Перефразирую — что в игре получает нападающий? Эмоции и прибыль. Что он теряет? Деньги на починку, корабль(в крайнем случае). Что получает перевозящий груз в случае удачного исхода? Эмоции. Что теряет? Деньги на починку, корабль, груз.
Чувствуете некоторый перекос?)
Вообще, это забавно. Самый частый довод для оправдания такого поведения является то, что это предусмотрено механикой игры. Это хорошо, что предусмотрено. Человек не ограничен в проявлении своего внутреннего содержимого, которое в жизни проявить не получается из-за страха попасть в тюрьму. Ну вы поняли. Сам факт того, что вы сделали плохо куче людей, от этого никуда не девается.
Игру бы захлестнула инфляция, с которой, кстати, на Японии успешно боролись.
Кто, вы боролись? :) Нет, если бы вы отобранные паки уничтожали, тогда бы это было бы борьбой. А так это просто перераспределение денег.
Ты процитировал мои слова о том, что я пока на практике не знаю баланса средств и возможностей противостоять этому, и сказал, что это ответ на мой же вопрос?
Не знаю, насколько сил и возможностей мне хватит, но убивать таких игроков буду с большим удовольствием. :)
Кстати, вот тебе и ответ на вопрос, есть ли в игре адекватные средства против вот такой… э-э-э… незамутненности. И заодно — теряют ли такие незамутненные что-либо. Нет и нет. Такие дела…
Ну это будет как с ветряными мельницами бороться — ты ничего не получаешь с них, только моральное удовлетворение
А я в игры вообще не за хлебом хожу. За эмоциями. Так что да, морального удовлетворения от того, что кого-то прикрою, спасу от грабежа, накажу вора, мне вполне достаточно. :)
Игру бы захлестнула инфляция, с которой, кстати, на Японии успешно боролись.
Что?! Это как? Нет, я ничуть не спорю с тем, что такая среда лучше проявляет людей. Она мне потому и нравится, что быстро делит на «свой-чужой», вы для меня в этой схеме всегда будете «чужим», потому что для вас украсть и напасть является предоставленной возможностью, от которой вы, судя по всему, не в состоянии отказаться. То есть отказаться сможете только при физическом запрете на уровне игры, а не на основании каких-то внутренних моральных рамок. И это здорово, что игра это выявляет в людях. Но какая инфляция, простите? Разве вы те же паки не сдаете вендору? :)
Кстати, никто не заставляет игроков возить паки. Полно других возможностей. Но жадность!
Бхахах. То есть они возят свои паки, потому что жадные, а вы грабите их, потому что… санитар экономики? :) На кого рассчитана эта аргументация?
Ну это будет как с ветряными мельницами бороться — ты ничего не получаешь с них, только моральное удовлетворение, а с тебя могут твой пак полутать(если мы поднимаем вопрос о пвп именно из-за паков). Если учесть некоторые особенности ф2п и менталитет ру коммьюнити, то торговцам будет не очень просто жить.
В Даркфолле, имхо, все было как-то честнее — рисковали обе стороны — и жертва, и охотник.
Я делал людям плохо и мне это жутко нравится!
Я ждал подобного комментария. На самом деле вопрос философский. Зачем щука в пруду? Чтобы карась не дремал. Зачем волки в лесу? Тут стоит задуматься, почему, даже в японской версии, ПК на море никто не ограничил. Игру бы захлестнула инфляция, с которой, кстати, на Японии успешно боролись. Арчейдж стала бы очередной неинтересной гринделкой. Я понимаю, обидно, когда тебя грабят. Меня тоже грабили – было обидно. Тут не бездумное ПК: пойду, убью пару нубов – развеюсь. В ПВЕ нужно продраться через заросли мобов, чтобы получить награду. Путь к пакам гораздо более труден и опасен. Именно благодаря таким как я. Кстати, никто не заставляет игроков возить паки. Полно других возможностей. Но жадность! Так что в игре я не сделал ничего плохого. В жизни… Все мы не безгрешны.
А чего, по-моему, вполне правдивое (и очень безрадостное, с моей точки зрения) описание жизни пирата, которому по карме одна дорога на остров без аукциона, «друзья» бьют в спину, а кража приносит моральное удовлетворение. :) На практике будет интересно на все это посмотреть в плане механизмов противодействия и доступного инструментария. Не знаю, насколько сил и возможностей мне хватит, но убивать таких игроков буду с большим удовольствием. :)
С РБ отдельная история. Могу расписать подробно, но выглядит примерно так:
На Японии сильно порезан дроп. Ходила легенда, что с РБ тоже, но наверняка сказать никто не мог. Сам дроп с Пиратки, Ячи, Химеры и даже Лордов, на мой взгляд — полная фигня. С той же Пиратки или Химеры частенько вообще ничего не падало. Так что, если раз в день с РБ выпадет что-то путное – большая удача. Примерно 2 раза в день можно зафармить РБ, получить лут (если выпадет) и разделить его на 30 человек. Споры за РБ были, но в основном из-за престижа, как я понял. Ну и фарм Слез — для гильдии очень важно. Так что РБ, как неуловимый Джо – нафиг его ловить? С другой стороны, РБ, которых мы могли фармить, были простенькие. Не удивлюсь, если того же Кракена фармить выгодно.
Мало того, что вы хорошо пишете, вы еще и пишете про конкретику. Этого последнее время не хватало, понимания, что, собственно, делают в игре, что находят люди, чем и как занимаются. Спасибо.
Вот я против того, чтобы указывать, ради чего разработчикам нужно делать игры. Это их право. А мое, как игрока, оценивать, насколько интересно мне в этом участвовать. Если мне совершенно серьезно говорят, что, вот это нормальный игровой бизнес:
… уже не помню точные цифры, но в Аллодах они выжали вроде бы 1500$ с клиента в год. Для P2P подписки это считай 100 месяцев игры(8 лет 4 месяца), т.е. нереал в принципе.
Говорят это с гордостью, как достижение, что они нашли несколько идиотов, с которых за очень и очень средненькую MMO содрали по $100+ в месяц, но при этом, естественно, потеряли в массовости аудитории, да и в долгосрочных целях такого развода есть очень и очень большие сомнения. Я понимаю, что это все элементы кабинетной презентации. Это когда вы приходите к начальнику и начинаете жонглировать удобными вам числами. $1500 в год с лоха! Звучит же. Пока не начинаешь сравнивать (а вот это не нужно говорить начальнику, не нужно, лучше про «мы выпускаем тракторов на 100% больше, чем в 1913 году!»). Вдруг оказывается, что тебя а) после этого не зовут ни на одно приличное интервью в игровой прессе (давно вы видели серьезные материалы по аллодам хоть где-то за пределами их личного сайта?), б) у тебя нет серьезной фанатской базы, в) у тебя очень плохая репутация, которую нужно отмывать, затрачивая на это дополнительные средства, г) твой совокупный доход со всех проектов легко сравнивается с доходом одной игровой компании, у которой всех вышеперечисленных проблем нет, зато они умудряются продавать билеты в Рейкьявик и Вегас и устраивать игровое шоу мирового масштаба, куда прилетает куча людей, журналистов, а сайты гудят так, что даже человек в летаргическом сне услышит название проекта и станет потенциальным клиентом. Даже если ваша игра жесткач про холодный космос.
Предпочтительный класс — паладин? :)
А то я прям представляю Атрона со значком шерифа и кольтом :D
ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E0%EA%E0,_%DD%EB%FC%F4%E5%E3%EE — как-то так )
Чувствуете некоторый перекос?)
Вообще, это забавно. Самый частый довод для оправдания такого поведения является то, что это предусмотрено механикой игры. Это хорошо, что предусмотрено. Человек не ограничен в проявлении своего внутреннего содержимого, которое в жизни проявить не получается из-за страха попасть в тюрьму. Ну вы поняли. Сам факт того, что вы сделали плохо куче людей, от этого никуда не девается.
Кто, вы боролись? :) Нет, если бы вы отобранные паки уничтожали, тогда бы это было бы борьбой. А так это просто перераспределение денег.
Да, спасибо, это очень важно понимать.
А я в игры вообще не за хлебом хожу. За эмоциями. Так что да, морального удовлетворения от того, что кого-то прикрою, спасу от грабежа, накажу вора, мне вполне достаточно. :)
Что?! Это как? Нет, я ничуть не спорю с тем, что такая среда лучше проявляет людей. Она мне потому и нравится, что быстро делит на «свой-чужой», вы для меня в этой схеме всегда будете «чужим», потому что для вас украсть и напасть является предоставленной возможностью, от которой вы, судя по всему, не в состоянии отказаться. То есть отказаться сможете только при физическом запрете на уровне игры, а не на основании каких-то внутренних моральных рамок. И это здорово, что игра это выявляет в людях. Но какая инфляция, простите? Разве вы те же паки не сдаете вендору? :)
Бхахах. То есть они возят свои паки, потому что жадные, а вы грабите их, потому что… санитар экономики? :) На кого рассчитана эта аргументация?
В Даркфолле, имхо, все было как-то честнее — рисковали обе стороны — и жертва, и охотник.
Я ждал подобного комментария. На самом деле вопрос философский. Зачем щука в пруду? Чтобы карась не дремал. Зачем волки в лесу? Тут стоит задуматься, почему, даже в японской версии, ПК на море никто не ограничил. Игру бы захлестнула инфляция, с которой, кстати, на Японии успешно боролись. Арчейдж стала бы очередной неинтересной гринделкой. Я понимаю, обидно, когда тебя грабят. Меня тоже грабили – было обидно. Тут не бездумное ПК: пойду, убью пару нубов – развеюсь. В ПВЕ нужно продраться через заросли мобов, чтобы получить награду. Путь к пакам гораздо более труден и опасен. Именно благодаря таким как я. Кстати, никто не заставляет игроков возить паки. Полно других возможностей. Но жадность! Так что в игре я не сделал ничего плохого. В жизни… Все мы не безгрешны.
На Японии сильно порезан дроп. Ходила легенда, что с РБ тоже, но наверняка сказать никто не мог. Сам дроп с Пиратки, Ячи, Химеры и даже Лордов, на мой взгляд — полная фигня. С той же Пиратки или Химеры частенько вообще ничего не падало. Так что, если раз в день с РБ выпадет что-то путное – большая удача. Примерно 2 раза в день можно зафармить РБ, получить лут (если выпадет) и разделить его на 30 человек. Споры за РБ были, но в основном из-за престижа, как я понял. Ну и фарм Слез — для гильдии очень важно. Так что РБ, как неуловимый Джо – нафиг его ловить? С другой стороны, РБ, которых мы могли фармить, были простенькие. Не удивлюсь, если того же Кракена фармить выгодно.
С любовью наших игроков к PVP, чувствую, что на отечественных серверах везде будет ад и погибель.
Может, все достойные японские гильдии в это время… спали? :)
Говорят это с гордостью, как достижение, что они нашли несколько идиотов, с которых за очень и очень средненькую MMO содрали по $100+ в месяц, но при этом, естественно, потеряли в массовости аудитории, да и в долгосрочных целях такого развода есть очень и очень большие сомнения. Я понимаю, что это все элементы кабинетной презентации. Это когда вы приходите к начальнику и начинаете жонглировать удобными вам числами. $1500 в год с лоха! Звучит же. Пока не начинаешь сравнивать (а вот это не нужно говорить начальнику, не нужно, лучше про «мы выпускаем тракторов на 100% больше, чем в 1913 году!»). Вдруг оказывается, что тебя а) после этого не зовут ни на одно приличное интервью в игровой прессе (давно вы видели серьезные материалы по аллодам хоть где-то за пределами их личного сайта?), б) у тебя нет серьезной фанатской базы, в) у тебя очень плохая репутация, которую нужно отмывать, затрачивая на это дополнительные средства, г) твой совокупный доход со всех проектов легко сравнивается с доходом одной игровой компании, у которой всех вышеперечисленных проблем нет, зато они умудряются продавать билеты в Рейкьявик и Вегас и устраивать игровое шоу мирового масштаба, куда прилетает куча людей, журналистов, а сайты гудят так, что даже человек в летаргическом сне услышит название проекта и станет потенциальным клиентом. Даже если ваша игра жесткач про холодный космос.