Ну, например вот — forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=60827 Боты, психология зоны. Пахан на троне и обслуживающие его шестерки китайцы. И все это ради того, чтобы наполнить чей то кошелек. Проблема в том, что как только в игре станет возможно заработать серьезные деньги туда придут «серьезные дяди». Они начинут мучить всех бесконечными искочасами и искать лазейки для ботов. Думаю что именно по этой причине в энтропии такой убогий геймплей. Серьезным дядям не до игр.
Ну а с другой стороны, играть неинтересно, когда у всего, что ты делаешь слишком символическое значение. Те же иски. Мне приятнее будет их добывать различными способами, если я буду знать, что на самом деле они нафик никому не нужны?
Тебе интереснее будет сражаться за спейс, если контроль над спейсом не будет иметь никакого ровным счетом значения? Все будет слишком сильно смахивать на аттракцион.
В игре есть механики, есть контент, есть, так сказать, идея. Эти вещи остаются неизменными, и они совершенно не подходят под то, что ты говоришь. Также как и не подходят под систему оплаты предлагаемую мейлами или под систему ентропии.
И тем не менее мейлы ее ввели. )) Что ты хочешь от меня, простого комментатора?)А ведь от мейлов (в отличии от меня) зависит будущее игры, и возможно во всем мире.
Если перйти к сути вопроса — мне кажется у мейловского доната в АА есть два положительных момента.
1 — за реал будут покупать игровую валюту, а не вещи — это очень важно.
Если бы продавались готовые вещи, влияющие на баланс игры — это было бы полным отстоем. Вся выручка шла бы полностью в карман разрабов без всяких посредников.
А теперь простые крафтеры могут поучаствовать в этом распределении прибыли. Игровые деньги то будут прежде всего нужны на покупку скрафченных товаров. Просто игрокам АА нужно будет теперь научиться реальной торговле. Они должны будут знать потребности рынка, нужды игроков. И вот эта то необходимость производить действительно нужные вещи и торговать с живыми людьми привела тут некоторых к батхерту. Понимаю, это не тюки безотказным нпц сдавать.
2- система налогов во владении игроков. Возможность получать игровые (и почти реальные) деньги с контролируемой территории.
Я бы сказал — Наконец то! Эти игры с контролем территории приобретают хоть какой-то значение. Не просто взять штурмом замок на два часа, как в ГВ2 и почти тут же его потерять. Это уже что-то достаточно осмысленное!
Притом реальная выгода от контроля территории приведет к усилению конкурентной борьбы за нее, к накалу страстей! Что означает — большая организация, ответственность, серьезнее и достовернее война.
Вот такие положительные моменты возможны от этой мейловской системы полудоната.
Ну, например вот — forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=60827 Боты, психология зоны. Пахан на троне и обслуживающие его шестерки китайцы. И все это ради того, чтобы наполнить чей то кошелек. Проблема в том, что как только в игре станет возможно заработать серьезные деньги туда придут «серьезные дяди». Они начинут мучить всех бесконечными искочасами и искать лазейки для ботов. Думаю что именно по этой причине в энтропии такой убогий геймплей. Серьезным дядям не до игр.
В игре есть механики, есть контент, есть, так сказать, идея. Эти вещи остаются неизменными, и они совершенно не подходят под то, что ты говоришь. Также как и не подходят под систему оплаты предлагаемую мейлами или под систему ентропии.
Уау… эммм. Проблема то в том что вот именно АА это игра совсем про другое, совсем не про то что ты говоришь. Ведь есть же другие игры, вполне тебе подходящие и нередко тут обсуждаемые — Даркфол, Ева, ЛА2. АА это не чистая песочница, и уж тем более не хардкорная, и ее никто и никогда в таком виде не позиционировал. То что ты говоришь это все равно что прийти в тему, не на знаю, допустим с обсуждением Марио и начать ругаться что игра плохая потому что тут нет развитой экономической модели.
Да, верно. Но видишь как все оборачивается? Немного не так как ожидалось. Поэтому кто знает для кого эта игра на самом деле окажется предназначенной ?)))
Уау… эммм. Проблема то в том что вот именно АА это игра совсем про другое, совсем не про то что ты говоришь. Ведь есть же другие игры, вполне тебе подходящие и нередко тут обсуждаемые — Даркфол, Ева, ЛА2. АА это не чистая песочница, и уж тем более не хардкорная, и ее никто и никогда в таком виде не позиционировал. То что ты говоришь это все равно что прийти в тему, не на знаю, допустим с обсуждением Марио и начать ругаться что игра плохая потому что тут нет развитой экономической модели.
Да и просто возьмите себе на заметку, что есть достаточное количество людей, в том числе и я, которые хотят жить в стране, где такой подход вообще изолируется. Букмекерские конторы, казино, лото и прочая — ваше право, стройте отдельные города — развлекайтесь,
А вот мне все это нравится. И в отдельные города я переезжать при этом не собираюсь.
Я вообще сторонник свободы воли и возможности выбора. А тут в основном, как я понял, любители патернализма собрались. «Оградите нас от нас самих. Понастройте везде „инстансов“, запретите азартные игры, торговлю, а лучше и деньги вообще. На деньгах плохие дяди спекулируют.»
Вот не хотел говорить но все же скажу. По определенным играм понятно, какие люди составляют там основной контингент. Все вот эти вещи на веревочках и прочая лабудень служат только одному — лишить игрока свободы воли. Это есть ни что иное как коммунизм, джамахерия или любой другой авторитарный патерналистский режим без разницы в названии.
И сами не заработаем и другим не дадим. Мы помаленьку и остальные должны помаленьку. Мы этим занимаемся и остальные должны. Мы оклад получаем( в рейды ходим) и другие также будут.
Сейчас я обращаюсь ко всем ММОзговедам. Как на счет того, чтобы выслушать альтернативное мнение и учесть другие игровые интересы?
Я уж точно не могу говорить за MMOзговед, но за себя скажу, что в данном случае такие игровые интересы могут держаться от меня подальше. Я играл какое-то время в Time Zero и видел как люди на сходке били телефоны об стены, от излишка денег видимо. Я далек от того чтобы заниматься морализаторством и расписывать Вам чем пагубен такой подход, но для многих ArchAge со старта проекта воспринимался, как что-то близкое сердцу и пост KazziraМаленькая жизнь очень наглядно это продемонстрировал. Это проект, который ждали три года с определенными обещаниями и ожиданиями и когда его гадят вот таким вот «альтернативным мнением» никак по другому, как близко к сердцу, воспринимать это не получается. Надеюсь я достаточно четко дал понять почему от вашего мнения мне становится так тошно.
Так а почему ты вдруг решил что АА такая модель подходит? Ведь это игра совсем про другое. Например я бы куда меньше удивился если бы ты предположил бы что подобная модель смогла бы работать в еве. В АА же нет ни достаточно серьезной экономики, ни глобальной политики. АА это скорее игра про личное приключение и взаимодействие небольших групп людей (о чем мы как то уже говорили, кстати).
Да все так. ЕВЕ гораздо больше подходит под ту модель о которой я говорю. И о ЕВЕ я сказал бы тоже самое — реальные деньги дают прекрасный стимул играть! Но мы счас говорим о АА.
И в этой системе АА я увидел кое-что полезное для себя и людей моего круга интересов.
Не совсем правда понял почему высказывать свои игровые предпочтения имеют право только любители фантиков. Это они думают, что АА для них и только для них, но так ли будет в реальной Аркейдж?
Сейчас я обращаюсь ко всем ММОзговедам. Как на счет того, чтобы выслушать альтернативное мнение и учесть другие игровые интересы?
К слову сказать, ты в нее играл? Я имею ввиду Entropia Universe.
Я про нее много читал. И мне не понравилось, что там слишком однообразный и предсказуемый геймплей. Это действительно казино. Нажал рычаг и ждешь, посыпятся ли деньги.
Для меня идеальная игра на деньги — это авантюрная игра! С возможностью различных коллизий. С риском.
Например, золотая лихорадка на западе. С богатыми жилами, бандитами, шерифами и прочим. А не тупо сел на табурет и нажимаешь на одну большую кнопку.
ЕВА впрочем тоже подойдет. Единственный существенный минус — невозможность официально обменивать иски на реал.
Так а почему ты вдруг решил что АА такая модель подходит? Ведь это игра совсем про другое. Например я бы куда меньше удивился если бы ты предположил бы что подобная модель смогла бы работать в еве. В АА же нет ни достаточно серьезной экономики, ни глобальной политики. АА это скорее игра про личное приключение и взаимодействие небольших групп людей (о чем мы как то уже говорили, кстати).
Ну дело в том, что Entropia Universe одна такая игра. Одна! И не по тому, что, как меня тут будут убеждать, нет желающих играть в ММО на настоящие деньги. Желающих навалом и процветающий рынок голдселеров об этом красноречиво говорит. Раз есть предложение — значит имеется устойчивый и неслабый спрос.
А нет игр на деньги только из-за позиции разработчиков игр. Им это не выгодно! Им выгодно быть монополистами в торговле с игроками. Вот о чем они заботятся, а вовсе не о вашем фане!
Куда проще открыть лавчонку «древностей» и продавать там готовые игровые вещи за реал.
Кто то играет на фантики, кто то на реальные деньги. Решительно не пойму, по какой причине фантики у вас являются обязательным условием игры.
Мы тут до сих пор об ArchAge говорим? Проекте, который изначально планировался по подписке?
Да и просто возьмите себе на заметку, что есть достаточное количество людей, в том числе и я, которые хотят жить в стране, где такой подход вообще изолируется. Букмекерские конторы, казино, лото и прочая — ваше право, стройте отдельные города — развлекайтесь, мне все равно куда вы тратите свои деньги, но мы все таки продолжаем говорить об ArchAge, который заинтересовал в основе своей людей, которые не собирались играть в казино.
Вот, ты концептуально легализуешь голдселлинг. Или я тебя не так понял?
Я просто говорю как будет. Независимо от моего или вашего желания. Это — логика развития событий.
И да, возможность обмены валют для меня — привлекательная особенность игры. Поскольку никакой фан не может дать такого адреналина, как азартная игра на деньги. По крайней мере мне.
Все дело тут еще в реализации, конечно. Официально обогащаться в АА могут только разрабы. Но они, вопреки собственному желанию, из-за свое непомерной жадности, приоткрыли дверь в такую систему, когда играть на деньги смогут и игроки.
Скажем так, ты просто хочешь все причесать под одну гребенку. С тем же успехом я мог бы ратовать за фул лут в АА. Серьезно, то что ты описываешь уже давно существует в Entropia Universe, а АА игра совсем про другое. К слову сказать, ты в нее играл? Я имею ввиду Entropia Universe.
А у голдселеров за тот же рубль будет возможным купить десять арков. Чернй рынок никуда не денется. Просто официально арки будут покупать осторожные, а неофициально все остальные ( думаю, большинство).
Вот, ты концептуально легализуешь голдселлинг. Или я тебя не так понял?
Тебе интереснее будет сражаться за спейс, если контроль над спейсом не будет иметь никакого ровным счетом значения? Все будет слишком сильно смахивать на аттракцион.
Если перйти к сути вопроса — мне кажется у мейловского доната в АА есть два положительных момента.
1 — за реал будут покупать игровую валюту, а не вещи — это очень важно.
Если бы продавались готовые вещи, влияющие на баланс игры — это было бы полным отстоем. Вся выручка шла бы полностью в карман разрабов без всяких посредников.
А теперь простые крафтеры могут поучаствовать в этом распределении прибыли. Игровые деньги то будут прежде всего нужны на покупку скрафченных товаров. Просто игрокам АА нужно будет теперь научиться реальной торговле. Они должны будут знать потребности рынка, нужды игроков. И вот эта то необходимость производить действительно нужные вещи и торговать с живыми людьми привела тут некоторых к батхерту. Понимаю, это не тюки безотказным нпц сдавать.
2- система налогов во владении игроков. Возможность получать игровые (и почти реальные) деньги с контролируемой территории.
Я бы сказал — Наконец то! Эти игры с контролем территории приобретают хоть какой-то значение. Не просто взять штурмом замок на два часа, как в ГВ2 и почти тут же его потерять. Это уже что-то достаточно осмысленное!
Притом реальная выгода от контроля территории приведет к усилению конкурентной борьбы за нее, к накалу страстей! Что означает — большая организация, ответственность, серьезнее и достовернее война.
Вот такие положительные моменты возможны от этой мейловской системы полудоната.
шестеркикитайцы. И все это ради того, чтобы наполнить чей то кошелек. Проблема в том, что как только в игре станет возможно заработать серьезные деньги туда придут «серьезные дяди». Они начинут мучить всех бесконечными искочасами и искать лазейки для ботов. Думаю что именно по этой причине в энтропии такой убогий геймплей. Серьезным дядям не до игр.Я вообще сторонник свободы воли и возможности выбора. А тут в основном, как я понял, любители патернализма собрались. «Оградите нас от нас самих. Понастройте везде „инстансов“, запретите азартные игры, торговлю, а лучше и деньги вообще. На деньгах плохие дяди спекулируют.»
Вот не хотел говорить но все же скажу. По определенным играм понятно, какие люди составляют там основной контингент. Все вот эти вещи на веревочках и прочая лабудень служат только одному — лишить игрока свободы воли. Это есть ни что иное как коммунизм, джамахерия или любой другой авторитарный патерналистский режим без разницы в названии.
И сами не заработаем и другим не дадим. Мы помаленьку и остальные должны помаленьку. Мы этим занимаемся и остальные должны. Мы оклад получаем( в рейды ходим) и другие также будут.
Я уж точно не могу говорить за MMOзговед, но за себя скажу, что в данном случае такие игровые интересы могут держаться от меня подальше. Я играл какое-то время в Time Zero и видел как люди на сходке били телефоны об стены, от излишка денег видимо. Я далек от того чтобы заниматься морализаторством и расписывать Вам чем пагубен такой подход, но для многих ArchAge со старта проекта воспринимался, как что-то близкое сердцу и пост Kazzira Маленькая жизнь очень наглядно это продемонстрировал. Это проект, который ждали три года с определенными обещаниями и ожиданиями и когда его гадят вот таким вот «альтернативным мнением» никак по другому, как близко к сердцу, воспринимать это не получается. Надеюсь я достаточно четко дал понять почему от вашего мнения мне становится так тошно.
И в этой системе АА я увидел кое-что полезное для себя и людей моего круга интересов.
Не совсем правда понял почему высказывать свои игровые предпочтения имеют право только любители фантиков. Это они думают, что АА для них и только для них, но так ли будет в реальной Аркейдж?
Сейчас я обращаюсь ко всем ММОзговедам. Как на счет того, чтобы выслушать альтернативное мнение и учесть другие игровые интересы?
Для меня идеальная игра на деньги — это авантюрная игра! С возможностью различных коллизий. С риском.
Например, золотая лихорадка на западе. С богатыми жилами, бандитами, шерифами и прочим. А не тупо сел на табурет и нажимаешь на одну большую кнопку.
ЕВА впрочем тоже подойдет. Единственный существенный минус — невозможность официально обменивать иски на реал.
А нет игр на деньги только из-за позиции разработчиков игр. Им это не выгодно! Им выгодно быть монополистами в торговле с игроками. Вот о чем они заботятся, а вовсе не о вашем фане!
Куда проще открыть лавчонку «древностей» и продавать там готовые игровые вещи за реал.
Мы тут до сих пор об ArchAge говорим? Проекте, который изначально планировался по подписке?
Да и просто возьмите себе на заметку, что есть достаточное количество людей, в том числе и я, которые хотят жить в стране, где такой подход вообще изолируется. Букмекерские конторы, казино, лото и прочая — ваше право, стройте отдельные города — развлекайтесь, мне все равно куда вы тратите свои деньги, но мы все таки продолжаем говорить об ArchAge, который заинтересовал в основе своей людей, которые не собирались играть в казино.
И да, возможность обмены валют для меня — привлекательная особенность игры. Поскольку никакой фан не может дать такого адреналина, как азартная игра на деньги. По крайней мере мне.
Все дело тут еще в реализации, конечно. Официально обогащаться в АА могут только разрабы. Но они, вопреки собственному желанию, из-за свое непомерной жадности, приоткрыли дверь в такую систему, когда играть на деньги смогут и игроки.