Подтверждается. Что мало что ли среди игроков грифферов с претензиями на положительность что ли?
да и в реальности есть такое явление как развести лоха по понятиям. Вот собственно большинство таких «ганкеров с понятиями и принципами» этим и занимается.
Вот у меня схожие проблемы. Только знание языка совсем посредственное, и меня просто начинает клинить, когда персонажи произносят что-нить типа «whatcha doin?», «ya» и т.д. =))) Вспомнил, что за игра с деревней: Shadow Hearts, но это не единственный пример =))
Блин, как-то сразу представил себе скан пробками в Еве. Как бы было офигенно: ты не просто висишь в космосе с открытым окном интерфейса, а сидишь за специальным монитором корабля, на мостике или в специальном отсеке, и сканишь, сообщая результаты и координаты объектов пилоту через интерком (он же войсчат). А тем временем твой напарник принимается за прокладку маршрута через астероидное поле, анализирует уровень опасности и т.д. А когда вы прилетаете на место, еще один член экипажа выходит в костюме в открытый космос на манер Дед Спейс 3, берет образцы минералов, которые затем изучает еще один (какой там по счету?) человек. Это же какой рай для социального геймплея! Я аж слюной захлебнулся. Двжесять лет хочу такую игру! :D
В какой-то игре была деревня, где персонажи говорили на каком-то сленге или там попытались передать акцент, но было совершенно не понятно.
«Нейроманта» на английском я начинал читать дважды. Первый раз сломался на каком-то десятке страниц. Через пару лет взялся перечитывать. Язык я знал получше… но в последней трети книги герой попадает к космическим растаманам. И вот там в прямой речи был полный вынос мозга. Был очень рад, что в прошлом, неподготовленным, я до этого не дочитал. :)
Я вообще слышал, что подобных игр довольно много. Я играл только в Moonbase Alpha и смотрел видео Guns of Icarus и вот такого геймплея в ММО я бы очень хотел))
Хм, я вот что думаю, если это оформить в более-менее стройную концепцию и предложить разработчикам, то шансы есть. Игра на ранней стадии разработки, команда готова слушать предложения. Полагаю, такой геймплей на судне уровнем от крейсера и выше будет более чем уместен. :)
Будет очень круто, если помимо оружейника на пушке будут всякие инженеры и прочие полезные люди. Вот тут уж действительно можно будет говорить о чем-то вроде Светлячка =))))
1. На самом деле при подъеме наверх дверь сама открылась, да. А для спуска вниз я подходил к терминалу и вызывал лифт, так что не все так плохо. Но не это главное: главное, что это пре-пре-альфа, как неоднократно подчеркивали разработчики. Пока у ангара очень и очень ограниченный функционал, скорее это отчет перед пайщиками. Вот, мол, ребята, мы вас не обманываем, мы работаем.
2. Надежды не просто есть, такой геймплей прямо заявлен. Оружейные турели 4, 5, 6 класса (отсчет ведется с первого) могут управляться отдельным человеком. Пока нет однозначной информации, но вроде даже как 6 класс потребует обязательного наличия отдельного человека для управления турелью, так как это будут орудия для капитального класса. Вот та пушечка, на которой мой персонаж нагло стоит в начале ролика — она 4 класса и за нее можно посадить человека. К сожалению, на данном этапе этот функционал недоступен, это напрямую сказано в релиз-нотах.
На самом деле, меня мысль об экипаже корабля самого очень греет, просто неимоверно. Так и хочется сказать: «Я джва года ждал такую игру».
Скажу даже немного больше, в игре будет… абордаж кораблей и сражения экипажей. Так что лишние люди в команде теоретически никогда не будут лишними. :)
Очень классно выглядит. Но я надеюсь, что они сделают впоследствии какие-то кнопки или панели управления, которые персонаж будет нажимать, потому что я уже порядком устал в играх от лифтов и дверей, открывающихся визуально не иначе как силой мыли персонажа. Еще вот что интересно… есть корабли на несколько человек, т.е. будет какая-то интеракция? Извиняюсь, если вопрос глупый, просто я совершенно не знаю толком ничего про сабж)) Есть ли надежды, что добавят геймплей, хотя бы отдаленно напоминающий FTL?)) Чтобы по кораблю не просто можно было бегать и разглядывать интерьер)
Все очень сильно зависит от игр. А в хороших играх с грамотным сюжетом еще и зависит от контекста, персонажа, сеттинга и многого другого. Я совершенно не мог воспринимать «технический» язык в Масс Эффекте, на котором говорили разные персонажи. В какой-то игре была деревня, где персонажи говорили на каком-то сленге или там попытались передать акцент, но было совершенно не понятно.
А когда в играх начинается «пафосная часть» про великое зло и все такое прочее, то я вообще перестаю понимать, что говорят персонажи, а говорят они что-то вроде «великое темное чудовище снизошло на наш миролюбивый приют добра и грозится всеми нечистыми силами снизвергнуть на нас потоки хаоса и отчаяния, дабы поглотить все во веки веков» и подобный бред. Причем частенько используются не те слова, которые я хорошо знаю, а какие-нить синонимы с заморочками из специальных словарей. =))) Вот совсем недавно меня дико выбесило, что «вздремнуть» это у них и take a nap, и to snooze, и have a doze. И я не удивлюсь, если еще парочка значений найдется))
В любом случае это частное мнение, где всех стрегут под одну гребенку.
Хм, а я где-то претендовал на истину в последней инстанции? То, что я пишу — и есть мое частное мнение. Которое я так или иначе пытаюсь аргументировать.
Могу спроекцировать. Но что мне это даст, если к действительности никакого отношения не имеет?
Имеет, в том-то и дело. Это та же социальная модель. И работает она так же.
Может тогда не стоит мучить себя попытками дать психологическую оценку жителям таких миров? Не твое это. Ты этот мир не понял.
Ты уже второй раз говоришь про «мучать себя». Не знаю, что у тебя связано с этим образом, но вообще-то никто никого не мучает. Оценивать и анализировать психотип жителей других социумов интересно. А когда эти социумы могут отразиться на том, в чем ты заинтересован непосредственно — еще и полезно. Особенно полезно, если могут принести вред.
Кстати, насчет «не понял мир». Все там у вас понятно. И психологические мотивы, и движущие силы. Не близко, неприятно, что вообще есть люди, которых такое может радовать — но понятно. И поверь — если бы я был уверен, что игроки-порождения игр типа ДФ будут вариться в собственном соку, а не придут в мои игры — мне бы было наплевать. Ну есть и есть.
Но я точно знаю, что это не так. Не только из общих соображений. Например, я видел, как в другие игры приходят игроки, воспитанные на пиратских шардах UO (там чаще всего была психологическая обстановка типа ДФ). И видел, как они воспринимают окружающее, как ведут себя. Особенно, если там, куда они пришли, речь идет не о жестких правилах, а о неформальных традициях. О чем-то похожем где-то в этом же топе писал Атрон.
Я думаю, этот разговор зашел в тупик. Я свои резоны объяснил, ты не можешь или не хочешь их оспорить. Твое «к действительности никакого отношения не имеет» — это не ответ.
Если можешь, ответь на другой вопрос. Ты сам пишешь, что игра ориентирована только на ПвП, все остальное в ней сделано плохо и для галочки. Тогда объясни, зачем вам вообще открытый мир, крафт, строительство. Чем это все для тебя отличается от чисто ПвП-игры типа БФ? Зачем все эти элементы, настолько скучные и плохо сделанные, что не могут служить самостоятельным игровым интересом?
А заодно — вот ты писал, что хотел бы расширения не-ПвП-шных возможностей игры. Ну, допустим, твоя мечта сбылась и это сделали. И что тогда? Ведь модель отношений игроков уже сложилась…
Справедливости ради стоит отметить, что в ГВ2 достаточно богатая (читай, сложная) лексика. Не в каждой игре используется такой богатый вокабуляр. Это я вам говорю как в некоторой степени переводчик. :)
Могу спроекцировать. Но что мне это даст, если к действительности никакого отношения не имеет?
Да я это слышу с самого начала. Не пойдет. Для меня ганкер — это частный случай гриффера. Всегда. Без исключений. И абсолютно независимо от того, какие традиции приняты в конкретной игре.
Ладно. Для некоторых все люди, работающие в сфере торговли, бессовестные торгаши, которые пьют кровь народа, наживаются на честных работягах и без них жизнь была бы только лучше. Верно ли оно для всех случаев? Вся ли торговля — зло? В любом случае это частное мнение, где всех стрегут под одну гребенку.
Гриффер — это тот, кто мешает чужой игре, так? Так вот, в ПВП-ориентированной игре ганкер не мешает, он создает контент. Это ГМ без зарплаты. Это из-за них в ДФ для срочной добычи кланом железа собирали «железные рейды», где на десять копающих приходилось пять одетых всем миром лучших бойцов клана, это из-за них рыбаки, выплывающие в море, берут с собой не только лодку и удочки, но и порох для пушки с ремонтным инструментом. А в море они не тупо плывут вперед в полном афк, а всматриваются в горизонт и представляют себя испанскими торговцами, везущими серебро из Южной Америки сквозь блокаду пиратских (английских) кораблей (была бы фантазия и соответствующий фон=)) ).
А те, кто пришел в ПВП-ориентированную игру со своим уставом и ни в какую не хочет принимать правила, предлагаемые игрой, покопается месяц-два, построит самый большой кораблик, полюбуется на него как на красивый, но безжизненный результат своих трудов и уйдет. А вся соль: политика, адреналин, погони, организация боевых действий, всё пройдет мимо него. И будет он ругать и слабенький крафт, и корявые модельки кораблей и муторный интеллект мобов. Но не поймет того, ради чего вообще люди живут в ней.
Может тогда не стоит мучить себя попытками дать психологическую оценку жителям таких миров? Не твое это. Ты этот мир не понял. Это не плохо и не хорошо. Просто не сложилось.
Тут все дело в отношении к объекту исследования. Представь, что я занимаюсь написанием обзоров фильма. Фильм выходит в прокат в Корее осенью, а во всех остальных странах только через полгода. Фильм долгожданный. У меня есть возможность посмотреть фильм на корейском языке. Но что это будет? Если я хоть немного уважаю кино, если я хоть немного уважаю создателей фильма, наконец, если я хоть немного уважаю себя и людей, для которых я пишу, я дождусь формата, в котором смогу составить правильное впечатление об объекте.
да и в реальности есть такое явление как развести лоха по понятиям. Вот собственно большинство таких «ганкеров с понятиями и принципами» этим и занимается.
Фрилансер очень симпатичный корабль, интересно будет посмотреть на другие модели этого же производителя, когда такие появятся.
На том же Freelancer вдвоем бы развернуться. :)
1. На самом деле при подъеме наверх дверь сама открылась, да. А для спуска вниз я подходил к терминалу и вызывал лифт, так что не все так плохо. Но не это главное: главное, что это пре-пре-альфа, как неоднократно подчеркивали разработчики. Пока у ангара очень и очень ограниченный функционал, скорее это отчет перед пайщиками. Вот, мол, ребята, мы вас не обманываем, мы работаем.
2. Надежды не просто есть, такой геймплей прямо заявлен. Оружейные турели 4, 5, 6 класса (отсчет ведется с первого) могут управляться отдельным человеком. Пока нет однозначной информации, но вроде даже как 6 класс потребует обязательного наличия отдельного человека для управления турелью, так как это будут орудия для капитального класса. Вот та пушечка, на которой мой персонаж нагло стоит в начале ролика — она 4 класса и за нее можно посадить человека. К сожалению, на данном этапе этот функционал недоступен, это напрямую сказано в релиз-нотах.
На самом деле, меня мысль об экипаже корабля самого очень греет, просто неимоверно. Так и хочется сказать: «Я джва года ждал такую игру».
Скажу даже немного больше, в игре будет… абордаж кораблей и сражения экипажей. Так что лишние люди в команде теоретически никогда не будут лишними. :)
А когда в играх начинается «пафосная часть» про великое зло и все такое прочее, то я вообще перестаю понимать, что говорят персонажи, а говорят они что-то вроде «великое темное чудовище снизошло на наш миролюбивый приют добра и грозится всеми нечистыми силами снизвергнуть на нас потоки хаоса и отчаяния, дабы поглотить все во веки веков» и подобный бред. Причем частенько используются не те слова, которые я хорошо знаю, а какие-нить синонимы с заморочками из специальных словарей. =))) Вот совсем недавно меня дико выбесило, что «вздремнуть» это у них и take a nap, и to snooze, и have a doze. И я не удивлюсь, если еще парочка значений найдется))
Имеет, в том-то и дело. Это та же социальная модель. И работает она так же.
Ты уже второй раз говоришь про «мучать себя». Не знаю, что у тебя связано с этим образом, но вообще-то никто никого не мучает. Оценивать и анализировать психотип жителей других социумов интересно. А когда эти социумы могут отразиться на том, в чем ты заинтересован непосредственно — еще и полезно. Особенно полезно, если могут принести вред.
Кстати, насчет «не понял мир». Все там у вас понятно. И психологические мотивы, и движущие силы. Не близко, неприятно, что вообще есть люди, которых такое может радовать — но понятно. И поверь — если бы я был уверен, что игроки-порождения игр типа ДФ будут вариться в собственном соку, а не придут в мои игры — мне бы было наплевать. Ну есть и есть.
Но я точно знаю, что это не так. Не только из общих соображений. Например, я видел, как в другие игры приходят игроки, воспитанные на пиратских шардах UO (там чаще всего была психологическая обстановка типа ДФ). И видел, как они воспринимают окружающее, как ведут себя. Особенно, если там, куда они пришли, речь идет не о жестких правилах, а о неформальных традициях. О чем-то похожем где-то в этом же топе писал Атрон.
Я думаю, этот разговор зашел в тупик. Я свои резоны объяснил, ты не можешь или не хочешь их оспорить. Твое «к действительности никакого отношения не имеет» — это не ответ.
Если можешь, ответь на другой вопрос. Ты сам пишешь, что игра ориентирована только на ПвП, все остальное в ней сделано плохо и для галочки. Тогда объясни, зачем вам вообще открытый мир, крафт, строительство. Чем это все для тебя отличается от чисто ПвП-игры типа БФ? Зачем все эти элементы, настолько скучные и плохо сделанные, что не могут служить самостоятельным игровым интересом?
А заодно — вот ты писал, что хотел бы расширения не-ПвП-шных возможностей игры. Ну, допустим, твоя мечта сбылась и это сделали. И что тогда? Ведь модель отношений игроков уже сложилась…
Ладно. Для некоторых все люди, работающие в сфере торговли, бессовестные торгаши, которые пьют кровь народа, наживаются на честных работягах и без них жизнь была бы только лучше. Верно ли оно для всех случаев? Вся ли торговля — зло? В любом случае это частное мнение, где всех стрегут под одну гребенку.
Гриффер — это тот, кто мешает чужой игре, так? Так вот, в ПВП-ориентированной игре ганкер не мешает, он создает контент. Это ГМ без зарплаты. Это из-за них в ДФ для срочной добычи кланом железа собирали «железные рейды», где на десять копающих приходилось пять одетых всем миром лучших бойцов клана, это из-за них рыбаки, выплывающие в море, берут с собой не только лодку и удочки, но и порох для пушки с ремонтным инструментом. А в море они не тупо плывут вперед в полном афк, а всматриваются в горизонт и представляют себя испанскими торговцами, везущими серебро из Южной Америки сквозь блокаду пиратских (английских) кораблей (была бы фантазия и соответствующий фон=)) ).
А те, кто пришел в ПВП-ориентированную игру со своим уставом и ни в какую не хочет принимать правила, предлагаемые игрой, покопается месяц-два, построит самый большой кораблик, полюбуется на него как на красивый, но безжизненный результат своих трудов и уйдет. А вся соль: политика, адреналин, погони, организация боевых действий, всё пройдет мимо него. И будет он ругать и слабенький крафт, и корявые модельки кораблей и муторный интеллект мобов. Но не поймет того, ради чего вообще люди живут в ней.
Может тогда не стоит мучить себя попытками дать психологическую оценку жителям таких миров? Не твое это. Ты этот мир не понял. Это не плохо и не хорошо. Просто не сложилось.