшие намеки где искать.

Но ведь это не имеет никакого отношения к критериям поиска сокровищ. Это я не пытаюсь сказать, что ты чего-то там неправильно хочешь, нет. Я хочу сказать, что «мониторинг какого-то оживленного маршрута» — это и есть часть настоящего процесса поиска сокровищ. Мало того, ты реально можешь услышать от живых людей, что примерно в таком-то месте потерпела крушение торговая шхуна. И все это будет, внимание, на самом деле.
avatar
Нужно будет по возможности попробовать, возможно я ошибаюсь в том, что мне такой подход кажется не очень увлекательным.
avatar
Звучит так, как будто тебе хочется не искать сокровища, а послушать историю про их поиск. Или даже точнее, чтобы кто-то придумал историю, расставил декорации, актёров и за ручку провёл тебя по ней. Увы, подавляющее большинство ММО не про это.
avatar
От части, мне не интересно само «сокровище» в финале. Понятно, что что-то приятное в виде поощрения должно быть, но пережитые эмоции, в процессе поиска, намного приятнее. И я не думаю, что это уж так сложно было реализовать.
avatar
И я не думаю, что это уж так сложно было реализовать.

Как например?
avatar
Что значит как? Неужели так сложно сделать интересную цепочку(!) квестов с поиском предметов которые появляются в рандомных местах и разыскиваются при помощи подсказок, а не точных координат.
avatar
ну так получается, что ты хочешь чтобы тебе сделали игру, а не самому играть. О чем и говорили в самом начале. Может если хочешь квестов и сокровищ пойти поиграть в Томб Райд? Мне очень понравилось. Там и сюжетная линия хорошая и задачки интересные, чтобы попасть в храмы. А в АА изначально не закладывали остросюжетные квесты и поиски сокровищ. АА не про это. АА про то, что в ней можно реализовать очень много разных интересных вещей. Было бы желание.
avatar
Ну опять таки, я не считаю, что это было так сложно сделать (и ввести например в виде дейликов), особенно если учесть сколько в АА имеется интересных и заставляющих улыбнуться пасхалок.
А по поводу «ты хочешь чтобы тебе сделали игру, а не самому играть», я выше уже один вариант предлагал как самому играть в кладоискателей, если найти единомышленников.
avatar
Вот этот разговор про сокровища — на самом деле диалог между любителями песочниц и почитателями парков развлечений.
Отсюда и закономерный результат — вы друг друга не понимаете.
Когда заходит разговор про хорошую игру в головах этих двух категорий игроков наверняка появляется совершенно разная картинка.
«Песочные» игроки играют в ММО с другими людьми. Даже если они при этом не состоят ни в какой гильдии, они все равно ориентированы на пусть косвенные но контакты с другими игроками.

Парковые игроки играют с программой. Им нужно прежде всего, чтобы эта компьютерная программа придумывала для них интересные квесты, снабжала забавными петами и всячески их развекала.

Я понимаю, что делить игроков по группам интересов — на ММОзговеде табу (хотя эти группы конечно существуют). Но без учета особенностей восприятия ММО у таких разных страт игроков — мы всегда получим «глухие» диалоги.
Комментарий отредактирован 2014-04-04 23:38:06 пользователем Orgota
avatar
Как например?
Да хотя бы рандомный спавн сокровищ. Или псевдорандомный. Например по маршруту шторма. Вариантов исключить базы данных на самом деле куча. Было бы желание.
avatar
Так же получается, что при оживленном движении выходит, что мы как стервятники будем выискивать паки потерянные недавно.

А что такое, по сути, сундуки у разбитых кораблей? Ведь то же самое. Просто сгенерированное игрой. Давай признаем, что поиск любых сокровищ, это поиск не своего имущества. То есть мы или любим это дело, или принципиально нос воротим.
avatar
Да, но в описанной мной ситуации это уже мало походит на поиск сокровищ. Да и в большинстве случаев по пятнам крови будут понятны точные координаты.
avatar
Почему не подходит под поиск сокровища?
Чего ты привязался к этим пятнам крови? Я находил в море паки и над ними не было пятен.На пятна могли пожаловаться, а пак так и не подобрать.
avatar
Да, но в описанной мной ситуации это уже мало походит на поиск сокровищ. Да и в большинстве случаев по пятнам крови будут понятны точные координаты.

Как человек, поднимавший грузы, могу сказать точно, что пятна крови — плохой ориентир. :)
avatar
Сокровища которые предусмотрены игрой лежат на одних и тех же местах.

В данном случае, я солидарен. Лучше бы сделали больше точек, но с рандомным респом. А так сейчас, тот кто раньше зашел и проплыл все места — молодец.
avatar
Тут важно сделать одно уточнение. Сокровища — это все же сундуки, а не остовы затонувших кораблей. Остовы кораблей, по сути, это подготовленные точки респа сундуков, в которых гарантированно эти сундуки не провалятся под текстуры. Насколько я понимаю, никогда не возникнет ситуации, при которой возле каждого остова корабля есть по своему сундуку с сокровищами. Даже если в игру никто не будет заходить месяц. Хотя это все же догадка, не точная информация.
avatar
Не ачивка «эрудит», а возможность в случайном подвале найти страничку книги.
Не знаю как у других рас, но у Нуинян в стартовой локе есть дом на полу которого валяется листок из любовного романа. Я периодически туда захожу и собираю отрывки, но пока до конца еще далеко.
Не голд/эпики в сундучке, который появляется по заранее известным координатам, а возможность искать и находить.
Простите, а кто мешает на ауке скупать карты сокровищ и искать? Там все разные координаты.
Комментарий отредактирован 2014-04-03 20:12:46 пользователем Ska
  • Ska
  • 0
  • v
avatar
Не знаю как у других рас, но у Нуинян в стартовой локе есть дом на полу которого валяется листок из любовного романа. Я периодически туда захожу и собираю отрывки, но пока до конца еще далеко.
На полу? Буду благодарна, если подскажете, где. Я знаю дом в Солриде, где странички любовного романа лежат в ящике, но там их всего семь одинаковых и они не меняются с збт.
Все отрывки книг, которые я встречаю в игре, у меня хранятся в отдельной папочке, но это немного не то, о чем я говорю.
Простите, а кто мешает на ауке скупать карты сокровищ и искать? Там все разные координаты.
А в чем заключается поиск? Добраться из пункта А в обозначенный на карте пункт В?
Комментарий отредактирован 2014-04-03 20:25:14 пользователем Carduus
avatar
Я согласен с тем, что места крушений, прибитые гвоздями к конкретным местам, это плохо. Но идея с подъемом грузов со дна очень правильная. Это и есть реально сокровища в игре.
avatar
Но идея с подъемом грузов со дна очень правильная.
Я не против. Мне именно их статичность отбивает все желание искать. Кстати, на збт в затонувшем городе были и другие сундучки — которые не надо было поднимать, они открывались ключами, и были вазы, из которых можно было достать бесполезные вещи.
А что такое, по сути, сундуки у разбитых кораблей? Ведь то же самое. Просто сгенерированное игрой.
Да, но. Тут нелогичное, на этом моменте можно посылать меня в другую игру. Мне нравится исследовать мир. Мой персонаж сможет похвастать в таверне — смотрите, на дне я нашла старинное носовое украшение корабля (и я еще задолбаю невинных людей в скайпе своими выводами на основе описания предмета и отрывка лора). А вот рассказывать, как я нашла два груза бананового вина и сдала их за n голд — мне не интересно.
avatar
А вот рассказывать, как я нашла два груза бананового вина и сдала их за n голд — мне не интересно.

Хм, было бы здорово если бы по прошествии недели паки на дне моря не исчезали, а превращались в сокровища разной степени полезности, но к сожалению это приведет к тому, что паки будут «замачивать» и фармить «сокровища» :(
avatar
ты просто немного не дожал идею. Я, если можно, немного пофантазирую:
паки даже которые плавают на поверхности со временем опускаются на дно. У каждого пака есть свой срок годности. Груз наковален может пролежать на дне кучу лет и ему ничего не будет, а вот подушки набитые пухом очень быстро испортятся. Таким образом часть паков будет лежать на дне вечно, а другая очень быстро портится и разрушаться. Идем далее. Цена груза который лежит на дне морском не меняется, т.к. ты можешь сделать точно такой же новый груз. То есть цена сокровища не очень велика и это печально. Но если ввести волшебные превращения грузов в сокровища разной полезности, то как ты выразился «будут «замачивать»». Ну и это немного не логично. С чего вдруг моя наковальня превратится в гигантское золотое зеркало. Как я вижу выход из этой проблемы. Раз в три месяца полностью меняются грузы которые можно создавать. Соответственно груз наковален через три месяца станет дорогостоящей вещью, т.к. его уже нельзя будет сделать. Таким образом грузы станут расти в цене, а также у них появится история. Думаю через год-два игры найти в море груз из самого первой итерации будет настоящим сокровищем.
Тут конечно нужно тщательно продумать момент с «через 3 месяца», но сама идея кажется мне очень интересной.
avatar
з.ы.: при это не обязательно даже менять ресурсы необходимые для создания груза. Хватит просто менять название.
avatar
Самый главный вопрос — в чем ценность древних грузов? Только в повышенной цене установленной разработчиком? Второй вопрос, а зачем собственно разработчику заморачиваться ради такой редко встречающейся вещи как потерянный пак и менять список производимых грузов по всему миру?

Тут нужно правильно «дожать идею». Так чтобы и фармить потом такие паки не пришлось в обязательном порядке и интерес в их поиске присутствовал, помимо денежного.

И еще, ты для меня открыл новую профессию в АА — собиратель затопленных паков. Спасибо :)
avatar
Между прочим, никто не заставляет ведь присваивать грузы себе. Их вполне можно возвращать владельцам. Тоже ведь весьма интересный процесс.
avatar
Кстати, да.
Признаюсь честно, я даже не подумал о такой возможности, но вот это действительно может стать настоящим поиском сокровища :)
Пойти что-ли, действительно поискать паки?
avatar
Ценность в том, что больше такого пака не создать. Да, в повышенной цене это можно измерить. А что ценность кладов с золотыми дублонами в чем то другом измеряется? Ну также у этого пака появится история. Кто-то же тут умер защищая его, а нападавший побрезговал и проплыл мимо, т.к. пак не представлял никакой ценности для нападавшего, зато сейчас пак стоит уйму денег.
Зачем? А зачем вводить такой сложный крафт, костюмы, кастомизацию баркаса? Это все добавит красок в игру и интереса. Поменять названия паков не так уж и
avatar
получается, что тебе нужна интересная награда которую должны придумать разработчики, а не сама возможность поиска сокровищ? Или я опять что-то перепутал?
avatar
На полу? Буду благодарна, если подскажете, где.
Наверное имеется в виду заброшенный дом возле двух столпов — Врат Солриона, между ними и Гардуэем, как выходишь — сразу налево, в кустах :)

Есть еще дом в Холмах Лилиот, через него проходишь во время основного квеста и убиваешь там похитителя кольца. Вот там надо порыться в ящиках.

Не знал что странички обновляються, надо будет проверить ;)

Дальше я пока не искал, галочку поставил — «вернуться позже» и отложил на время.
Комментарий отредактирован 2014-04-03 22:40:08 пользователем Tuorlion
avatar
Есть еще дом в Холмах Лилиот, через него проходишь во время основного квеста и убиваешь там похитителя кольца. Вот там надо порыться в ящиках.
Да-да, знаю его. Но мне там попадались только странички 16-17, 52-53 и что-то вроде 30-32. А самое интересное-то между ними!
avatar
Ага, номера страниц совпадают :)
Собственно меня и остановила необходимость выделить под странички целый сундук.
И самое интересное, что можно сделать после окончания сбора? Можно ли будет переплести книгу самому или отдать в переплет знакомому печатнику? А то хранить целый ворох страниц как-то грустно, а тут можно было бы поставить на полку, на память :)
avatar
И самое интересное, что можно сделать после окончания сбора? Можно ли будет переплести книгу самому или отдать в переплет знакомому печатнику?
Чекнула вики — там тоже только эти страницы :( кажется, мы так и не узнаем, что же случилось.
Но есть другие книги, например, дневник Гарудала, который точно можно переплести. Вот только я не пойму, по какому принципу искать его страницы.
avatar
Жаль, может быть потом добавят.
Если наткнусь на что-нибудь — отпишусь здесь.
avatar
Дневники Гарудала и Эрика находятся в подводных сундуках. Их тоже много, переплетать можно по 10 страниц подряд с помощью отдельного предмета. Откуда он берется не знаю, но видел на аукционе. Странички хранить тоже замучаешься :)
avatar
Дневники Гарудала и Эрика находятся в подводных сундуках.
В подводных? Просто я находила одну страничку на дне древнего озера и вторую — на крыше рынка в Аль-Харбе. Но только один раз(
avatar
Практически из каждого сундука с «сокровищами затонувших кораблей» достаётся та или иная страничка. Возможно, из них можно получить только ограниченный набор, а остальные нужно искать в мире?
avatar
Была бы информация еще :(
Практически из каждого сундука с «сокровищами затонувших кораблей» достаётся та или иная страничка.
а дайте почитать! Или вы их не сохраняете?
А страницы из дневника Мэриан вам не попадались? Они правда с подводных мобов, а не сундуков, зато в итоге не только книга, но и звание.
avatar
Я пока не сохраняю, потому что места нет, а предметы для переплёта пока не попадались :) Но теперь буду записывать. Про Мэриан что-то попадалось на ЗБТ из сундуков, а сейчас я их не встречал пока (может просто мало искал).
avatar
Ну можно же хотя бы делать скриншот. Конечно, если вам это интересно)
avatar
На карте пункт В не обозначен. Нужно все время сверятся с секстантом. Опять таки, они часто бывают в таких местах, что пока подберешься — замучаешься. Попробуйте все же прикупить десяток-другой карт и помотаться по карте.
  • Ska
  • 0
  • v
avatar
Опять таки, они часто бывают в таких местах, что пока подберешься — замучаешься. Попробуйте все же прикупить десяток-другой карт и помотаться по карте


Я на збт потратила день на эпическое путешествие на запад, за метеоритной рудой для секстанта и еще день на пробежки по западу в поисках клада. На ~ 15 лвл. Первый раз да, это было захватывающе. Но если каждый раз «мучаться», то зачем это?
avatar
На ~ 15 лвл. Первый раз да, это было захватывающе. Но если каждый раз «мучаться», то зачем это?
То есть процесс поиска сокровища — мучение?
avatar
Простите, у меня возникает подозрение, что часть комментирующих участвует в каком-то веселом конкурсе, только я про него не в курсе.
Это не я сказала про мучение. Это чуть выше сказал тов. Ska
они часто бывают в таких местах, что пока подберешься — замучаешься.
и я специально взяла в кавычки.
avatar
Это не я сказала про мучение. Это чуть выше сказал тов. Ska
Да, простите, слишком сильно ветка диалога… разветвилась. :) И сообщения оставлены в разные дни. Не всегда паззл складывается.

Хорошо, я просто хотел понять содержание сказанного.
Если вы первый раз было захватывающе, то во второй — уже нет? Мне просто интересно понять.
avatar
Ты рассказал о том, чем тебе заниматься неинтересно (ферма) и чем приходится по необходимости (крафт). Но ни слова о том, что тебя увлекает. Возможно, ответ на твой последний вопрос «да».
avatar
Ну я бегаю спокойно в Landmark и это весело, life is feudal удалось 1 раз пока )) это весело
Я спокойно играю в dwarf fortress и это блин весело.

А в Архе на текущий момент реально особо заняться нечем, что не надоело бы через неделю.
Там нет даже того же пресловутого дракона(которого самому надо найти).
Комментарий отредактирован 2014-04-03 16:33:01 пользователем grehosh
avatar
я бегаю спокойно в Landmark и это весело
Странно, а ведь там фармить приходится тысячами, разнообразного геймплея в разы меньше, а впереди ещё и вайп всё это обнулит.
avatar
Ну вайп ресурсов да, шаблоны сохрятся как и из альфы.
Фармить ну это дело соглашусь скучноватое пока ))
Ну что-то строить с друзьями все же веселей, чем смотреть как несколько тел стоит с паками на шхуне.
avatar
Мне просто интересно почему Лэндмарк с такими ограничениями вызывает восторг, а в АА те же самые элементы геймплея навевают тоску и риторические вопросы «зачем всё это»?
Можно ведь той же логикой воспользоваться и спросить:" А зачем в конце-концов строить-то?"
Я ещё выхвачу цитату
Но опять же, как и многие вещи в АА, это взаимодействие для галочки в to-do листе.
А в Лэндмарке зачем взаимодействие? Там вообще можно не париться и играть в одного без каких-либо ограничений и штрафов.
Комментарий отредактирован 2014-04-03 17:29:45 пользователем hitzu
avatar
На текущий момент реализации Landmark вызывает улыбку, но не восторг.
В АА теже элементы геймплея надо повторять месяц, каждый день месяца.
в Landmark разве чтоль прокнутый мифрил в промышленых маштабах надо месяц копать.

Элементы геймплея одни и те же, но в АА слишком часто их надо повторять, чтобы получить, что-то.

Стоить… а просто нравится воплощать образы в моей голове.
avatar
В АА теже элементы геймплея надо повторять месяц, каждый день месяца.
Ну да, а медь на апкип не надо? До хай-энд станков ещё надо добраться, если конечно друзья не подарят, а это тоже монотонное рытьё в течение недели минимум. Потом пропы крафтить и тоже ресурсы. Мороки то и фарма много, а скоро ещё и за мифрилом придётся прорываться на 4й уровень пещер вниз, а это порядка километра. Веселуха будет :)
И всё ради самоповторяющегося и самоцельного крафта. Да, снова та же риторика: «А нафига?»
Если у тебя есть ответ на этот вопрос ответ, то есть и на аналогичный твой. :)
avatar
Ну неделя же не месяц.
К пещерам потом мобиков прикрутят ))

Аналогичный точно не придумаешь ))
Мой ответ: Я хочу построить Руидин.
avatar
Аналогичный точно не придумаешь
Аналогичный ответ: тебе это нравится. Так вот кому-то геймплей АА нравится, притом уже в том виде, в каком он сейчас доступен. Вот и всё.
Если что-то не нравится в игре, что возникают бессмысленные вопросы «зачем?», то это не в игре проблема, а в игроке — просто такой геймплей не по вкусу. Такое бывает, ничего страшного.
avatar
Ну я бегаю спокойно в Landmark и это весело

От чего конкретно вам весело в Landmark? Какое отношение то, от чего вам весело в Landmark, имеет к ММО?
avatar
Мне понравилась часть про пользовательские фракции и изначальный материк. Очень надеюсь, что доживу до этого времени в АА, потому что перспективы для гильдий, для фракций открываются…
avatar
Я конечно понимаю, что на этом портале кроме положительных отзывов о маил ниче писать нельзя не приветствуется.
Но что мы можем увидеть в интервью обещания, опять обещания.
Я не вижу на текущий момент разницы между командой разработки Архи и любой команды с кикстартера. Мы имеем сейчас на руках продукт, который будет хорошо когда-то потом, когда его доделают.
Но если инди-разработчики честно называются свой продукт с приставками Альфа, Бета, то тут мы имеем вполне релизную вроде как версию игры. Только того нет, этого, вот ту штучку мы улучшим вы подождите, вот эту часть мы развиваем...

Так есть ли между ними вообще разница?
avatar
Сам сильно не люблю Mail.ru, причём есть за что, но в данном случае вы либо троллите, либо путаете MMO с сингловыми играми. Это сингл может уже не меняться после выхода. Если же MMO не развивается постоянно и непрерывно, проект очень быстро умирает.
И вполне естественно, что изменения озвучиваются заранее, а не валятся как снег на голову.
avatar
Нет не путаю, одно дело развиваться, а другое дело доделывать.
EVE — она развивается, у ней тоже был плохой старт, но она его поборола.
Арха тоже может его побороть, но будет ли дело кому до нее через 1-2 года.
Я говорю про то, что нам представляют в виде готового продукта проект, в котором часть механик(на которые делают упор разработчики) не развиты либо совсем, либо до смешного мало
avatar
Я говорю про то, что нам представляют в виде готового продукта проект, в котором часть механик(на которые делают упор разработчики) не развиты либо совсем, либо до смешного мало

Какие именно механики?
avatar
Пользовательские фракции.
предвещая вопрос «Что с ними не так», они для галочки, на текущий момент.
avatar
Вы сначала проигнорировали «всю игру», и теперь искренне уверены, что Пользовательские фракции внезапно спасут АА для вас?
avatar
Вы сначала проигнорировали ветку разговора, и теперь обвиняете меня в том, что я ответил Антрону на вопрос
Какие именно механики?
avatar
Вы состоите в гильдии, владеющей территорией на Северном Континенте?
avatar
Нет, наша гильдия ушла из проекта еще до их введения.
Так как имея доступ к сверхсекретным данным(по версии мыла), ну так пакеты, боты. Я описал реальную картину гильдии и после демонстрации как это легко и не принужденно делается, народ ушел из проекта.
avatar
То есть вы ни разу не владели территориями в Archeage?
avatar
То есть вы ни разу не владели территориями в Archeage?
Пардон а кто ими владел уже несколько раз?
часть наших игроков владела землей на корейском сервере(ну в составе другой гильдии)
avatar
Ну, речь-то о вас. Вы ведь судите о механике пользовательских фракций. Я без наездов. Сам критикую XLGames за то, что они медленно эту часть развивают. Но, во-первых, я совершенно сознательно не шел на корейские серверы. Именно для того, чтобы не «понадкусывать» это все, не особо разбираясь. А, во-вторых, сейчас в механике пользовательских фракций есть:

1) Сбор налога со всех строений на своей территории.
2) Возможность располагать на доске объявлений собственные задания от лорда.
3) Возможность выселять неугодных.
4) Возможность строить замок произвольной конструкции и располагать часть инфраструктуры за его стенами.
5) Возможность устанавливать официальные дипломатические отношения с другими фракциями, что интегрируется с системой правосудия.
6) Возможность участвовать в осадах.

И это уже намного больше, чем в той же Lineage 2 или UO после многих лет развития. И вот я хочу понять, действительно ли этого катастрофически мало для проекта, которому только исполнился год?
avatar
5) Возможность устанавливать официальные дипломатические отношения с другими фракциями, что интегрируется с системой правосудия.
6) Возможность участвовать в осадах.
Ну, второго пока еще нет и что в итоге получится, мы ведь не знаем?
А насчет первого — где про это почитать? Я пока только видела жалобы гильдий на отсутствие возможности создать свою фракцию и сложности, возникающие в связи с этим.
avatar
И это уже намного больше, чем в той же Lineage 2 или UO после многих лет развития.

А что замки в Lineage 2 отменили?
там тоже Сбор налога; Возможность располагать на доске объявлений собственные задания(было что-то такое)
Возможность участвовать в осадах(не в Линяге такого точно не было )) )

Да это катастрофично для проекта на счету которого очень много ошибок.
avatar
А что замки в Lineage 2 отменили?

Замки в LA2 заданной конфигурации. В остальном по функционалу осады в АА им ничем не уступают. То есть, как минимум, получаем тот же функционал, вокруг которого в свое время было столько драм. И это один из целого перечня пунктов.

там тоже Сбор налога

Да, но не возможность выбирать жителей.

доске объявлений собственные задания(было что-то такое)

В каких хрониках? Вот, к слову, я с этим функционалом и в АА плохо знаком, так как земли у нас нет. Если есть тут владельцы, расскажите, пожалуйста.

Возможность участвовать в осадах(не в Линяге такого точно не было )) )

Если не сложно, постарайтесь ставить запятые. Я не понимаю, что здесь написано.

Да это катастрофично для проекта на счету которого очень много ошибок.

Давайте говорить о механике и о ее разнообразии, а не предъявлять особые претензии к проекту. Шесть пунктов, приведенных мной, как мне кажется, уже сейчас, будучи реализованными на корейских серверах, легко уделывают функционал LA2 и UO в этой области. Возражения?
avatar
Давайте говорить о механике и о ее разнообразии, а не предъявлять особые претензии к проекту. Шесть пунктов, приведенных мной, как мне кажется, уже сейчас, будучи реализованными на корейских серверах, легко уделывают функционал LA2 и UO в этой области. Возражения?
Мне кажется, у нас искусственно затягивают развитие и немного с перебором, что превращает игру — в рутину. Или я уже переиграл, играя уже больше года в АА. Но вот 50 к на маунта грозового — ну уж слишком… Если бы были БГ, где хонор сыпется, то еще ладно…
Комментарий отредактирован 2014-04-03 22:17:05 пользователем ChimeraSyber
avatar
А мне то кто-нибудь ответит? Чем вы занимаетесь в АА кроме фарма дельфийских звезд?)
  • Kayf
  • 0
  • v
avatar
Вчера я пришел в игру сравнительно поздно. Ребята достраивали особняк для одной из наших девчонок. Часть искала в озерах угрей. Я исследовал новую локацию, проверяя одну из доморощенных теорий по дропу акхиума. Дальше было сообщение о том, что на одного из наших ребят, который собирал руду, снова напал кто-то из Клиффов. Мы выдвинулись на защиту. Стали вдвоем в невидимости охранять его. Убили умника три раза. Затем, когда рудокоп выполнил свою задачу, собрались ставить портал, но заметили, что у самого берега, недалеко от нас, кто-то напал на торговую шхуну. Побежали. Увидели галеон клиффов, расстреливающий шхуну, и абордажную команду тех же клиффов на палубе шхуны. С криками «мы помогать бить клиффов» врубились в бой. Клиффы к этому моменту завладели управлением шхуной и повели ее под пушки галеона. Я рванул на галеон, забрался на палубу. Шансов практически не было, но и мне терять было нечего. Я 39-го уровня, броня 34-го, оружие хоть и желтое, но 31-го (оно лучше крафтового пока). Стал в стойку со спины канонира. Начал расстреливать его, клиффы чего-то задергались и отозвали галеон, хотя на палубе против их трех человек был только я, 39-го уровня. Шхуна была уже на пределе, насколько я успел заметить, так что, фактически, мой безумный абордаж ее спас. Клиффы продолжали атаковать, но уже и гильдия владельцев шхуны подтянулась. Вот они-то нас и уложили, потому что все были фиолетовые, а мы были вообще для них левые ребята. Но потом разобрались, поблагодарили. Да мы и не в обиде были. Хэппи энд же для шхуны. Потом мы еще спорили около часа о том, правильно ли ведет себя mail.ru в ситуации с мембраной, но, обнаружив что на часах у кого два часа ночи, у кого — три, отправились спать. Так прошел мой вечер.
  • Atron
  • +12
  • v
avatar
Понятно, ты еще качаешься. Поэтому хоть какой-то но интерес есть.
посмотрим, что будет когда ты возьмешь кап.
avatar
Понятно, ты еще не умеешь понимать смысл слов. Поэтому хоть какой-то диалог не происходит. Посмотрим, что будет, когда ты возьмешь мозг.

Ну йолки ж зеленые. В словах Ата было минимум про кач.
avatar
я к тому, что после взятия капа, даже душу на квестах не отведешь.
и к тому времени повторение уже надоест, а деваться не куда.
avatar
а что тебя вообще интересует в игре? Пока я заметил, что тебе нравится квесты делать, чтобы кап получить. Сам ты ничего вкладывать в игру не хочешь. Создатели игры дали тебе инструменты при помощи которых ты можешь заняться огромным количеством вещей. Ты можешь быть скупым торговец который дает деньги под проценты, можешь быть защитником обиженных и слабых во имя луны, а можешь стать егерем в какому-нибудь лесу и отлавливать браконьеров, которые охотятся на королевских оленей, либо выучить язык жителей противоположного континента и отправится к ним на континент миссионером. Все это ты можешь делать сам. Но тебе скучно и однообразно. Одни и те же самые действия изо дня в день. И кто в этом виноват?
вот тебе Леди Плющ, которая ведет армию своих растений на Меринхольд! И даю тебе слово — он не устоит!
Image #2165085, 119.6 KB
avatar
Он не качается. Если бы он «качался», он был бы уже 50 уровня. Вы просто попробуйте прочитать текст еще раз, и заново осмыслите написанное. Тогда вы поймете, почему ваш комментарий и комментарий выше никак не связаны между собой.
avatar
Потом мы еще спорили около часа о том, правильно ли ведет себя mail.ru в ситуации с мембраной
Мне честно говоря стало крайне любопытно — вы действительно считаете отсутствие мембраны, поводом для споров а не для порицания? Это же откровенный развод на деньги, промахнуться в таком случайно невозможно.

И почему вы, неоднократно порицавший убийства в игре — вмешиваетесь в бой людей, который вас в целом никак не касается?

Не говоря уже о том, что до окончания прокачки у вас есть чем заняться — собственно, поднимать уровень. После, если исключить монотонное повторение процедур на добычу паков или игрового опыта — занятия начинают исчезать.
Комментарий отредактирован 2014-04-03 17:54:34 пользователем Unspeakable
avatar
И почему вы, неоднократно порицавший убийства в игре
Кажется кто-то до сих пор не врубился. Либо очень толсто троллит.
avatar
И почему вы, неоднократно порицавший убийства в игре — вмешиваетесь в бой людей, который вас в целом никак не касается?
Там про Клиффов несколько раз с самого начала.
avatar
Мне честно говоря стало крайне любопытно — вы действительно считаете отсутствие мембраны, поводом для споров а не для порицания? Это же откровенный развод на деньги, промахнуться в таком случайно невозможно.

Спор был немного о другом. О подходах и философии. А в мнении о том, что с мембраной mail.ru лажанулись серьезно, мы сошлись, конечно же. Только вот я не из тех, кто видит во всем изначально злой умысел. Можете считать меня наивным, а лучше — почитайте грядущее интервью, когда оно выйдет.

И почему вы, неоднократно порицавший убийства в игре — вмешиваетесь в бой людей, который вас в целом никак не касается?

Вы меня точно с кем-то путаете, либо не очень хорошо понимаете, о чем я всю дорогу говорил. Я люблю пвп, просто считаю, что это желание можно и нужно направлять на защиту, ради каких-то хороших, с моей точки зрения, целей. Защитить торговую шхуну от клиффов нам, не сговариваясь, показалось хорошей целью.
avatar
Защитить торговую шхуну от клиффов нам, не сговариваясь, показалось хорошей целью.
Вопрос в воздух: есть ли на Мелисаре люди, кроме самих Клиффов и их союзников, которым бы такой поступок не показался бы хорошим? :D
avatar
Чего вы прицепились к мембране? Даже если бы её ввели, всё равно дешевле купить кораболь в шопе, тк на постройку нужно много-много дорогих ресурсов. Или купить за голду у того, кто купит в шопе.

То, что это фейл — никто не спорит. Но и легче от исправления не будет.
Комментарий отредактирован 2014-04-03 18:34:55 пользователем Eley
  • Eley
  • -4
  • v
avatar
*Барабанная дробь*

Я наконец-то встретил человека, который и представляет собой целевую аудиторию Mail.ru
avatar
Ошибаетесь. Это тот случай, когда здравый смысл побеждает, независимо от того, кто виноват.
  • Eley
  • 0
  • v
avatar
Кроме искрящейся древесины ничего невероятного для баркаса не нужно. И мне гораздо проще скрафтить, чем вливать сорок баксов в игру. Меня за эту сумму банально жаба душит, в отличии от пары-тройки сотен голды
Комментарий отредактирован 2014-04-04 15:48:38 пользователем Adamart
avatar
Ищем сокровища на севере, устраиваем шестичасовое PvP за кракена в формате «83 человека против всего востока», доводим вражеские гильдии до истерик и переформирований, паркуром себя развлекаем, двухфракционку развиваем.
avatar
Ищем сокровища на севере, устраиваем шестичасовое PvP за кракена в формате «83 человека против всего востока», доводим вражеские гильдии до истерик и переформирований, паркуром себя развлекаем, двухфракционку развиваем.
Ну так расскажите же, что это за гильдия, похвалитесь результатами в развале вражеских гильдий, подробности интересны.
avatar
Это гильдия, которая давала два дня интервью, а потом запретила его публикацию. Картинка дополнилась? :)
  • Atron
  • +3
  • v
avatar
Хорошие новости, но всё же сейчас, лично меня беспокоит плохая защита игры, от всякой пакости, ботов и т.д. Но в целом рад что Сонг не прячется за спинами своих работников, а сам готов общаться с игроками
avatar
Спасибо Ат)
  • Kayf
  • 0
  • v
avatar
А автор заметки внезапно Рыжебород. ;)
avatar
Хотелось бы больше конкретики. Спасибо за интервью!
avatar
Нам тоже, но очень сложно вести этот бокс по переписке. Фактически, вся вторая итерация уточняющих вопросов была проигнорирована. Это все же не живое интервью. Но, согласись, что эксклюзивной информации, не звучавшей нигде раньше, в ответах Сонга довольно много.
avatar
Настоящие журналисты, даже до самого Сонга достучались)
  • Eley
  • 0
  • v
avatar
Выступлю в амплуа Катона Старшего.

Очень важно, чтобы в каждом случае проект был хорошо адаптирован к локальному рынку. Иногда мы можем потратить несколько дней для того, чтобы найти подходящее слово, способное передать смысл того, что мы хотели сказать

Очень жаль, что ни минуты этого времени не было потрачено на то, чтобы создать ролики сюжетных квестов для женских персонажей, а также женские версии титулов.
avatar
ыпвапва
  • lester
  • -1
  • v
avatar
ыпвапва

Можно поинтересоваться, что это было?
avatar
Пардон проверил, залогинился ли я :) а редактировать уже не могу, мой пост ниже,
Почитал коменты, у многих какое то странное понятие об игре, того же грегореша и тд, ребята НЕ СРАВНИВАЙТЕ соло игру и игру гильдиями, такие как вы соловики ничего не смогут делать в этой игре как крабить на огородах (по большей части они для таких и введены), а глуппые вопросы: зачем шхуна, трактор, баркас фарм хазиры и тд, вам этого не понять потому, что для солло игрока эти вещи не имеют никакой ценности и кпд они необходимы для гильдий. И писать о том, что игра ни о чем, из-за того что вы соллозадрот это глупо. Да я тоже ждал большего, но на данный момент ничего лучше, из пвп направленных ммо нет и надеюсь будущие апдейты расширят возможности хайенд контента.
Комментарий отредактирован 2014-04-04 14:11:37 пользователем lester
avatar
«ыпвапва» мне понравилось больше в итоге. :) Ну, очень заносчиво и пренебрежительно написано. Зачем? ПвП? :)
avatar
Да меня, иногда бесят такие товарищи, которые наверное по жизни, везде играют в 1 лицо, скорее всего понятия даже не имеют как играют гильдии от 300 человек и выше, кракена видели только на ютубе или когда то участвовали в рейдах по 2 суток, за то строчить о том, что игра фейл мастера.

Имхо мое мнение.
avatar
Да, но подобное отношение ничего не исправит. Обидит кого-то, только и всего. Ты бы мог написать о себе, о своей игре, об игре своей команды, показать другой геймплей, а вместо этого попытался собеседника уничтожить.
avatar
Я никого не хотел обидеть, если это нужно я пишу всегда прямым текстом и не пытаюсь это завуалировать.
Если подача для кого то, возможно грубо ну мы же не на ванильном форуме девочек-волшебниц, ммо это всегда хардкор как он есть.
avatar
Я никого не хотел обидеть, если это нужно я пишу всегда прямым текстом и не пытаюсь это завуалировать.
Если подача для кого то, возможно грубо ну мы же не на ванильном форуме девочек-волшебниц, ммо это всегда хардкор как он есть.

Высказывать неуважение к людям, которые играют не так, как вы и называть это «не хотел обидеть» несколько странно.
То, как вы высказываетесь подчеркивает это ваше отношение и подтверждает его. Будь у вас отношение к соло-игрокам иным, говорили бы вы совсем иначе.
avatar
Ну вот пока копится энергия можно подумать о том насколько необходима была грубость по отношению к незнакомым людям.
avatar
Очень много предположений (наверное/скорее всего) в одном предложении, что говорит о том, что вы и понятия не имеете о своих оппонентах, но уже сделали выводы на собственном ИМХО.
avatar
а с чего ты решил, что тут тусуются те кто играют в соло? А главное зачем ты это все тут написал?
avatar
а с чего ты решил, что тут тусуются те кто играют в соло? А главное зачем ты это все тут написал?
Например с того, что в большинстве тем осуждается игра в «зерг» гильдиях и озвучиваются предпочтения «малых» гильдий или их отсутствия.

Хотя насчет себя могу сказать — с некоторых пор, член крупной гильдии с луция.
avatar
Я говорил конкретно за свою ги и примеры с нее же. Аля хаос мне не интересны, всегда нужно знать меру, суть не в количестве а качестве игры.
avatar
Как насчет дать интервью в рамках «диалог с гильдией» и уже там рассказать как мы все «неправы» ;)
avatar
Хотя насчет себя могу сказать — с некоторых пор, член крупной гильдии с луция
Зерг гильдия != крупная гильдия.

Зерг гильдию даже гильдией, если честно, назвать тяжело. Просто куча людей с одним тегом.
avatar
А где ты увидел, что я писал все? Там по моему четко адресовано для кого этот пост.
avatar
такие как вы соловики ничего не смогут делать в этой игре как крабить на огородах…
И писать о том, что игра ни о чем, из-за того что вы соллозадрот это глупо.
Нет не глупо. Если игра сначала заманивает солоигрока огородами, крафтом, неплохими квестами и т.д., а потом в какой то момент заявляет что вам здесь делать нечего это все дальше для гильдий или даже для зергов больших гильдий, то… Я как солоигрок могу совершенно справедливо решить что меня обманули и заставили зря провести свое время и потратить свои деньги. И совершенно точно могу выразить свое мнение об игре, чтобы другие не обманывались.

Тут или игра для всех и тогда она обязана расширять возможности для игры любым стилем или игра для какой то ЦА, но тогда нефиг заманивать других в свои сети.

p.s. Конкретно АА ИМХО игра для всех и пока что «солозадротам» и малым командам дают возможностей не меньше чем большим. Так что «игра» это не про нее и выше не адресная претнзия.
p.s 2 минус за тон и направление мысли.
avatar
Если игра сначала заманивает солоигрока<...>, а потом в какой то момент заявляет что вам здесь делать нечего это все дальше для гильдий или даже для зергов больших гильдий, то…

То это нормальная ситуация для ММО. Потому что ей соответствует даже положение вещей в WoW. :)
avatar
Не совсем. В ВоВ на мой взгляд сейчас пытается четко ориентироваться на гильдии до 40 человек. Плюс там очень много солоигры. Как за счет долгожительства (куча квестов просто неразгребаемая) так и за счет упора на эту часть геймплея.
для большей ясности. ЛФР и ЛФГ я например считаю как раз расчетом на соло, Крафт тоже больше соло(особенно с альтами и ауком), а археология, а ферма… Там скорее наоборот — зергам делать нечего (нет ничего с чем не справился бы рейд в 10 или в дополнении 20 человек).
avatar
Это следствие заинстованности и западной модели игры. Зерг набирается в тех играх, где есть смысл заваливать мясом. В вове этот смысл абсолютно отсутствует
avatar
А где я говорил что-то о зерге? В рейд соло пойдешь?
avatar
Как ни странно вполне. Даже до автоматических сборов вполне себе ходил в пугорейдах без участия в гильдии.
Ну и опять же я скорее про альтернативы и из количество. а не про все для всех.
В рейд не пойдешь, но вот заняться чем то в одного впрактически всегда можно найти. Рейдом огород зато не покопаешь. Каждый фармит его в одиночку ;-).

ВоВ в свои лучшие времена как раз и давал всем что то свое.
avatar
Вероятно многие забыли что обозначает «зерг-гильдия».
Я попробую обновить основное понятие:
Зергом обычно называют гильдию, которая набирает максимальное количество юнитов, для достижения общей цели. Захвата власти, территорий, влияния — я думаю вы понимаете о чем я говорю. Обычно присутствуют в корейских играх (как ни странно, более ориентированные именно на ММО составляющую, чем западные).
Таковым были крупные союзы в линейке — для достижения полной доминации над замками. Такими же скорее всего будет часть гильдий в АА — чтобы захватить побольше территории и всех нагибать.

Касательно вова этот вопрос даже не стоит — потому как есть строгие ограничения на количество людей учавствующих в сражении. Что могло бы происходить с ПВЕ боссами вова ВНЕ инста, вы можете посмотреть на том же кракене или любом ворлд-боссе АА. Их просто забрасывают тапками.

Насчет ЛФР и ЛФГ — ребята. Это вовсе никаким образом не инструмент объединения, полноте. Именно в ЛФР и ЛФГ как раз процветает ругань и пренебрежение людьми, я помню еще те времена когда люди собирали рейды и группы ручками — ЭТО был намного более полезный социальный механизм, а не забросили Xюнитов, пробежали очень простое подземелье, забрали лут(тут обязательно вспомнить кто имел какие интимные отношения с кем(не шучу — лично видел, особенно пока лут отображался в лфре)) и разбежались. Если вы подумаете — то самые социальные и именно Массив Мультиплеер были как раз те игры — где людям нужно было находить между собой общий язык и которые НЕ имели вообще никаких «механизмов объединения».
avatar
ЛФР и ЛФГ я например считаю как раз расчетом на соло

Ну, вот как так? ЛФР и ЛФГ — это в чистом виде инструмент объединения с другими людьми. Каличного объединения, но все же. Ты же понимаешь, что сейчас противоречишь сути процесса, правда?
avatar
не соглашусь.
Поскольку у автоматических ЛФР и ЛФГ в очень малой степени есть продолжение. Так что это скорее именно одноразовой связи для скучающих одиночек, а не средство объединения.
avatar
По-моему, ты сейчас споришь ради спора. Когда ты пользуешься ЛФР и ЛФГ, ты объединяешься с людьми. Это убогая штука, люди там странные, ты их не выбираешь, выслушиваешь какую-то хрень от совершенно незнакомых остолопов, но объединяешься.
avatar
возможно мы просто по раному понимаем объединение и солоигру.
Для меня объединение это когда я должен подгадывать время и стиль игры под других людей (например обязательно зайти в 19.00 в игру потома что рейд) а не когда я просто играю с случайной командой желающих поиграть в то же самое что и я (например в самолетиках).
ЛФГР ближе ко второму, поскольку подстраиваться предварительно или впоследствии не требует совсем.

Объединение это всегда больше 2х-4х часов например.
Отсюда и разделение инструментов.
avatar
У тебя странные представления об обязанностях перед постоянной командой. :) Заходить в игру в кем-то установленное время? Быть в игре кем-то установленное количество часов? Ты точно не путаешь команду с условиями домашнего ареста? :)
avatar
Это объединение с людьми примерно как объединение пауков в банке — просто берут и сажают в банку пауков. Мне больше нравилось объединение ради общей цели с последующим занесением во френдлист, если игра нравилась всем участвующим.
avatar
А я согласна со Шкурником, в ЛФГ и ЛФР я не вижу объединения, потому что они используются как инструмент, но не для общения, а для отгораживания от общения. Это инструмент дающий возможность сделать что-то, что надо делать в группе, избегая при этом непосредственно общения и сбора этой группы.
avatar
А я согласна со Шкурником, в ЛФГ и ЛФР я не вижу объединения, потому что они используются как инструмент, но не для общения, а для отгораживания от общения. Это инструмент дающий возможность сделать что-то, что надо делать в группе, избегая при этом непосредственно общения и сбора этой группы.

И ты только что доказала, что ЛФГ/ЛФР не инструмент общения, но инструмент объединения.
avatar
И ты только что доказала, что ЛФГ/ЛФР не инструмент общения, но инструмент объединения.
Да. Формально солоигрок в этот момент играет не один, он объединен системой с другими игроками для достижения некой цели или для процесса, который требует группы людей. А по сути игрок так и остается сам с собой, вне общества.
avatar
И ты только что доказала, что ЛФГ/ЛФР не инструмент общения, но инструмент объединения.

Инструмент объединения, где отношения между участниками группы не значат ничего. Так корректнее.
  • thv
  • 0
  • v
avatar
Да, безусловно. Но я знаю массу команд, в которых отношения между участниками не значат ничего.
avatar
Что за команды?)
Комментарий отредактирован 2014-04-04 16:07:34 пользователем thv
  • thv
  • 0
  • v
avatar
Обычные гильдии, кланы, корпорации, в которых люди часто даже не знакомы друг с другом.
avatar
Ты имеешь в виду личное знакомство?
avatar
Нет, я имею в виду внутриигровое.
avatar
Обычные гильдии, кланы, корпорации

Вот. В таких формациях обычно элемент общения присутствует: в виде диалога на стадии рассмотрения заявки.

В ЛФГ же этого нет.
  • thv
  • 0
  • v
avatar
И ты только что доказала, что ЛФГ/ЛФР не инструмент общения, но инструмент объединения.
Атрон, но ведь ЛФГ мало чем отличается от системы спутников в СВТОР. Нас двое, вызвали по спутнику — прошли инст. Чем «среднестатистические люди» в ЛФГ отличаются от НПС?

Зашли, молча прошли, разбежались. Где здесь объединение и какие у меня доказательства, что этот молчаливый и уверенно прущий вперед танк вообще был не НПС?
avatar
Но мы ведь оба знаем, что это живые люди. Так же, как оба знаем, что в WoW рейды были действительно конечной целью и предполагали коллективную игру.
avatar
Но мы ведь оба знаем, что это живые люди.
Не факт.
avatar
Тут ведь спор просто о том стоит ли считать объединением группу людей, взаимодействие членов которой ограничивается одной сессией или даже меньше, не подразумевает длительные контакты и даже намерения эти контакты образовать.
avatar
Рейды, да, там еще как-то что-то. Но ЛФГ давно уже по факту ничем не отличается от системы спутников, особенно если речь идет не о начале аддона. Фигурки молча бегут вперед и заливают все АоЕ. И нет никакой уверенности в том, что это не боты, как бывает на тех же БГ. Где здесь объединение, я не понимаю, честно.

Формально — есть, но ускользает сам дух. Разве нет?
avatar
Ускользает, конечно. Я говорил исключительно о формальной стороне. В любой ММО объединяющиеся люди должны и будут получать преимущество и доступ к тому, что недостижимо для одиночки. Это нормально. Так и должно быть.
avatar
По-моему, ты сейчас споришь ради спора. Когда ты пользуешься ЛФР и ЛФГ, ты объединяешься с людьми. Это убогая штука, люди там странные, ты их не выбираешь, выслушиваешь какую-то хрень от совершенно незнакомых остолопов, но объединяешься.

Чисто формально же. Разница между объединением по желанию, и по рандому нажатием одной кнопки — есть и огромная. В первом случае надо социалочку включать, с людьми общаться, доверие завоевывать. А во втором случае ничего делать на надо. Сходили в ЛФР, попинали боссов и разошлись как в море корабли. Для большой части людей на этом ВоВ и заканчивается.
avatar
Ребята вы че, до сих пор верите в скайзки и в Деда Мороза? Или верите всему, что показывают по телевизоу в рекламах, конкретно по АА, тем кто хотел тестил эту игру еще на корее, на тот момент там апйдейты были те же и был в курсе, что есть в игре. Я не знаю как там дела идут на серверах которые открывали последними, там скорее всего нет и больших и четко координированных ги одновременно, по этому для мелких ги тоже есть возможность, хотя у всех разные понятия о целях ги и «малым командам»

По поводу минусов, вобще ни как не греет, я никогда ранее здесь не писал и захожу довольно редко. А то как я выдаю свои мысли, не должно нравится всем, на это они и мои.
avatar
По поводу минусов, вобще ни как не греет

Окэй. :)
avatar
При чем здесь телевизор? Я например играю в достаточно малой команде внутри достаточно казуальной (на мой взгляд, потому и пошли мы туда) гильдии. Пока что нам есть чем заняться и играть интересно. В обновлении рядом с севером была добавлена рыбалка, например, что мне игру расширило больше чем весь север вместе взятый…
Так что пока все идет нормально. На мой взгляд.
avatar
Если игра сначала заманивает солоигрока огородами, крафтом, неплохими квестами и т.д.,

Ой, да бросьте вы. Квесты отстойные, крафт геморойный, огороды… пффф.

Какой кошмар. Коварные издатели заманили в Массовую Мультиплеерную Онлайн игру, да еще и с людьми играть заставили!!!
avatar
такие как вы соловики ничего не смогут делать в этой игре как крабить на огородах
Все правильно, поэтому нужно вступать в топ гильдию мясом и крабить на их огородах. Учтем!

вам этого не понять потому, что для солло игрока эти вещи не имеют никакой ценности
Нам это очень даже понять, мы же не в сферическом вакууме находимся. Но вот относительно того, что у разных людей могут быть разные ценности (и в игре тоже), то это Да. И это нормально.
avatar
Я не вижу связи между ценностями и размером игрового сообщества. Мог бы ты прояснить этот момент?
avatar
А их и нет, каждый человек цельная единица со своим мнением и убеждениями, и навязывать «ему» что-то другое как минимум нехорошо. Просто неприятно когда кто-то врывается и начинает прямо таки убеждать как нужно «правильно» играть, это не только АА касается.
avatar
А то есть ты имел в виду предпочтения. Понял.
avatar
Мне кажется, для того, чтобы сделать по-настоящему качественную и захватывающую MMO, необходимо активно развивать ее PvP-составляющую
Нда… Если только ПвП ждет после макслевела… То это грустно.

Я, к примеру, Пывыист. Принципиальный. ПвП не переношу на дух…

И получается, что не квестов, не сюжетов, не интересных ивентов?..

Для меня, к примеру, главное это сюжет…

Я не из тех кто качается только ради того, что-бы побыстрее прокачаться, одеться, и пойти нагибать всех в ПвП…

По поводу же того, что ММО делает ММО-й обязательное взаимодействие игроков друг с другом. То это не так. ММО делает ММО-й наличие людей с которыми можно взаимодействовать, или не обязательно. Принуждать же к взаимодействию… Извиняюсь…

Да вместе быстрее. Но не обязательно (при желании можно дольше одному).

ММО является «массивным мультиплеером» не из-за «социальщины», а из-за, именно того, что «мультиплеер» в нем именно «массивный» (не 5-10 человек, а огромное количество).

А уж что дальше будут делать эти люди, забота этих людей. Им дают возможности, и они ими пользуются согласно своему разумению. Хотят становятся солистами (проходят сюжет и квесты соло), не хотят участвуют в «массовых» осадах, и подобное. Так в идеале, правда, к сожалению, а не в реале…

При этом люди разные бывают. Большинство пать для тех-же инстансов, в большинстве ММО, банально бегут по инстансу только ради фарма скипая все квесты и прочее… Лично-же для меня СЮЖЕТ (как главный, так и сторонние квесты) главное (везде)… И я желаю им насладится (с толком, вдумчиво, с расстановкой, наплевав на крики в чате «да скипни эту муру, чего читаешь» (особенно Варика касается))… Поэтому лично я стараюсь, в МММО, теже инсты, насколько это возможно, проходить соло (пускай они будут ниже меня уровнем, и дроп давать будут «ниже моего уровня»)… Поэтому лично я играю либо соло, либо маленькой компанией друзей и родных.

Тут выше был вопрос, что важнее сокровища, или загадка от этих сокровишь?

Ответ очевиден. ЗАГАДКА: мотивация их искать (желании прикоснутся к истории).

Что осталось бы от Стивенского «Острова сокровищ» если выкинуть историю и загадку?

Что осталось бы от Капитана Блада?..

Нет я понимаю, в современных МММО главное это ПвП… А тот же сюжет только что-бы побыстрее прокачаться для нагибания в ПвП… Но почему дискриминировать ПвЕ составляющую, ради ПвП?..

И сюжет делается для галочки… Или даже если сюжет хорош, то его для галочки реализуют…

Меня, к примеру, в ММОRPG жутко бесят респы квестовых мобов (и иже с ними)… Убил ты такого, типа по сюжету «трали-вали, все жили счастливо», и тут… Нате тебее… Моб жив и здоров. :)

Нет. Я понимаю. в МММО этого моба должно хватить на всех… И я не требую реализацию типа Guild Wars (инстанс мир), хотя она мне очень нравится… Но неужели нельзя сделать маскировку этого моба (после его убийства, и для только для игрока его убившего (благо такое в МММО возможно)) под другого-го, пускай равного, но нейтрального, не квестового моба («призрака» (вполне себе универсальный вариант для любых ситуаций), мародера, или еще как)? Сменить для игрока шкурку, все остальное (умения, характеристики, шансы дропа, ИИ, время и места респа, и т. п.) оставив как у квестового?

Это позволило-б ходить и в патях на этого монстра, где один игрок его еще не убивал, а другой уже не убил, и видит вместо него «маскировочный морок»… и бить вместе одного моба, с одними и теме-же харками и умениями, но лишь по разному «видящийся». Почему так нельзя сделать? Почему надо плевать в душу сюжету. Более того, это можно сделать отключаемым…

Тот-же Конан свалился в сплошной ПвП… Нормально ПвЕ квест, что-б тебя семьсот раз не «убили и изнасиловали», пройти нельзя (может кто и получает от этого довольствие (от того, что тебя убивают и насилуют), но я не из этих извращенцев; и у меня нет желания тратить силы и нервы, что-бы пытаться развивать ПвП качества, дабы бороться против этого)…

И не надо путать социализацию (возможность общаться с другими), с заставлянием общаться.

В том-же ВоВ который часто попрекают за синглизацию, и засилие солистов, никто не запрещает общаться. Хочешь? Общайся? Не нравятся поиск групп в инст, и ее рэндомное формирование, и иже с ним? Кто тебе мешает дойти до инста пешочком с теми кем надо? Благо так гораздо интереснее, да и для сюжета логичнее? И все это есть, именно в ИГРОВОЙ МЕХАНИКЕ!

При этом некоторые люди говоря о «социальщине» путают друзей и френдов, что есть разные вещи (и заставляние заводить френдов точно не есть плюс (лично я не любитель чужаков))…

Если людям нужна палка что-бы с ними общались… То мне жаль этих людей.

И ущемлять одну сторону ради другой… Или надо признать, что «будущее игростроя», ММО (всех видов, РПГ, RTS...), это очень «целевая» вещь (ну как игры порно содержания :) ). Ибо принуждение к чему-либо это…

При этом, я, возможно, удивлю некоторых, но Пывыистов по духу, людей таких как я, большинство (среди них могут быть отличия и подобное, но факт есть факт), и тот факт что ММО проекты заняты пэвэпэшерами говорит не о популярности ПвП, а о ом, что разрабы оных проектов продвигают, главным образом, именно эту линию… И Пывыисты, банально, после того как их 5о раз «убьют и изнасилуют»… Ограбят… Разрушат и сломают то что они строили (включая вклад реальных денег), и т. п. (я не про АА, а про ММО в целом) банально уходят (ибо весь кайф от игры им ломают, а желания трепать нервы и силы пытаясь приспособится к этим «любителям» дабы давать им по млзгам (и далеко не факт что успешно))… И в проектах остаются, как правило, только ПвП любители…

АА хорошая игра (не смотря на сырость и недоработки, в ней многое, к примеру, сделано лучше чем, в Варике (я про игровую механику), тот-же Крафт имхо (в АА он реально полезен (как минимум полезнее чем в АА), причем с самого начала прокачки профы))… Но все эти беды свойственны и ей…
Комментарий отредактирован 2014-04-06 23:13:40 пользователем unihorn
avatar
(как минимум полезнее чем в АА)
Полезнее чем в ВоВ…

И получается, что не квестов, не сюжетов, не интересных ивентов?..

Только сплошные 22 бугая мутузят бедный мя..., друг-друга?
Комментарий отредактирован 2014-04-06 23:25:40 пользователем unihorn
avatar
Нда… Если только ПвП ждет после макслевела… То это грустно.
Макслевел — это вообще грустно. Поэтому левельная система для ММО морально устарела давным давно =) Левел кап обоснован для игр, в которых есть логический финал. А для ММО — это жуткие костыли.
avatar
Боюсь многие все еще не готовы к её полной отмене и будут в абсолютной растерянности, что же делать если не нужно «качаться». Но согласен, вечный левелинг уже порядком надоел как система и хочется чего-то нового.
avatar
что же делать если не нужно «качаться»
Что значит «не нужно качаться»? Прокачку как раз трогать не надо, нужно просто убрать левелы. =)))
avatar
Я не правильно выразился, как раз имел ввиду отмену уровней.
avatar
Мы с другом недавно в очередной раз это обсуждали и он высказал мысль, что полно людей, которые играют в игры и которым нравится в них именно вот это достижений уровней. Что они прокачиваются до максимума и делают следующего персонажа, прокачивая уже его именно потому, что им нравится получать уровни.
Я себе это плохо представляю, потому что согласна с вами, что уровни это уже давно лишнее.
avatar
Возможно тут все дело в секундном удовольствии именно в момент левелапа, который приятно реализован в виде визуальных эффектов или каких-то достижений (ачивок). Мне в свое время очень нравилось наблюдать этот эффект в ВоВ (кстати, в WildStar он очень забавно реализован, что усиливает стимул), но это как наркотик — отключить его (спецэффекты) и удовольствие испариться.
А у любой зависимости как известно есть побочные эффекты, мой друг играет в танки и прокачивает все подряд. При этом на вопрос «зачем?» он и сам уже не может дать ответ, хотя понимает, что не будет играть на том, что качает в данный момент. Он просто настолько привык «качаться», что это ему заменило игровой процесс и он уже не в состоянии остановиться.
avatar
Я в ла2 играла профетом, потому что помимо прочего мне очень нравилась анимация бафов! =)
И в Теру онлайн мне понравилось играть именно поэтому — няшки с офигенно приятной анимацией боя, и пофиг на все остальное, за одно только это я согласна была в нее играть =)
Так что да, визуальный эффект много значит.
avatar
Понимаешь… в прокачке-то нет ничего плохого в своей основе. А визуальный эффект с веселым звуком можно сделать и на каждый выученный скилл, как в Еве, не обязательно на уровень. Проблема в том, что уровни — это сугубо линейный и жестко вертикальный прогресс, который тянет вниз развитие ролевых систем в целом и в ММО в частности.
Комментарий отредактирован 2014-04-07 18:42:50 пользователем Kaizer
avatar
Остается только ждать когда разработчики перестанут использовать старые клише и решаться на новые эксперименты.
avatar
Уже при отсутствии аттракционов многие теряются и не знают что делать в игре. А так будет вообще alles kaput.
avatar
Вопрос ценности таких игроков для определенных моделей геймплея остается открытым. Очевидно, что когда «игра играет с игроком», подходят любые игроки. Когда игра пытается организовать игру между игроками, критерии отбора людей критически важны для качества игры.
avatar
Если в игру идут дабы постоять у плиты 2 часа (фигурально выражаясь)…

Переживать гопников «как вызов»…

Крутить и вертется перед другими…

То, извините, но мне кажется, этим людям надо к доктору.

Для реальной жизни есть реальная жизнь. Жить лучше в реальной жизни.

В играх же играют и отдыхают, ищут чуток «фикшина и волшебства», а не жделания что-б тебя отмутузили и ограбили

А игра это игра. В игру играют.

И единственный критерий который допустим для игры это интересна ли данная тематика (Фентези, SiFi. и другая, подобная, сюжетная тематика) данному игроку.

Общение? Я не хочу общаться из под палки, я сам хочу выбирать общаться мне с кем-то, или нет. Если иначе, то это уже как в старину: когда девушек (да и юношей) насильно бракосочетали с другими.

Все угодить не получится, но можно попытаться угодить многим. Благо рамки ММО это позволяют.

Когда же игра (и не только она) ставит условия к «качеству выбора людей», то это как антилинуксовая шутка: «Линукс дружелюбен, только в отличии от Винды, это Линукс выбирает дружить ли с тобой». :)

Я еще пойму если речь идет о найме специалистов на работу (ту да, критерии), но для игры это не допустимо.

Найти чем занятся, особенно в песочницах (на то это и песочница: делай что хочешь, играй соло, играй с другими, ПэВэпэшь (если другие желают, что-б их пэвэпэшили, конечно, а не как — «Вас изнасиловали, убили, расчленили, и ограбили Овер тысячу раз подряд? Терпите, это игровая механика.»)), можно всегда (особенно заранее зная, что ждать от игры).

И качество людей (коли игра без перекосов) тут неважно.

Играть доложно нравится всем. Благо я играю главным оразом соло, но порой играю и с другими когда есть желание. Крафчу, продаю накрафченное и найденное на ауке… Я с любдьми общаюсь по любому. Но тогда когда я хочу, а не когда меня заставляют.

ММО жто не социалка, это, именно, массивный мультиплеер.

В нем может вообще не быть ПРОДВИНУТОЙ социалки (хотя зачем отрезать эту возможность?). :)

Третья Дьябла, вы удивитесь, это ММО. :)

Если мультиплеер массивный, то это ММО. Единственный критерий ММО. Социалка это лишь одна из множества, и ДАЛЕКО НЕ САМАЯ ВАЖНАЯ, его составляющая (есть возможность играть между собой, но будет ли кто так играть должно зависить от желания игроков).

Рэйд Босы и «активное участие в жизни топ зерг гильдий» это лишь один из возможных контентов. А не единственный и обязательный. :)

Я вас удивлю. Даже в обычный Мультиплеер (Контра например), порой, собираются лишь для того, что-бы погулять по красивой карте (а не пострелять в друг друга), хотя это бывает и не так часто (но бывает).

А бывает часто и так, что кто-то стреляет друг в друга и флаги отбирает., а кто-то просто гуляет рядом (например любуясь тем, как 22 бугая мутузят бедный мя… флаг (типа «на стадионе»)).

Играют люди. А как они играют в эту игру уже дело людей, а не игры. Лишь бы друг-другу не мешали играть.

В тех же симсах кто-то играет лишь ради создания домов, или персонажей (а сама симулятожизненность посылают на три буквы). Симсы это позволяют, это часть их механики, это настоящая песочница без ограничений.

Когда-же игры запрещают играть как тебе хочется навязывая железобетонные рамки (не какие-то сюжетные и типа них, а именно железобетонные), то…
Комментарий отредактирован 2014-04-07 15:40:16 пользователем unihorn
avatar
Массовая многопользовательская онлайн-игра (англ. Massively Multiplayer Online Game, MMO, MMOG) — сетевая компьютерная игра, в которую одновременно играет большое количество игроков (в основном, не менее нескольких десятков, сейчас чаще всего тысячи, иногда сотни тысяч[1]).

Основным отличием MMO от большинства стандартных сетевых компьютерных игр являются два фактора:
•MMO функционирует исключительно через Интернет — стандартные мультиплеерные игры могут функционировать, кроме Интернета, и через локальную сеть.
•в MMO одновременно играют несколько тысяч человек, имеющих возможность игрового взаимодействия друг с другом — количество одновременных участников в стандартных мультиплеерных играх обычно колеблется от единиц до нескольких сотен человек, а чаще всего 64, 32 или 16 игроков.
Возможность взаимодействия друг с другом есть. Но будет ли оно, и как оно будет, должно зависить лишь от игроков.

В играх с социалкой, по любому будут социальные взаимодействия (всегда в таких играх будут такие люди, да и остальные, нет-нет, но пересекутся с областью социальных взаимодействий (нет нет, но из Замка они выйдут, банально «дорогу до Города спросить :)»)). Но они, их количество, частота, желательность, и подобное, должны зависить от воли игроков, а не от «воли игры заставляющей социалится».
Комментарий отредактирован 2014-04-07 15:49:35 пользователем unihorn
avatar
Atron. Читая ваши (и вам сочуствующих) посты, нет-нет, но проскальзывают мысли о необходимости «стимула выйти из замка, или о том что этого стимула нет».

Ответьте. Вам мешает «вылезать из замка» и «искать общения» то, что Дядя Вася «остался в замке и играет в ферму солдатиками»?

Или какой, лично вам, смысл от вытаскивания Дяди Васи? Сиречь, какой вам смысл от раздроженного спутника (вытащенного из замка Дяди Васи)? Спутника который вас, как и стальных членов пати, в гробу видел, в белых тапочках, но ему (спутнику) нужен Великий амулет Поросенка Убийцы (и иначе как в пате он его не добудет)?

Или вы сторонник полного запрета дядям васям играть в игру, и всяческих ограничений и санкций для них? Извините но это уже репрессии…

Далее. Вам не нравится ЛФГ? Мне тоже (мне потому, что с сюжетом, часто, плохо стыкуется, и другие, подобные, заморочки).

Что вам и мне мешает пройти до инста пешочком, и, затем, мне начать его проходить соло, а вам встретится у заранее омеченного места с друзьями (заранее обговорив с ними все что надо), и пройти инст вместе с ними?

Благо прогулятся до инста пешочком это интересно и атмосферно (и сюжету не противоречит).

Вам мешает то, что это «не часть игровой механики»? А что это по вашему? Нам с Вам начисто заблокировали такую возможность? Только ЛФГ оставили. Или это является «частью игровой механики» только если ЛФГ нет? :)

И так далее…

Чем вам все это мешает? Вас злят солисты и играющие лишь мелкими группами из родных и друзей? А также нелюбители ПвП?

Извините, но таких большинство (особенно если нелюбителей ПвП расматривать). Люди, в целом, играют что-бы отдохнуть, получить уовольствие, и чуточку волшеьства.

При равных условиях, не любителей будет всегда больше. Вам это не нравится? Чем? Вам это мешает? Чем? Вы же всегда можете осуществить то, что вам нравится? Без всяких проблем?

Почему вы против что-бы другие люди, в равной степени с вами, могли получить от этой игры такое-же удовольствие?

Никто не требует резать социальшину под нож (благо, при наличии социальной составляющей, и «не любители», по любому, так или иначе (но в) будут в нее вовлечены (да, не так глобально как вы, но будут: торговля, вопросы, /help в чате (ответ на такой с его стороны)..., и т. п.), какая-та помощь (помню я аватарку для клана девушке делал, разговор ее услышав с такой просьбой), это может вылится и в более близкое знакомство и дружбу).

Вопрос лишь в том, зачем это навязывать насильно?
Комментарий отредактирован 2014-04-07 18:57:25 пользователем unihorn
avatar
Atron. Читая ваши (вам сочуствующих) нет, но говорите о проскальзывают мысли о необходимости «стимула выйти из замка, или о том что этого стимула нет».
avatar
Кайзер, блин! =))))
avatar
Ну, я смеялся минут пять :D
avatar
Atron. Читая ваши (и вам сочуствующих) посты, нет-нет, но проскальзывают мысли...

Понимаете… меня бабушка в детстве научила очень важной вещи. Я не сразу во всем разобрался, для ребенка все впервые, поэтому бабушкина подсказка пришлась очень кстати: «внучок, это радиоточка, с ней бесполезно разговаривать».
avatar
«внучок, это радиоточка, с ней бесполезно разговаривать».
Итого вам нечего, походу, ответить на простой и конкретный вопрос? :)

Или, все-же, Есть?

Тогда жду ответа.
avatar
Итого вам нечего, походу, ответить на простой и конкретный вопрос? :)
А где он? Уж чего-чего, а «простого» и «конкретного» в вашем комментарии замечено вообще не было =)
avatar
А где он? Уж чего-чего, а «простого» и «конкретного» в вашем комментарии замечено вообще не было =)
Kaizer. Прочитайте внимательно. Букв может и много (вас это смущает?), но вопрос крайне прост и конкретен.

И ответьте сами, коли не поддерживаете данную точку зрения.

Или вам тоже ответить нечего (только «радиоточки» и минусы)?..
Комментарий отредактирован 2014-04-07 19:29:52 пользователем unihorn
avatar
Kaizer. Прочитайте внимательно.
Я читал очень внимательно, честное слово. Раза 3 читал. Вот только всем известный эпос про «домики деревянные» мне кажется более осмысленным, чем то, что вы написали. Я не вижу там ни логическую отправную точку, ни то, к чему вы ведете.
avatar
Kaizer. Что там не осмысленного? Перечислите. :)

Там всего ничего простых логичных до нелезя вопросов:

1. чем вам мешает дядя вася сидящий в берлоге и играющий соло (что его вам надо стимулировать вылезти «социально общатся»);

2. какая вам выгода от вытащенного из берлоги, и обозленного (ибо в гробу видит насильную социалку) дяди васи в пати;

3. Вам запретили ходить до инстов пешочком и подобное, и поэтому вы против ЛФГ (нет оно мне тоже не нравится, но я не против него)?

4. Вас злит засилие солистов? Чем вам это мешает быть несолистом?

5. почему вы за навязывание онли социалки с ПвПой, и против равного развития (не мешающего другим игрокам) всех сторон игры для всех включая, естественно, Вас (а не только кого-то)? Или вы за конкретные репрессии (и дискримнационные запреты играть в ММО) тех, кто недоволен навязыванием?

Поробности вопросов велком пост: :)
Комментарий отредактирован 2014-04-07 20:09:40 пользователем unihorn
avatar
Опять же, я не понимаю сути вопросов, так как там заведомо делается утверждение касательно человека, а затем этого человека просят доказать, что он не верблюд. В этом и грамма осмысленности нет на мой взгляд)
avatar
Опять же, я не понимаю сути вопросов, так как там заведомо делается утверждение касательно человека, а затем этого человека просят доказать, что он не верблюд. В этом и грамма осмысленности нет на мой взгляд)
Kaizer. Ну вопрос был задан не вам, а Atron-у…

По поводу же Atron-а, то ожидая пока у меня, после регистрации, «появится энергия на комментарии», я погулял по ресурсу и имею представление о точке зрения уважаемого глаавы ММОзговеда на ММО.

Посему вопрос был не вам. Но вам, кажется, захотелось поотвечать, коли вы влезли в разговор?

Если не хотите отвечать (у вас, к примеру, другая точка зрения чем у Atron-а, скажем), то зачем вступили в общение по этому вопросу? Вопрос ведь не вам?)
Комментарий отредактирован 2014-04-07 21:13:59 пользователем unihorn
avatar
И ответьте сами, коли не поддерживаете данную точку зрения.
Или вам тоже ответить нечего (только «радиоточки» и минусы)?..
.
Посему вопрос был не вам.Но вам, кажется, захотелось поотвечать, коли вы влезли в разговор?
avatar
Мне не то чтобы захотелось поотвечать. Мне захотелось понять суть вопроса. И я до сих пор его не понял. Возможно потому, что он был адресован не мне. Интересно, сможет ли Ат расшифровать эту криптографию =)) А я смиренно удаляюсь.
avatar
И того единственный ответ на простой и конкретный вопрос который вы можете дать это минус моим постам? :)

Ну что-ж, спасибо вашей бабушке за урок. Радиоточки они да, не очень разговорчивы. :)
avatar
Вопрос лишь в том, почему вы против равного развития всех сторон игры для всех (а не только кого-то)?
avatar
Я еще с утра хотел ответить именно на эту часть, но у меня то не было возможности, то времени.
Понимаете, всем угодить невозможно. Даже попытаться угодить довольно проблематично. В примере с тем же ВоВ, если я не ошибаюсь изначально ПвП там не было, и еще неизвестно сколько времени его выравнивали по сравнению с ПвЕ.
А уж говорить о том, чтобы в равной степени держать на должном уровне совершенно разные моменты. Как бы ни печально это звучало, но в маркетинге есть одно правило — каким бы замечательным ни был ваш товар, его невозможно продать всем, и поэтому стоит определиться на своей целевой аудитории и работать с ней.
Увы, но идеальной игры для ПвПшеров, ПвЕшеров, солловиков, любителей крупных гильдий и т.д. насколько память мне не изменяет еще нет.
avatar
Нет. Согласен.

В основном перкос в ПВП составляющую (в том числе и в области социальной части). Даже в наиболее «сбалансированых» проектах.

Да и соло не сказать что уважают (но здесь, имхо, несколько лучше ситуация (хотя и, опять-же, не везде, и не всегда)).

Я не спорю, всем угодить нельзя, но можно попытаться.

Благо все это возможно сделать (другое дело, что создатели таких игр не особо желают двигаться в этом направлении).

Надо лишь, по возможности, стараться не делать перекосов в ту или иную сторону.

Скажем не перекашиватся в ПВП, что сейчас, как правило и делают (уделяя ПВЕ гораздо меньше внимания).

А уж говорить о том, чтобы в равной степени держать на должном уровне совершенно разные моменты.
Это не просто, но и не так сложно, как вам кажется. Даже для небольшой команды разработчиков.

В случае же большой все, по части организации работы, вообще, элементарно: несколько рабочих групп по каждой части, и группа координаторов. Все.
Комментарий отредактирован 2014-04-08 01:06:46 пользователем unihorn
avatar
Левелы это конечно условность… Но чем заменить?

Системой из Fable (уровня нет, но есть возможность вкладывать очки вхарки, в любой момент, ибо они постоянно накапливаются во время прогресса игры, а не только к левел апу)?

Но этот тот-же левел…

Бесконечное развитие, ну так пвПэщеры взъедятся, что этого «дауна они убить не могут», а «даун», может положить их полный рейд.

Отменить вообще. И? ММО останется, но РПГ исчезнет…

Поэтому вопрос в том что делать по «достижению»… Тот-же ВоВ, при всех своих недостатках, на максе, славен не только ПвП… И ПвЕ составляющая по прежнему развивается (в том числе и сюжетная: квесты и иже с ними, в том числе и, на удивление, с хорошим сюжетом)… Т.е. Пывыист как я, всегда может дождаться чего-то новенького (квестов, событий, и т.п.)… И это хорошо…

Ну а если в АА (при всех ее достоинствах), после макса, будет только ПвП (причем как я смотрю обзоры, бесмысленный и безпощадный: мутуженье ради мутуженья (пускай и с рюшечками в виде замков осад и фракций))… То это грустно… Мне, тогда, делать будет нечего… Ну перепройду сюжет за все расы? И дальше?.. Тупо жить в домике и огородики разводить, да паки таскать? Ради чего собственно?..
Комментарий отредактирован 2014-04-07 01:28:04 пользователем unihorn
avatar
Левелы это конечно условность… Но чем заменить?
Есть овер 9000 примеров отличных безлевельных ролевых систем. В ММО наиболее удачная реализация, пожалуй, в Еве. Причем она успешно убивает двух зайцев, убирая бесконечный вертикальный прогресс, но при этом делая условный «кап» зачастую недостижимым. У нее конечно косяков тоже предостаточно, но черт возьми, это интересный эксперимент. Как и эксперимент с привязкой скиллов к оружию в ГВ2. А раньше подобные эксперименты были чем-то вполне обыденным чуть ли не для каждой новой игры. И я очень сильно жду, когда больше разработчиков примется за такие эксперименты, и когда они перестанут копировать эти нафталиновые наработки.
Комментарий отредактирован 2014-04-07 02:36:38 пользователем Kaizer
avatar
Погоня за экипировкой, коли так посмотреть, кстати говоря, это тот-же левел (но в виде физического воплощения).
Комментарий отредактирован 2014-04-07 02:02:26 пользователем unihorn
avatar
Дело тут вовсе не в ПВП, а в том, что вам в игре другие люди не нужны. Если это не так, то скажите, какое именно взаимодействие( кроме ПВП которое вам не нужно) с другими игроками в ММО вам интересно?

Для меня, к примеру, главное это сюжет…
Дело в том, что живые люди всегда портят своими действиями сюжет.

Что осталось бы от Стивенского «Острова сокровищ» если выкинуть историю и загадку?
Что осталось бы от Капитана Блада?..
Эти сюжеты — книжные, литературные, фикшн и в реальной жизни не происходили и не могли произойти. Именно по этому они так красивы и интересны. Жизненные сюжеты отнюдь не такие яркие и занимательные.
Поэтому писатели редко когда переносили в свои произведения происходящие реальные события с документальной точностью. Но обычно подвергали их «литературной обработке». Что то украшая, а что то и выдумывая.
Я так понимаю, что именно такие — красивые литературные сюжеты вам и нужны? Но за ними нужно обращаться в выдуманный, нереальный мир. Другие игроки, будучи все же живыми людьми, а не литературными героями, вам таких сюжетов предоставить не смогут.
Они смогу только все напортить. Не столько ПВП, сколько самим своим присутствием в игре. Своими никами, «выкриками» в чат, беспорядочным мельтешением на фоне и другими отнюдь не характерными для выдуманных литературных персонажей поступками.

Отсюда и мой вывод о том, что другие «посторонние» люди могут «вашей» игре только мешать. Тогда зачем вы все же играете в мультиплеерные игры?
Комментарий отредактирован 2014-04-07 04:17:34 пользователем Orgota
avatar
Отсюда и мой вывод о том, что другие «посторонние» люди могут «вашей» игре только мешать. Тогда зачем вы все же играете в мультиплеерные игры?
Вам уже сказано выше зачем.

Сюжет (есть ММО с хорошим сюжетом; даже в ВоВ есть хорошие, очень хорошие, сюжетные квесты (когда я начал в него играть по приглашению друга, я даже удивился этому, ибо мне всегда казалось, что ВоВ и сюжет несовместимы, но мои представления сильно устарели)).

Во вторых огромный и разнообразный мир для исследований (как минимум это касается игр с 3D графикой). Что что, а такой мир в синглплеерной игре не сделаешь… Это очень даже привлекает.

Люди мне не мешают… Порой я хожу и в патях (с неродными, близкими, и друзьями, и подобное), и подобное.

Возникают желания сходить в рейд и подобное.

Более того. Хоть мне и очень нравится, с одной стороны, система GW (инстанс мир)..., с другой стороны, то что мимо тебя проносится множества людей, они что-то делают, иногда просят помощи (и ты им помогаешь). Добавляет живости и атмосферности. И это безусловно плюс.

От выкриков защищают различные фильтры чатов (пускай, порой, и не как мне хотелось, но терпимо)

Посему тут мимо.

И все это не мешает мне (моим родным и друзьям) играть, в основном соло. И не в ПвП понятное дело, этот контент меня не интересует не в коей мере: я за кооператив (коли о «социальщине» речь), и ротив ПвП)), как и не мешает мне заниматься (если есть такое желание) «социальщиной».

Но заниматься когда вдруг захочется, и из под палки («вынуждая вылезти из замка», как тут некоторые призывают) это большая разница.

И мне очень не нравится то, что разработчики игр, в место того что-бы уделять равное внимание всем составляющим ПвЕ, Сюжету, ПвП, Социалке… Акцентируют внимание, главным образом, именно на ПвП, а также, фактически кнутом, заставляют «социалится» (не когда хочется, а требуют этого не мытьем, так катаньем).

Вопрос с социалкой неплохо решен в ВоВ (хотя и там, как и большинстве МммО, перекос в ПвП).

Я очень даже не против помахать мечем (против Мобов), но ПвП откровенно меня злит.

И не везде, в МММО играх, от него, хотя-бы кое-как, можно защитится (и играть получая удовольствие от ПвЕ).

При этом если людям нравится ПвП. Пусть играют. Но я тоже хочу свой кусок пирога, и тот который мне нравится (без втюхивания, в «дополнение» того что не нравится).

И в ММО все это, вместе взятое в одной игре, вполне реально:

Позволить солистам играть соло (тщательно, а не для галочки, реализовав сюжет), пускай и отставая от несолистов (я не страдаю ЧСВ, и вполне могу походить в неуровневой (ниже моего который) одёже (коли она лучше той, что была до этого), и, одевшись и прокачавшись, погулять по инстансу который «ниже моего уровня»), я игрок ПвЕ;

социальщикам социалить и получать преимущества в скорости, и лучшести перед солистами;

пэвэпэшерам пэвэпэшыть;

И это может все как пересекаться (дополняя друг-друга), так и не.

Другое дело. Что разрабы ММО, говоря о том, что это будущее игр (очень даже с этим согласен), и ММО это игры где каждый найдет для себя что-то свое, предпочитают «перекосы» (делая из игр для всех, «порноигру 18+» (гиперболично, но метафора, надеюсь, понятна)).

Для кого-то даже те-же Убийцы Игроков это «вызов», а для кого-то лишнее страдание и облом радости от игры.

АА сильный проект (хотя мир в нем и мертвоват (часть обеспечиваемая игроками жива, но неписевая...: неписи прикованы к месту, или, в лучшем случае, имеют простейшие скрипты патрулирования, в том-же ВоВ они работают, дерутся, пьют пиво, дети друг с другом играют (хотя квестовые мобы также ресаются, в одном из квестов ВоВ это даже полшутливо обыграли: «сколько ж у этого сыновей, мы-ж регулярно убиваем их, и у каждого тоже имя...» :))), но на это можно закрыть глаза, благо игра пока лишь в стадии начала и дальше все может изменится).

А сильных сторон (перед тем-же ВоВ) в ней немало. Но если все выльется в онли ПвП…, то это будет очень грустно… АА очень многообешающий проект…
Комментарий отредактирован 2014-04-07 05:38:15 пользователем unihorn
avatar
Вопрос с социалкой неплохо решен в ВоВ (хотя и там, как и большинстве МммО, перекос в ПвП).
Кто хочет социалится, кто не хочет, не социалится. И делает это как хочет. И все довольны. Все получают от игры то что хотят (пускай и ВоВ имеет перкос в ПвП сторону...).
Комментарий отредактирован 2014-04-07 05:49:53 пользователем unihorn
avatar
По поводу же фикшина в реальной жизни…

То реально жить, лучше, именно в ней, реальной жизни.

А в игру идут отдохнуть, расслабится, и получить удовольствие и чуточку упомянутого вами «волшебства».

Благо концепция ММО этому не противоречит.

В ресторан идут вкусно поесть, а не стоять два часа у плиты. Постоять у плиты можно и дома. :)
avatar
Кстати по поводу недоработок сюжетки в АА.

Есть, к примеру, плохая стыковка между общедоступными (для всех рас имется в виду) квестов на территориях (разных народностей)…

Скажем занесло меня, нуианина, на территорию эльфов…

Нет… Я конечно могу допустить что я, в бытность до ухода из своей деревни еще и с эльфами общался (дружил, тренировался, стал лучшим бойцом их стартовой деревни); научился части их трюков (типа «живительных прикосновений к растениям»; мечтал выступить за них на их турнире, и, даже, как капитан Моркоу из Плоского Мира Тэрри Пратчета, признан (не смотря на человекорасесть) среди эльфов как эльф (и по этой причине люди на територии эльфов меня тоже считают эльфом (ну чего взять, нахватался у эльфов эльфийской грации, хоть и ушами не вышел, да и под шлемом их не видать :) )))…

Но, все-же… Можно было и более корректно состыковать общедоступку…

Имхо часть претензий по «обрезаным квестовым сюжетам» АА из за того, что проходят общедоступку другой расы (в не зависимости от территории расположения общедоступного квеста). Понятное дело, что общедоступка другой расы интегрирована в сюжет этой расы, и будучи вырванной из контекста оного…
Комментарий отредактирован 2014-04-07 06:14:32 пользователем unihorn
avatar
Суть я понял. В ММО вас привлекает сюжет, огромный мир, интересные квесты.
Плюс вы не против и «повзаимодействовать» с другими игроками на поверхностном уровне. (пати, рейд, просто увидеть других людей в мире игры).

Для уточнения вашей позиции хочу задать пару тройку вопросов:

1) Как вы относитесь к торговле с игроками? Вот когда большинство предметов можно купить только у игроков, а не у нпц?

2) В ПВП вы участвовать не хотите и этого допустим от вас в игре и не требуется. Но вы согласны платить налоги за проживание на частной территории, принадлежащей боевой организации игроков( которые эту землю когда то завоевали и теперь контролируют)? За пользование ресурсами с этой земли?

3) Самые лучшие ресурсы в игре находятся в опен пвп зоне. В безопасной зоне имеются только самые низкокачественные и дешевые ресы. Вы согласны ограничиваться только ими и даже не думать о больших доходах в пвп локациях?
avatar
1. В чем проблема? Частенько покупаю.

2. Меня не трогают. Я никого не трогаю. В чем проблема? Мне без разницы кому платить игровые налоги (неписям или людям).

3. Могу и ограничится (я не страдаю ЧСВ, благо в ММО бывает и так, что «самое лучшее, нередко, только для этого ПВП и нужно» (сиречь мне не сдалось даром)). Могу купить у других. Лезть в «опен пвп зону», за ее ресами, не редко даром не надо. Можно купить на ауке или у других (пэвэпэшерам тоже деньги нужны, порой, знаете ли). В чем проблема?

В чем вы видите противоречия моим словам и стилю игры?
avatar
1. То есть проблема «спекулянтов» завышающих цены на свой товар вас не волнует?
2. Вот допустим вы решили поохотиться (побить мобов) в лесу. А лес — частный. Вы согласны заплатить хозяину территории за лицензию на охоту? Или все же станете на свой страх и риск браконьером?
3. Чтобы купить что-то нужное даже для ПВЕ вам нужны деньги, а быстро заработать их можно только в ПВП зоне. А в безопасной зоне деньги копятся долго. Вы согласны долго копить деньги на нужную для ПВЕ броню к примеру?
avatar
Помоему вам уже на все ответили. :)

Какого конкретно ответа вы от меня ждете?

Ищите противоречий? Их нет.

И да меня больше волнуют не сколько спекулянты, сколько обвальщики цен. :)

Про налоги вам уже ответили. С чего мне их не платить? :)

Долго копить деньги? В чем вопрос. Я терпеливый, и на то что мне надо от жизни в игре мне хватает. :)
Комментарий отредактирован 2014-04-08 01:53:02 пользователем unihorn
avatar
Ну вообще мне лично ваши ответы понравились)
Из них выходит, что вы вполне можете обитать в ММО с другими людьми, в том числе и ПВПешерами.
Нужен лишь небольшой компромисс — к примеру наличие в игре системы кармы или иного ограничителя хаотического ПВП.

Честно говорю — думал, что ваши ответы будут другими. По тому, что сейчас становится крайне модной другая позиция — «Я хочу все и сразу и в безопасном инстансе».

А у вас все вполе взвешенно. «Не хочу ПВП, но готов платить налоги ПВП гильдиям за обитание на обороняемой ими земле»
Именно на основе такой позиции, считаю, можно построить настоящий Социум в ММО. Где ПВПешеры и мирные игроки будут нуждаться друг в друге.
Комментарий отредактирован 2014-04-08 02:05:09 пользователем Orgota
avatar
В чем проблема? Частенько покупаю.

Благо что что, а торгаши неписи, в ММО, разве что для чего-то простенького, начального, или для сбагривания откровенного треша (который никому не продать). Они не совсем бесполезные, но что-то серьезное, по любому, через взаимодействие с игроками можно купить. Помоему вам это должно быть известно не хуже меня.

Что-то хорошее, но мне не нужное, частенько сам продаю.

Оставить комментарий