Вы, мне кажется, пытаетесь уклониться от ответа на мою конкретную реплику?
Речь шла о том, что вы утверждаете, будто игроки Запада, которых вы убиваете, сами виноваты в чем-то перед вами. Скажите, это утверждение как-то связано с уровнем? АА не первая pvp-игра, в которую я ввязалась, в той же Lineage II убить могли на любом уровне, в любой локации и любой, включая твоего соклановца и сопартийца. И стоило это дороже, чем потерянный пак, уж поверьте. Так что ваши ремарки по поводу «жестокой реальности» отправьте себе назад, бандеролью. Я оценила попытку подменить тезисы и перейти на личность собеседника, но это не ответ на мой вопрос.
Так что вернемся к нашим баранам. Итак, расскажите о коллективной ответственности игроков Запада перед гильдией «Комкон». Расскажите, каким образом лично я отвечаю лично перед вами, за какие грехи и в чем именно наша вина? :)
Во-первых, вы слишком серьезно относитесь к игре. В фразе «желание убивать и грабить» вы нас выставляете прямо совсем в каком то дурном свете. Я бы на вашем месте этого избегал, слишком строгое суждение. Nolite judicare et non judicabimine.
Во-вторых, вы не ответили, до какого уровня вы докачались. Это важно, т.к. может вы еще не столкнулись с жестокой реальностью.
Я за мир, дружбу и пвп только яттами, но могу предположить, что, потеряв несколько шхун с товарами, кто-то может принять решение атаковать первым
Не скажу за остальных, но меня же не это изумляет.
А то, что люди считают или утверждают вслух, что вот эти на шхуне сами виноваты. Потому что они с Запада. Вот прикинь: то, что мы с Запада, делает нас виноватыми и заставляет нас нести ответственность перед гильдией «КомКон», так что если они убьют тебя или меня — это потому, что мы… плохие по факту выбора стороны. Коллективная ответственность, такие дела :)
Давайте не путать резню между разными фракциями, и резню внутри своей фракции. Это кардинально разные вещи.
Игрой заложено, что противоположная фракция, по умолчанию, враждующая. Это заложено историей и геймплеем. Своя фракция, союзническая. По умолчанию. Когда человек начинает убивать игроков своей фракции, он становится ренегатом, и получает штрафы, в виде очков преступлений и соответствующего отношения от соотечественников. Когда человек убивает запад в море, он как избегает потерь, так и компенсирует потери от запада ранее. Я еще раз повторюсь, осуждать людей за то, что они не хотят подставлять вторую щеку — софизм.
Начав играть в эту игру, каждый принимает определенное «пользовательское соглашение»: кто враг, кто друг.
А знаешь что важно в играх такого типа? Когда дети играют друг с другом, когда дерутся по-детски, когда так поступают животные вроде котят или щенков, то после этой драки понарошку они извиняются тем или иным способом. Это может быть прямое извинение, подарок, у котят вылизывание, у приматов груминг, у футболистов рукопожатия и благодарность за игру. Форма не особо важна. Главное, что после игр в войну происходит перемирие. Это и есть отличительная особенность игры от реальной жестокости и агрессии.
Будете извиняться — можно будет считать, что вы действительно играете и причиняете вред противнику только понарошку. В отсутствии извинений это является актом агрессии и подлежит как минимум порицанию.
Вы прямо осуждаете нас за то, что мы не подставляем вторую щеку.
И в мыслях не было. Я вас не осуждаю. Меня удивляет ваш моральный релятивизм. Над тем, что вы подводите под желание/готовность убивать и грабить базу в стиле «они сами виноваты», рассказываете о том, что они плохие, а вы, видимо, хорошие (гильдия для хороших людей, верно?), толкуете об ответственности, как будто люди с другим цветом ника несут ответственность перед вами хоть за что-то.
Желание убивать или грабить — ваш личный выбор, если вы наносите удар первыми. А вот то, что вы вините в этом других людей — это уже чертовски забавно, вы не считаете? :)
Если на предложение «посмотрите, какие квесты» следует ответ «а это не ММО» — как-то само собой приходит в голову, что эти два параметра должны быть связаны.
Гектор яростно поддерживал мое стремление ответить, но Ахилл сказал: «Нет оффтопу!» и потащил мертвое тело Гектора, предвещая мне, с моими планами отбарабанить ответ, поражение. Что я могу сказать? Аполлона я всегда недолюбливал.
Я так полагаю, что Вы прочитали вот этот бред. Во-первых, постарайтесь найти упомянутый многосерийный фильм от «National Geographic». Когда не найдете, можете начинать сомневаться. А потом со всей возможной скрупулезностью подойдите к каждой строчке этого текста. Потратьте пару дней на него. Я могу, в принципе, сейчас сам разобрать этот материал, но смысла в этом большого не вижу. Попробуйте. Разок. Подойдите со всей ответственностью, прошу. Вспоминайте, думайте. И возможно в этом мире появится на одного критически мыслящего человека больше. Я не знаю что еще сказать.
ArcheAge — это пвп игра. И осуждать людей за то, что они занимаются ПвП в ПвП игре, это по меньшей мере странно.
Действительно странно, учитывая наш с тобой разговор:
Атрон: Многие в игре рассматривают возможность напасть, как руководство к действию. Если можно, то почему бы не напасть, коль вас ничего между собой не связывает на личном уровне? В нейтральной зоне все могут нападать на всех. Как ты сам и твоя команда интерпретирует для себя эти условия?
Ромулас: Люди только по одной причине так делают: когда уверены, что за это не будет ответственности. Если людей не сдерживают никакие собственные принципы, то нам с этими людьми точно не по пути.
Как я понимаю, тут речь все-таки не про всех, а только про встречи с другой фракцией в море. Шхуну с паками нельзя отозвать и нырнуть поглубже, как тут советовали, пережидая, пока проплывет чужой галеон.
Я за мир, дружбу и пвп только яттами, но могу предположить, что, потеряв несколько шхун с товарами, кто-то может принять решение атаковать первым, тем более, напавший первым имеет некоторое преимущество. Тем более, потеря не корабля, а 20-40 паков достаточно ощутима.
Кстати, про Аранзебию. Несмотря на культивируемое в западном чате презрение к Спаркам, крики «там коты грузят шхуну, срочно побежали мешать» появляются очень часто, а криков «там спарки грузят шхуну» не видела ни разу.
Вы прямо осуждаете нас за то, что мы не подставляем вторую щеку. А вы взяли уже 50 уровень? Покачались в локациях с ПвП? У меня возникло впечатление, что вы немного не в курсе игры, будто на вас до сих пор розовые очки.
ArcheAge — это пвп игра. И осуждать людей за то, что они занимаются ПвП в ПвП игре, это по меньшей мере странно.
Ага, даже самый мирный человек после десятого раза начинает несколько злиться. Мной этот этап пройден много лет назад на пвп-сервере варкрафта, после которого при взгляде на аленя меня просто трясло: кровь! кишки! ненависть!
Вот поэтому я не люблю систему рвр — она заставляет ненавидеть цвет ника вне зависимости от личных качеств хозяина этого ника. В этом есть что-то неправильное и искусственное.
З.Ы. Вполне вероятно, что есть часть пвп-шников, которые так любят пвп, что продолжительный ганк и корпскемпинг не вызывает у них никаких эмоций. Но судя по накалу эмоций на форумах, таких очень мало (и я им завидую, честно говоря).
По моему нужно быть святым или мазохистом, чтоб не атаковать красных первым. Уже после нескольких часов кача в пвп локации вырабатывается острая не любовь к ним. Особенно когда бегают толпы 50ых и ваншотят под мобами 30-35ых. Это ИМХО ноуклана, (возможно будь я в клане, то мое мнение бы изменилось в зависимости от политики клана)
Речь шла о том, что вы утверждаете, будто игроки Запада, которых вы убиваете, сами виноваты в чем-то перед вами. Скажите, это утверждение как-то связано с уровнем? АА не первая pvp-игра, в которую я ввязалась, в той же Lineage II убить могли на любом уровне, в любой локации и любой, включая твоего соклановца и сопартийца. И стоило это дороже, чем потерянный пак, уж поверьте. Так что ваши ремарки по поводу «жестокой реальности» отправьте себе назад, бандеролью. Я оценила попытку подменить тезисы и перейти на личность собеседника, но это не ответ на мой вопрос.
Так что вернемся к нашим баранам. Итак, расскажите о коллективной ответственности игроков Запада перед гильдией «Комкон». Расскажите, каким образом лично я отвечаю лично перед вами, за какие грехи и в чем именно наша вина? :)
Во-вторых, вы не ответили, до какого уровня вы докачались. Это важно, т.к. может вы еще не столкнулись с жестокой реальностью.
А то, что люди считают или утверждают вслух, что вот эти на шхуне сами виноваты. Потому что они с Запада. Вот прикинь: то, что мы с Запада, делает нас виноватыми и заставляет нас нести ответственность перед гильдией «КомКон», так что если они убьют тебя или меня — это потому, что мы… плохие по факту выбора стороны. Коллективная ответственность, такие дела :)
Игрой заложено, что противоположная фракция, по умолчанию, враждующая. Это заложено историей и геймплеем. Своя фракция, союзническая. По умолчанию. Когда человек начинает убивать игроков своей фракции, он становится ренегатом, и получает штрафы, в виде очков преступлений и соответствующего отношения от соотечественников. Когда человек убивает запад в море, он как избегает потерь, так и компенсирует потери от запада ранее. Я еще раз повторюсь, осуждать людей за то, что они не хотят подставлять вторую щеку — софизм.
Начав играть в эту игру, каждый принимает определенное «пользовательское соглашение»: кто враг, кто друг.
Будете извиняться — можно будет считать, что вы действительно играете и причиняете вред противнику только понарошку. В отсутствии извинений это является актом агрессии и подлежит как минимум порицанию.
Желание убивать или грабить — ваш личный выбор, если вы наносите удар первыми. А вот то, что вы вините в этом других людей — это уже чертовски забавно, вы не считаете? :)
Я так полагаю, что Вы прочитали вот этот бред. Во-первых, постарайтесь найти упомянутый многосерийный фильм от «National Geographic». Когда не найдете, можете начинать сомневаться. А потом со всей возможной скрупулезностью подойдите к каждой строчке этого текста. Потратьте пару дней на него. Я могу, в принципе, сейчас сам разобрать этот материал, но смысла в этом большого не вижу. Попробуйте. Разок. Подойдите со всей ответственностью, прошу. Вспоминайте, думайте. И возможно в этом мире появится на одного критически мыслящего человека больше. Я не знаю что еще сказать.
www.youtube.com/watch?v=tXyUWa3m_Dw
www.youtube.com/watch?v=28n7y7-2imU
Действительно странно, учитывая наш с тобой разговор:
Я за мир, дружбу и пвп только яттами, но могу предположить, что, потеряв несколько шхун с товарами, кто-то может принять решение атаковать первым, тем более, напавший первым имеет некоторое преимущество. Тем более, потеря не корабля, а 20-40 паков достаточно ощутима.
Кстати, про Аранзебию. Несмотря на культивируемое в западном чате презрение к Спаркам, крики «там коты грузят шхуну, срочно побежали мешать» появляются очень часто, а криков «там спарки грузят шхуну» не видела ни разу.
Вы прямо осуждаете нас за то, что мы не подставляем вторую щеку. А вы взяли уже 50 уровень? Покачались в локациях с ПвП? У меня возникло впечатление, что вы немного не в курсе игры, будто на вас до сих пор розовые очки.
ArcheAge — это пвп игра. И осуждать людей за то, что они занимаются ПвП в ПвП игре, это по меньшей мере странно.
Вот поэтому я не люблю систему рвр — она заставляет ненавидеть цвет ника вне зависимости от личных качеств хозяина этого ника. В этом есть что-то неправильное и искусственное.
З.Ы. Вполне вероятно, что есть часть пвп-шников, которые так любят пвп, что продолжительный ганк и корпскемпинг не вызывает у них никаких эмоций. Но судя по накалу эмоций на форумах, таких очень мало (и я им завидую, честно говоря).
Ты не видишь, а вот другие, получается, видят :)