у тебя лично такая возможность есть, так как ты находишься в редакторском чате ММОзговеда и присутствуешь при всех подготовках материалов, то есть можешь добавлять свои вопросы, либо даже инициировать отдельный материал с обращением к продюсеру проекта.
Я не люблю передавать вопросы через вторые руки, если сама не слежу за ходом разговора и вижу только последствия. Я много лет в этой профессии и прекрасно знаю разницу. Мне нравится формат личной беседы. Поскольку г-н Теймуразов и другие сотрудники Мейл.ру здесь бывают, я надеюсь, они смогут ответить лично мне на заданные вопросы. Это не для подготовки статьи. Это для других целей, более глобальных и при этом насущно мне необходимых.
единственным доказательством активности mail.ru в этом направлении для тебя будут меры в отношении этих конкретных персонажей.
Главным и основным доказательством активности Мейл.ру для меня стало бы получение ответов на эти вопросы. И возможности напрямую озвучить им претензии к нынешней работе их команды и их техподдержки. Когда эти проблемы удастся решить, в том числе и с нашей активной помощью, я готова буду сотрудничать в деле выявления нарушений и нарушителей. Но я хочу нормального сотрудничества, а не позиции, в которой я по умолчанию должна сама доказывать Мейл.ру факт наличия нарушений. Поскольку ситуация, когда обязанность расследования и бремя доказывания лежит на людей вне штата компании — безумна и алогична.
Но для того, чтобы такой диалог состоялся, чтобы сотрудничество сложилось — мне нужно понять, а возможно ли в принципе то, о чем я говорю, и находится ли это в списках приоритетов компании.
Выяснить техническую возможность осуществлять мониторинг за этим конкретным нарушением.
Еще раз повторю: меня сейчас не интересует конкретное нарушение. Меня интересуют те два вопроса, которые я задала в заметке.
Возможность задать такой вопрос и подготовить самый подробный материал на эту тему у тебя, напомню, есть, как у человека, находящегося в редакционном чате.
Я главный редактор с уже семилетним стажем, и знаю, как готовятся материалы. Если у меня нет возможности самой задавать вопросы и следить за подготовкой, допечатной обработкой и публикацией материала на острую социальную тему — реального диалога не будет.
Есть понятие ответственного журналиста и его источника. Практика «ты задай вопросы, а мы передадим» меня не устраивает по ряду причин исключительно профессионального свойства. Ничего личного, просто если ты не работаешь с источником напрямую — не ставь подпись под материалом, это общее цеховое правило. Раз уж ты решил обсуждать кухню процесса здесь, то вот тебе мое мнение по этому вопросу. Я не припомню, чтобы мне предлагали дать возможность общаться с источником напрямую. Без прямого диалога с источником мои цели достигнуты не будут. И ты как член команды или делишься контактами источника, или нет. Посредников в подготовке информационного запроса (а это именно прямой запрос от СМИ о предоставлении информации, не интервью и не сбор материала) быть не может, это даже на уровне некоторых правовых норм прописано, не говоря уже о том, что жизнь меня этому правилу и сама научила.
Тут вопрос, как я понимаю, немного в другом. В настоящий момент сложилась несколько нездоровая система репорта нарушений. Такое впечатление, что сотрудники мейл.ру боятся, что их завалят бесконечным числом лживых заявок, чтобы на некоторое время вывести из игры враждебных игроков/кланы/глав кланов. И так этого боятся, что требуются усиленные доказательства и скриншоты без правок.
И при этом они совсем не хотят и не готовы проверять логи по текстовой заявке (хотя, подозреваю, при указании ников/времени на это не потребуется много времени). Т.е. как бы существует презумпция виноватости жалобщика и презумпция невиновности того, на кого жалуются.
Кроме того, разделы форума с выявлением багов не мониторятся, а ведь надо всего-навсего подрядить одного человека несколько раз в день просматривать темы, в случае необходимости связываться с открывшими темы людьми и теми, кто пишет в этих темах информативные сообщения, а потом самостоятельно отправлять все полученные данные в техподдержку. Ну и отписываться на форуме, что данные отправлены, ведется расследование. И все. И атмосфера сразу бы улучшилась.
Весь смысл заключается в том, что персонаж с помощью бага уходит в минутный с чем-то-там дизейбл, и за это время спадает глаз. Через пару секунд, естественно, шхуна уезжает в закат вместе с паками и всем остальным.
Только что протестировали. В любую секунду можно забрать управление обратно. Так что никакого минутного дизейбла нет. Повторю — в любую секунду можно стать снова за штурвал.
Несколько угонщиков спамят букеты до тех пор, пока рулевого или водителя не «зафризит», и продолжают спамить полторы минуты до тех пор, пока баф «Отставить бунт» не спадет. Рулевой в это время не может сделать ничего, в том числе обновить баф.
Речь идет об использовании умения «Отставить бунт» по откату. Я ведь не ошибаюсь? Это работает? То есть выставить тебя из-за руля можно, а вот сесть за него не получится и ты можешь вернуть управление, по идее.
Дубль n. Ничто не мешает багоюзерам застанить тебя на полторы минуты. Потом баф спадет — и прощай, шхуна/трактор. С нами так и было, кстати. Меня продержали ровно то время, которое было необходимо для того, чтобы сесть за руль. Благо мы быстро сориентировались и успели за это время вынести свои паки.
1. Выяснить техническую возможность осуществлять мониторинг за этим конкретным нарушением.
Чтобы полиция поймала вора, который влез в квартиру, мне нужно подготовить для них материал о том, как ловить воров?
3. Напомнить всем игрокам об эффективной защите, исключающей использование этого бага в их адрес. Речь идет об использовании умения «Отставить бунт» по откату. Я ведь не ошибаюсь? Это работает? То есть выставить тебя из-за руля можно, а вот сесть за него не получится и ты можешь вернуть управление, по идее.
Весь смысл заключается в том, что персонаж с помощью бага уходит в минутный с чем-то-там дизейбл, и за это время спадает глаз. Через пару секунд, естественно, шхуна уезжает в закат вместе с паками и всем остальным.
В настоящее время возможность задать вопросы представителям компании официально у меня отсутствует.
Мне кажется, ты не права. Как минимум, у тебя лично такая возможность есть, так как ты находишься в редакторском чате ММОзговеда и присутствуешь при всех подготовках материалов, то есть можешь добавлять свои вопросы, либо даже инициировать отдельный материал с обращением к продюсеру проекта. Я, к слову, действительно жалею о том, что упустил этот вопрос в интервью. Жаль, что ты его не подняла при подготовке материала.
Возможно, тебе стоит внимательнее прочитать дискуссию выше.
Я внимательно читал дискуссию выше. Честное слово.
1) нам нечем доказать факт нарушения, поскольку скриншот, на котором кто-то с кем-то танцует, доказательством использования уязвимости игры не является, на скриншоте не видно, по доброй ли воле персонаж покинул штурвал; 2) скриншот разговора с нарушителем тем более ничего не доказывает, поскольку признать факт угона в разговоре он отказался, написав буквально «я же не дурак писать на себя донос»; 3) суть моего вопроса как раз и была в том, могут ли Мейл.ру находить факты использования багов самостоятельно, без предоставленных нами доказательств.
Именно по этой причине, я не понимаю, какой реакции ты ждешь от mail.ru в адрес этих конкретных персонажей, если не сделала для их наказания ничего (пускай тому были веские причины и обоснованные сомнения в эффективности жалобы), но единственным доказательством активности mail.ru в этом направлении для тебя будут меры в отношении этих конкретных персонажей.
Я лично вижу совершенно другую последовательность действий в случае, если ты хотела продуктивного диалога:
1. Выяснить техническую возможность осуществлять мониторинг за этим конкретным нарушением. Возможность задать такой вопрос и подготовить самый подробный материал на эту тему у тебя, напомню, есть, как у человека, находящегося в редакционном чате.
2. Выяснить дальнейшие планы разработчиков в этом направлении.
3. Напомнить всем игрокам об эффективной защите, исключающей использование этого бага в их адрес. Речь идет об использовании умения «Отставить бунт» по откату. Я ведь не ошибаюсь? Это работает? То есть выставить тебя из-за руля можно, а вот сесть за него не получится и ты можешь вернуть управление, по идее.
4. Объявить о планах и обещаниях разработчиков читателям.
5. Подождать исполнения обещаний.
Мне действительно кажется такой путь куда более конструктивным.
Кстати еще два обновления: Говорят-с что пользовать баг с цветами стало намного труднее чем раньше.
И говорят-с что список банов по крайней мере касательно луция в разы!! меньше чем реальное количество. Только что разговаривал ингейм с соседом по пугалам — он сказал что мое свежезанятое место ранее было на его твинке. Которого забанили, но вот в списке ника того твинка не было
Есть много «горячих» тем на форуме, где обсуждают эту проблему, и там нет ни одного ответа КМа. В этих же темах люди жалуются, что уже неделю-две не получают ответа от саппорта. А сколько ещё шхун веселые товарищи угнали за эти 2 недели? Кто будет компенсировать игрокам потерянное имущество?
Дело дошло до того, что потерпевшая сторона тоже стала использовать букеты против тех, кто пытается угнать их транспорт. Это их единственный способ вернуть себе имущество, ответить багоюзом на багоюз. Убивать-то угонщиков в мирной локации нельзя. Танцуют все!
Если баг с букетом использовал один персонаж, а четверо его согильдийцев стояли рядом и смотрели — должна ли администрация забанить этих свидетелей?
Это _так_ не работает. Для того, чтобы рулевого «застанило», нужно участие всех 5 человек. Я выше приводила ссылку на описание бага. Вы рассуждаете, даже не попытавшись разобраться в проблеме.
Список забаненых показать вам?
Вы видите списки забаненных, а я вижу тысячи ботов в игре. Боты копают руду, фармят мобов, об этом кричат в чате всех локаций.
Вопрос в том, собираются ли Мейл.ру систематически вылавливать нарушителей, или же это была разовая показательная акция?
Представьте человека, у которого ограбили квартиру. Он написал завяление в полицию… и все. Дальше дело не пошло. Грабители пьют пиво на скамеечке возле его дома и говорят «да мы чо, мы по приколу», полиция молчит, проходят недели, а соседи отвечают пострадавшему «наша правоохранительная система работает нормально, прекрати вайнить, они же стараются!» Сколько должен ждать этот человек? И будет ли он ощущать себя комфортно в такой стране? Завтра эти же грабители влезут к нему вновь, и им снова ничего за это не будет?
А как в данном случае можно задать вопрос официально? На оф форуме АА никогда никто не отвечает на конкретные вопросы, неудобные вопросы оперативно убираются, в ответах КМ вода — «возможно, конечно, в курсе, скоро, не предоставляется» их стандартные отписки. На тикеты в техподдержку нет ответа уже третью неделю. Личных почт и скайпов тоже как бы нет да и глупо было бы. Как еще можно задать свой вопрос?
Вымысел? Зайдите на любой читерский ресурс и ознакомьтесь. Да вот хотя бы тут полностью описана механика дюпа и приведена раскладка пакетов: zhyk.ru/forum/showthread.php?t=898991
Да, сейчас оно лежит с пометкой «пофиксили». Но там же есть хайд-раздел, и он явно не пуст. Что-то же там есть под хайдом?
Радует, что баги фиксятся. Что совершенно не радует, так это очень большое время реакции КМов, когда ответы на жизненно важные вопросы даются в течении нескольких суток, а то и недель.
Кстати, в интервью с Теймуразовым ответа на этот самый главный вопрос — о плохой работе с комьюнити — так и не прозвучало. А ведь очевидно, что появись в теме про баг с розами (которая, на минуточку, висит аж с 25.03) хоть один внятный ответ администрации, и этой заметки бы не было, как и негатива в адрес локализатора.
И в дальнейшем, я чувствую, Mail.ru будет упорно наступать на те же грабли: слишком долго раскачивается администрация в плане доведения до игроков актуальной информации.
Извините ребята, но читать вот этот пост, после того как ресурс настойчиво убеждал всех что они разводят панику — вы себе не представляете насколько смешно.
его заспамили приглашениями, что вызвало фриз вплоть до невозможности управлять персонажем
Для этого при опасном перемещении, нужно включать блокировку всех приглашений.
upd: насчет оповещения мейлру о нарушениях — я сделал скриншоты и видео на 10 персонажей с луция, которые откровенно являлись ботами(вы я думаю понимаете что вычислить это — очень просто). Компания получила скриншоты с трех дней наблюдения и видео поведения персонажей с детальным разбором почему-их-надо-банить.
На момент 12.05 по Москве — 7 из 10 персонажей все так же онлайн и фармят.
А заявка была написана в середине марта.
В настоящее время возможность задать вопросы представителям компании официально у меня отсутствует.
У меня нет личного контактного адреса г-на Теймуразова. Открытое обращение в СМИ — а это СМИ, которое читают представители компании — легальный и постоянно используемый способ общения с компаниями, поэтому я решила прибегнуть именно к нему.
Ну, и следующий логичный вопрос: создан ли тикет в службу поддержки, названы ли конкретные ники, прикреплен ли скриншот разговора с нарушителем?
Возможно, тебе стоит внимательнее прочитать дискуссию выше. Краткое содержание — 1) нам нечем доказать факт нарушения, поскольку скриншот, на котором кто-то с кем-то танцует, доказательством использования уязвимости игры не является, на скриншоте не видно, по доброй ли воле персонаж покинул штурвал; 2) скриншот разговора с нарушителем тем более ничего не доказывает, поскольку признать факт угона в разговоре он отказался, написав буквально «я же не дурак писать на себя донос»; 3) суть моего вопроса как раз и была в том, могут ли Мейл.ру находить факты использования багов самостоятельно, без предоставленных нами доказательств.
Это был именно вопрос — собираются ли они преследовать нарушителей по сигналу? Если я получу положительный ответ (да, нам нужен только сигнал, мы можем и хотим искать нарушения своими силами), следующим моим обращением будет развернутый рассказ о том, что тикеты в службу поддержки не работают таким образом. Там не хотят сигнала, там требуют готовую доказательную базу. Мои знакомые отправили два тикета на аналогичные нарушения — в первом случае у них попросили фрапс, во втором — сказали, что предоставлены модифицированные скриншоты. Т.е. от нас ждут не уведомления, а улик, доказательств. Именно поэтому я и задала вопрос в заметке. Он был не о том, «когда забанят этих негодяев!!1», а о том, собираются ли сотрудники компании заниматься поиском и наказанием нарушений и нарушителей, и могут ли они это сделать без заранее предоставленной доказательственной базы.
И кажется, я объясняю все это зря. Если уж моя заметка оказалась настолько непонятной.
Ага. Ответы не получены. А вопросы заданы официально?
Ну, и следующий логичный вопрос: создан ли тикет в службу поддержки, названы ли конкретные ники, прикреплен ли скриншот разговора с нарушителем? Вы ведь не голосом общались, верно?
Главным и основным доказательством активности Мейл.ру для меня стало бы получение ответов на эти вопросы. И возможности напрямую озвучить им претензии к нынешней работе их команды и их техподдержки. Когда эти проблемы удастся решить, в том числе и с нашей активной помощью, я готова буду сотрудничать в деле выявления нарушений и нарушителей. Но я хочу нормального сотрудничества, а не позиции, в которой я по умолчанию должна сама доказывать Мейл.ру факт наличия нарушений. Поскольку ситуация, когда обязанность расследования и бремя доказывания лежит на людей вне штата компании — безумна и алогична.
Но для того, чтобы такой диалог состоялся, чтобы сотрудничество сложилось — мне нужно понять, а возможно ли в принципе то, о чем я говорю, и находится ли это в списках приоритетов компании.
Еще раз повторю: меня сейчас не интересует конкретное нарушение. Меня интересуют те два вопроса, которые я задала в заметке.
Я главный редактор с уже семилетним стажем, и знаю, как готовятся материалы. Если у меня нет возможности самой задавать вопросы и следить за подготовкой, допечатной обработкой и публикацией материала на острую социальную тему — реального диалога не будет.
Есть понятие ответственного журналиста и его источника. Практика «ты задай вопросы, а мы передадим» меня не устраивает по ряду причин исключительно профессионального свойства. Ничего личного, просто если ты не работаешь с источником напрямую — не ставь подпись под материалом, это общее цеховое правило. Раз уж ты решил обсуждать кухню процесса здесь, то вот тебе мое мнение по этому вопросу. Я не припомню, чтобы мне предлагали дать возможность общаться с источником напрямую. Без прямого диалога с источником мои цели достигнуты не будут. И ты как член команды или делишься контактами источника, или нет. Посредников в подготовке информационного запроса (а это именно прямой запрос от СМИ о предоставлении информации, не интервью и не сбор материала) быть не может, это даже на уровне некоторых правовых норм прописано, не говоря уже о том, что жизнь меня этому правилу и сама научила.
И при этом они совсем не хотят и не готовы проверять логи по текстовой заявке (хотя, подозреваю, при указании ников/времени на это не потребуется много времени). Т.е. как бы существует презумпция виноватости жалобщика и презумпция невиновности того, на кого жалуются.
Кроме того, разделы форума с выявлением багов не мониторятся, а ведь надо всего-навсего подрядить одного человека несколько раз в день просматривать темы, в случае необходимости связываться с открывшими темы людьми и теми, кто пишет в этих темах информативные сообщения, а потом самостоятельно отправлять все полученные данные в техподдержку. Ну и отписываться на форуме, что данные отправлены, ведется расследование. И все. И атмосфера сразу бы улучшилась.
Только что протестировали. В любую секунду можно забрать управление обратно. Так что никакого минутного дизейбла нет. Повторю — в любую секунду можно стать снова за штурвал.
Чтобы полиция поймала вора, который влез в квартиру, мне нужно подготовить для них материал о том, как ловить воров?
Весь смысл заключается в том, что персонаж с помощью бага уходит в минутный с чем-то-там дизейбл, и за это время спадает глаз. Через пару секунд, естественно, шхуна уезжает в закат вместе с паками и всем остальным.
Нет, вы ошибаетесь, это не работает, и об этом уже шла речь неоднократно.
Мне кажется, ты не права. Как минимум, у тебя лично такая возможность есть, так как ты находишься в редакторском чате ММОзговеда и присутствуешь при всех подготовках материалов, то есть можешь добавлять свои вопросы, либо даже инициировать отдельный материал с обращением к продюсеру проекта. Я, к слову, действительно жалею о том, что упустил этот вопрос в интервью. Жаль, что ты его не подняла при подготовке материала.
Я внимательно читал дискуссию выше. Честное слово.
Именно по этой причине, я не понимаю, какой реакции ты ждешь от mail.ru в адрес этих конкретных персонажей, если не сделала для их наказания ничего (пускай тому были веские причины и обоснованные сомнения в эффективности жалобы), но единственным доказательством активности mail.ru в этом направлении для тебя будут меры в отношении этих конкретных персонажей.
Я лично вижу совершенно другую последовательность действий в случае, если ты хотела продуктивного диалога:
1. Выяснить техническую возможность осуществлять мониторинг за этим конкретным нарушением. Возможность задать такой вопрос и подготовить самый подробный материал на эту тему у тебя, напомню, есть, как у человека, находящегося в редакционном чате.
2. Выяснить дальнейшие планы разработчиков в этом направлении.
3. Напомнить всем игрокам об эффективной защите, исключающей использование этого бага в их адрес. Речь идет об использовании умения «Отставить бунт» по откату. Я ведь не ошибаюсь? Это работает? То есть выставить тебя из-за руля можно, а вот сесть за него не получится и ты можешь вернуть управление, по идее.
4. Объявить о планах и обещаниях разработчиков читателям.
5. Подождать исполнения обещаний.
Мне действительно кажется такой путь куда более конструктивным.
И говорят-с что список банов по крайней мере касательно луция в разы!! меньше чем реальное количество. Только что разговаривал ингейм с соседом по пугалам — он сказал что мое свежезанятое место ранее было на его твинке. Которого забанили, но вот в списке ника того твинка не было
Дело дошло до того, что потерпевшая сторона тоже стала использовать букеты против тех, кто пытается угнать их транспорт. Это их единственный способ вернуть себе имущество, ответить багоюзом на багоюз. Убивать-то угонщиков в мирной локации нельзя. Танцуют все!
Это _так_ не работает. Для того, чтобы рулевого «застанило», нужно участие всех 5 человек. Я выше приводила ссылку на описание бага. Вы рассуждаете, даже не попытавшись разобраться в проблеме.
Вы видите списки забаненных, а я вижу тысячи ботов в игре. Боты копают руду, фармят мобов, об этом кричат в чате всех локаций.
Вопрос в том, собираются ли Мейл.ру систематически вылавливать нарушителей, или же это была разовая показательная акция?
Представьте человека, у которого ограбили квартиру. Он написал завяление в полицию… и все. Дальше дело не пошло. Грабители пьют пиво на скамеечке возле его дома и говорят «да мы чо, мы по приколу», полиция молчит, проходят недели, а соседи отвечают пострадавшему «наша правоохранительная система работает нормально, прекрати вайнить, они же стараются!» Сколько должен ждать этот человек? И будет ли он ощущать себя комфортно в такой стране? Завтра эти же грабители влезут к нему вновь, и им снова ничего за это не будет?
zhyk.ru/forum/showthread.php?t=898991
Да, сейчас оно лежит с пометкой «пофиксили». Но там же есть хайд-раздел, и он явно не пуст. Что-то же там есть под хайдом?
Радует, что баги фиксятся. Что совершенно не радует, так это очень большое время реакции КМов, когда ответы на жизненно важные вопросы даются в течении нескольких суток, а то и недель.
Кстати, в интервью с Теймуразовым ответа на этот самый главный вопрос — о плохой работе с комьюнити — так и не прозвучало. А ведь очевидно, что появись в теме про баг с розами (которая, на минуточку, висит аж с 25.03) хоть один внятный ответ администрации, и этой заметки бы не было, как и негатива в адрес локализатора.
И в дальнейшем, я чувствую, Mail.ru будет упорно наступать на те же грабли: слишком долго раскачивается администрация в плане доведения до игроков актуальной информации.
Для этого при опасном перемещении, нужно включать блокировку всех приглашений.
upd: насчет оповещения мейлру о нарушениях — я сделал скриншоты и видео на 10 персонажей с луция, которые откровенно являлись ботами(вы я думаю понимаете что вычислить это — очень просто). Компания получила скриншоты с трех дней наблюдения и видео поведения персонажей с детальным разбором почему-их-надо-банить.
На момент 12.05 по Москве — 7 из 10 персонажей все так же онлайн и фармят.
А заявка была написана в середине марта.
У меня нет личного контактного адреса г-на Теймуразова. Открытое обращение в СМИ — а это СМИ, которое читают представители компании — легальный и постоянно используемый способ общения с компаниями, поэтому я решила прибегнуть именно к нему.
Возможно, тебе стоит внимательнее прочитать дискуссию выше. Краткое содержание — 1) нам нечем доказать факт нарушения, поскольку скриншот, на котором кто-то с кем-то танцует, доказательством использования уязвимости игры не является, на скриншоте не видно, по доброй ли воле персонаж покинул штурвал; 2) скриншот разговора с нарушителем тем более ничего не доказывает, поскольку признать факт угона в разговоре он отказался, написав буквально «я же не дурак писать на себя донос»; 3) суть моего вопроса как раз и была в том, могут ли Мейл.ру находить факты использования багов самостоятельно, без предоставленных нами доказательств.
Это был именно вопрос — собираются ли они преследовать нарушителей по сигналу? Если я получу положительный ответ (да, нам нужен только сигнал, мы можем и хотим искать нарушения своими силами), следующим моим обращением будет развернутый рассказ о том, что тикеты в службу поддержки не работают таким образом. Там не хотят сигнала, там требуют готовую доказательную базу. Мои знакомые отправили два тикета на аналогичные нарушения — в первом случае у них попросили фрапс, во втором — сказали, что предоставлены модифицированные скриншоты. Т.е. от нас ждут не уведомления, а улик, доказательств. Именно поэтому я и задала вопрос в заметке. Он был не о том, «когда забанят этих негодяев!!1», а о том, собираются ли сотрудники компании заниматься поиском и наказанием нарушений и нарушителей, и могут ли они это сделать без заранее предоставленной доказательственной базы.
И кажется, я объясняю все это зря. Если уж моя заметка оказалась настолько непонятной.
Ну, и следующий логичный вопрос: создан ли тикет в службу поддержки, названы ли конкретные ники, прикреплен ли скриншот разговора с нарушителем? Вы ведь не голосом общались, верно?