ЭтиДвое похожи на карикатурную мамашу, которая только подбегает к орущему ребёнку, кладёт в люльку — тот час же убегает каша на плите, она бросается к каше — ребёнок наворачивается из неустойчивой люльки на пол (и возможно, ВОЗМОЖНО, мамаша могла бы предсказать, что люлька «того» сразу после покупки в каких-то других обстоятельствах, к примеру: было бы больше опыта, или советов от людей заинтересованных в успехе мероприятия, которые догадались о возможном баге перед вводом в применение, а может там под ней паркетинка выступает и создаёт наклон). Течёт стиралка, из окон сквозняки. А рук две. И стирать не перестанешь, и дует.
Да, они фиксят много чего, но огромное количество проблем остаётся без внимания. Вот вам и зима. То есть, здесь они почему-то решают между двумя крайностями:
– либо оставляют в покое дисбалансную люльку, не чинят, и она так и продолжает регулярно катапультировать дитя, а они пока будут решать проблему задолбавших сквозняков (возможно, криво);
– либо решают «нахрен люльку» и выкидывают её из окна. Хотя! Механика потенциально классная, все её хотели, и можно было бы просто разобраться в чём проблема: где перекос, куда подложить кусочек материала и пофиксить. Либо даже купить новую люльку, но не избавляться от неё как от механики в принципе.
Это и возмущает.
Представлять, что будь там больше рук/глаз, была бы больше вероятность фикса – вполне себе справедливо. Прибегать к цитатам: «Не пытайтесь это балансировать — ничего не выйдет», было бы просто снятием с себя ответственности в случае данной игры. Есть сотни «тестировщиков» на оф. форуме, которые добровольно репортят проблемы, и есть всего 2 головы и 2 пары рук на их рассмотрение и решение (от которых, напоминаю, то и дело ещё и нововведений ждут). И платить этим тестировщикам не надо – если они запарились достаточно, чтоб зарепортить проблему, значит позитивное решение проблемы будет их наградой. Правда, кто-то должен отсеивать релевантность их докладов и таким образом мы снова возвращаемся к вопросу как могут Этидвое делать всё это лишь вдвоём.
Перейдя из 2D ХиХа в 3D, я был искренне поражён своим ощущениям от обновлённой графики.
Изначально меня заманил в игру товарищ. Множество раз он показывал мне скриншоты с этой чудаковатой графой с надеждой на то, что меня соблазнят его описания и я составлю ему компанию в его отшельническом образе жизни. От скринов я только смеялся, называл их жутью, приговаривая: «До чего я не графо.....(фил)», а это все равно слишком для моих глаз. Но ему всё же удалось. Моё отношение к этой графике с всё-большим погружением в игру стремительно начало перерождаться: она стала не мерзенькой, а гротескно-ироничной, не простой, а релевантной, не страшненько нарисованной, а оригинальной, особенной, нестандартной просто =) По-особенному красива.
И вот, когда на заре был 3D HnH, он же Хафен, я плевался и кричал: «Верните мне волосатую ель! И почему эта лиса скачет?! Воу, а что с лицами-то! Ох ты ж Ё! Верните как было!», хотя картинки Хафена уже явно приятнее чем в старых мирах, детальнее, реалистичнее, если можно так выразиться, но олдовая 2D-графика навсегда останется в сердце, а тем временем и к Хафенской я привык и уже считаю милейшей, достаточно было сильнее познакомиться
Ingodwetrust, в Вашем последнем ответе (внёс уточняющую правку правку про адресат, а то ответы подответов подответов ушли так далеко, что каша происходит какая-то) меня больше всего огорчает
значит он написал какой-то феерический бред
С Галилео тоже была подобная фигня. Шутка, забейте, просто пытаюсь разбавить негатив и найти точки соприкосновения. Не вижу бреда там, где вы минуснули, хоть убейте. Нет такой составляющей за которую… вот если бы это была теория, там, гипотеза, а это… А насчёт ерунды, а что, разве какие-то высококвалифицированные органы министерства определения ерунды и не ерунды выдали вам сертификат? Всё ведь субъективно, правда? Я очень много в чём про себя осуждаю Атрона, некоторые поступки его считаю ерундовыми и недостойными, под этой заметкой мной была в своё время упомянута лишь десятая часть: как автор заметок и проекта в целом, он прекрасен, как судья же он мне отнюдь не импонирует, я бы его не избрал в судьи а многие здесь не избрали бы меня в избиратели судей, всё очень относительно, хахах, что поделать . Но нам ведь нет смысла сейчас обсуждать занимается ли конкретный товарищ ерундой, мы просто упрёмся лбами в какой-то момент, так зачем к этому приходить. Таким образом я всё ещё остаюсь на своём, что ситуация описанная мною возможна и вовсе не бред, но видимо, мы тут друг другу уже ничего не докажем.
P.S. Не первый раз, ухожу глубоко в мысли от увиденных "+", "-", и ловлю себя на одной: почему у меня нет стремления ставить вам минус в нашем разговоре, хотя некоторые ваши реплики меня вроде как задевают, а вроде как и нет, ведь я вовремя опоминаюсь и пытаюсь понимать и вашу позицию, почему вы приняли такое решение по поводу меня, больше хочется словами ответить, что-то обосновать, отстоять свои доводы, а не плюнуть минусом и уйти в закат. И почему мне, такому отъявленному рецидивисту, аморалу, и в принципе умалишенному, больше нравятся цивилизованные методы интернет-общения и возможность давать шанс высказаться? Почему вы завуалированно оскорбляете мои чувства, тот же Атрон завуалировано и не очень оскорбляет чувства других людей здесь, а вам только плюсы ставят? Почему на эти случаи не находится лейкоцитов (это ассоциация, а не оскорбление, предвосхищая некоторые недовольства) системы. Я не взываю к справедливости, я просто ненавижу выборочное правосудие
Давайте поговорим о синонимах: преднамеренное выпиливание человека из сообщества (которое отождествляет себя с многопользовательской игрой, кстати, о птичках), с приблизительным лозунгом «хочу чтоб его не было» = совершение убийства персонажа, «player killing». Если мне что-то кажется, исправьте меня
Признаться честно, меня это затриггерило, написать постскриптум, не содержащий информации, человек не поленился, а причину минуса раскрыть не захотел, вот уж чтобы действительно стоило бы сделать, чисто из банальной этики…
Ага, телефон не сразу обновил, прошу прощения, увидел вторую часть. А я считаю неправильным осуждать меня за обвинение, и к чему мы придём? И не считаю правильным, что вы меня отговариваете, могли бы сразу не говорить все это, понимая, к какому абсурду это ведёт. И вообще, вы всегда осуждаете обвинения одним человеком другого, которого он совершенно не знает, или только мне выпало такое счастье?
Это всё что вы смогли вложить в ответ? Я могу так же просмотреть это всё в публикациях. Помню каждое слово, ни от единого не отказываюсь, хотя все поняли их как хотели и как было удобно. А вот вы, похоже совсем позабыли о своих словах, приведённых мной, судя по тому, какую праведную маску создаёт множество ваших крайних комментариев.
Ingodwetrust, Не соглашусь. Вы ведь не можете говорить за всех; неужели вы готовы со стопроцентной гарантией сказать, что не найдётся небольшой группы людей (иногда и нескольких достаточно, чтобы слить в минус человека, который ещё не выработал достаточно энергии, недавно на ресурсе, но хочет выразиться) которые минуснут полярное своему мнение просто за то, что они не согласны? Вы тоже были со мной не согласны, вернее с трактовкой, со мной самим в других вопросах =), хотя трактовка не была неуважительной, а скорее просто ошибочной, как я понял вас, допускаем +2 минуса от также несогласных и я больше не могу продолжать разговор, который происходит сейчас между нами, как мне кажется, совершенно спокойный и обстоятельный. И вполне уважительный. Если вы не имели в виду меня под этими словами, чему я откровенно удивлюсь
Просто надо отличать иное мнение от попытки что-то мерзкое выдать за него с криками «Меня тут угнетают и не пускают на трибуну».
Ах нет, простите, я бы с удовольствием продолжил писать свои ответы без капса, оскорблений, хамства, слушать чужие аргументы и отвечать по ним, чего вы не потрудились сделать, беседовать, продолжил просто пытаться прийти к истине, которая познаётся в споре, аргументировать свои мысли и притязания, но увы, меня вновь заминусовали (скорее всего очень объективно) в очередной раз и я снова «умираю» на вашем ресурсе. Пусть так и будет, раз тут в правилах не запрещается в спину выпихивать неугодных, да я не против, я прочитал, на что подписываюсь. Меня естественно обуревает негодование тем, что мне сказать что имеется, много, и пишу я (вроде) адекватно, но меня опять затыкАют, эмоции позывают написать что-то злое и язвительное в последнем сообщении перед уходом, но я остановлю себя, может это заставит вас задуматься, что всё же что-то не так. И да, «слил» означало дискредитировал в том контексте, ведь вы злобно проиронировали в сторону человека, тем самым вкинули поленье в эмоциональную составляющую разговора, как говорится, «от кого-от кого». Но забавно, что для меня несогласные нашлись, а вам за токсичность, естесственно, никто не влепил минус. Не наводит на мысли?
Ах, погодите, нашлись однодумцы со мной, добавилась энергия, у меня есть ещё шанс отстоять свои мысли! Благодарю! А я уже хотел заклеить это в конверт и поглядывал на голубей! Чудеса происходят прямо на глазах, кажется, я стал понимать как это работает. Жестокая система! Не поверите, прямо как мир ХиХа!
Вы делаете предположение о мотивах человека, которого совершенно не знаете, исключая все логические и эмоциональные варианты, и сходу выдвигая обвинения в адрес этого человека.
— Так вы меня осуждаете, или обвиняете, я не могу понять, тоже право на всё это имею. Отсёк многие вероятные причины минуса, в том числе, и некоторые взяты из мнению Ингадвитраст, вы разве не уважаете его мнение? Мне так не кажется. А мне интересно, у вас есть предположения насчёт минуса Рыжеборода? И до того, как меня снова срочно сольют, поспешу вам ответить взаимным упоминанием цитат.
Другими словами, в этой системе каждую минуту есть жертвы, которым неприятно.
У такой системы всегда будут жертвы. Она так устроена. Попытка призывать к миру во всем мире, к “площадке для всех” — это попытка убрать саму суть саморегулирующейся системы. Иначе что она будет регулировать, простите?
Пока эти строки существуют, вам не стоит больше осуждать саморегулирующиеся экосистемы других миров, в том числе ХиХа, пока вы миритесь и сохраняете в тепле такую жестокость, о чём можно говорить, о какой искренности в переживаниях за чувства других людей и справедливости к «чужим»? Дальше. Вы пишете, мол пусть человек, оценивает по любой причине (подразумевает и отсутствие причины) и будет прав. А не вы ли писали
«Минусование комментария без учета его содержания из-за того, что вы обиделись на собеседника, ведет к информационному и репутационному искажению всего ресурса»
, так где ваше мнение, а где фикция? Ведь слишком противоречиво. Вы одновременно одобряете и нет. А за сумбур прошу прощения, просто всё приходится вписывать в одно сообщение, так как, полагаю, у меня только один выстрел.
Как я понял, что необоснованное. Во-первых, я прописал догадку в этом же посте, что оно так выглядит (я подумал, причина очевидна для всех, каюсь), причина: «Да, но после 3 мира не думаю что кто то кроме Кота продолжил играть» а) я не верю, что Рыжебород понимал о чём речь, что он был знаком с неким Котом и настолько искренне переживал его прощанию с остальными старичками в третьем мире, что негативные эмоции заставили его клацнуть по минусу, тоесть эмоциональная состовляющая и несогласие отсекаются как причины минуса; б) Axucs ответил на прямой вопрос, при том с вводным словом «не думаю», тоесть он не утверждал, значит лжи здесь нет, отсекается; в) в заметке речь идёт о мирах выше пятого, тоесть проассоциировать с негативными воспоминаниями из заметки было бы не логично, токсичность и злая ирония исключаются; г) нет ни хамства, ни оскорблений, ни эмоционирования у автора – неадекватность и грубость исключается; д) спора не было, так что игнор аргументов умножается на ноль, извините за каламбур; е) за домыслы привлечь нельзя, тут всего-то одно предложение. Какая причина минуса может быть тогда? Предлагаю к вашему вниманию этот мой ответ, если захотите продолжить беседу, я перейду к остальным пунктам и всё проаргументирую
Подождите, Ingodwetrust, я не исключал метода предупреждения минусом, того, что он может стать сигнальным звоночком, об этом не было речи, как о всех остальных альтернативных основаниях, я привёл пример возможного ухода в мут «можешь стать немым только за то, что твоему мнению нашлась куча оппонентов, а однодумцев не нашлось» – выходит, вы исключаете эту возможность и рассматриваете как лживую/надуманную? Я не понимаю вас
Нет, так никто не говорит, и не стоит увязывать такие понятия. Тут никто не говорит о том что «можно» и что «нельзя». Вас даже поддержали, но люди не попытались зрить в корень. Просто раз уж вы связали эти вещи, я проведу параллель для вашего мышления в данном случае: почему убийство в игре (другой ресурс где игрок понимал риски и нёс ответственность, отвечал за свои поступки) аморально, а необоснованное минусование (в том ресурсе, где мы сейчас) не аморально? Учитывая что абстрактную жизнь спикера на ресурсе это убивает? Это как в чужом глазу видеть соринку, а в своём… Кстати, необоснованным я считаю минус, потому что именно так это и выглядит. Рыжебород поспешил оправдаться, что тот минус подразумевал смысл и имел основание, но он его явит нашим глазам, если у него попросят поинтересуются. А мне кажется, если бы основание было, он бы сам его и написал.
Извините, вы поставили минус за мой комментарий ниже, могу ли я поинтересоваться, с какой его частью вы не согласны? Я попытался проконстатировать, только кусочек про «пк-шерство» – моё субъективное. Может я написал что-то слишком сжато, так что можно прочитать иной смысл, не тот, который я вкладывал? Просто любопытно, потому что выглядит так, как будто вы поставили минус человеку, а не комментарию, что в данном случае на этом месте как-то уж слишком иронично. P.S. Как вы понимаете, беспокоит меня не то, что в меня кинули «камушек», а то, что мнтересно, какое ваше альтернативное мнение, или же этот минус просто косой взгляд в сторону опального перонажа
А вы старайтесь читать то, что написано, а не заниматься домыслами, Читать между срок автора заметки, а не фильтровать через призму негативных комментариев других людей и вы всё увидите, и драма будет, и цели понятны станут. Кто знает, может вы даже их одобрите, если осилите вообразить в фантазии. И, главное, не забывайте что на авансцене декорации мира ХиХа
Проблема в минусе здесь такова: разительное различие минуса с дизлайком состоит в сущности минуса — он является стежком, зашивающим рот. И если на других ресурсах банят за ругательство, грубость, то тут ты легко можешь стать немым только за то, что твоему мнению нашлась куча оппонентов, а однодумцев не нашлось, или было недостаточно. Даже бывают случаи, когда люди открыто заявляют: я не хочу видеть этого человека здесь и приму любые меры, чистое бездумное пк-шерство вне ммо :)
Зачем начинать играть в игру, считающуюся хардкорной, где куча факторов, помимо человеческих, могут принести вам костлявую и бесповоротную, если ваш удел – веселый фермер? Если вы морально не готовы к неоправданной жестокости, зачем лезть в игру, где вероятность встречи с ней подстерегает на каждом шагу? Если у вас нет ни способности очароваться пиратским задором, ни загореться авантюрой побыть налётчиком, нет воинственной жилки покорять чужие земли, чтоб улучшить тем самым ваше положение – либо не суйтесь в неё, либо играйте в неё с пониманием того, что обладателей этих качеств вы ОБЯЗАТЕЛЬНО встретите, выстраивайте защищённый тыл, заручайтесь милитари поддержкой соседей и сочувствующих, никак иначе, друзья! В игре, где тебя и твоё поселение могут защитить только твоя грамотность в обеспечении оборонительной способности от хищного априори окружения, твои просчёты в оной НЕИЗБЕЖНО повлекут потери! Первые два года игры в ХиХ в роли мирного фермера и крафтера, собирателя цветочков и животновода, дали мне ясно понять — или ты, или тебя. Это игра отчасти сурвайвл, так зачем я тогда начинал в неё играть, если соглашусь на второе? Я не подставлю вторую щёку! Способен, могу! Я переживал не один набег в старых мирах, получая уроки, о том, где и в чём я допускал брешь. Никто не приходил мне на помощь. Да деморализует, да огорчает какое-то время, но ты включаешь музыку из Рокки Бальбоа и следующие поселения строишь так, чтоб максимально уменьшить их уязвимость, а если есть желание – вкладываешь силы на выкачку воина, заручаешься поддержкой союзников и в случае прихода неприятеля – даёшь отпор боем, или отнимаешь награбленное у обидчика. Ваши возможности пропорциональны вашему желанию. У данного сообщества людей есть своя деревня, своё королевство с десятками поселений, за которые они стоят горой, всячески помогают, сопереживают, придут на помощь в опасности, для которых они пушистые милые няшки и заботливые мамки. Это их семья, о процветании которой они заботятся, и если семье нужно больше хлеба – тут его нужно добыть любой ценой. В комментариях сидят такие псевдо-моралфаги, типичные присяжные, для которых обозначь обворованных корейцев ублюдками-рецидивистами (что возможно так и было с вероятностью 50%) никто бы не считал сей маневр в их сторону злом! Хотя сути дело не изменит. И нет никакой подлости в том, чтоб отнять для своих нужд их имущество, это нормальная практика данной игры, набеги в хахаче совершаются каждый день, начиная с первого дня существования мира, у них никто не отобрал права дать отпор или прийти и забрать, что принадлежало им, на их совести, что они позволили этому случится, на их же совести и то, что они не захотели вернуть своё. В мире хахача действует закон «Если я могу – я задоминирую», а вот кого задоминировать уже и подскажет сама совесть, либо это будут свои, либо это будут чужие, к которым никто не обязан проявлять эмпатии в игре почти про варваров.
(и возможно, ВОЗМОЖНО, мамаша могла бы предсказать, что люлька «того» сразу после покупки в каких-то других обстоятельствах, к примеру: было бы больше опыта, или советов от людей заинтересованных в успехе мероприятия, которые догадались о возможном баге перед вводом в применение, а может там под ней паркетинка выступает и создаёт наклон). Течёт стиралка, из окон сквозняки. А рук две. И стирать не перестанешь, и дует.Да, они фиксят много чего, но огромное количество проблем остаётся без внимания. Вот вам и зима. То есть, здесь они почему-то решают между двумя крайностями:
– либо оставляют в покое дисбалансную люльку, не чинят, и она так и продолжает регулярно катапультировать дитя, а они пока будут решать проблему задолбавших сквозняков (возможно, криво);
– либо решают «нахрен люльку» и выкидывают её из окна. Хотя! Механика потенциально классная, все её хотели, и можно было бы просто разобраться в чём проблема: где перекос, куда подложить кусочек материала и пофиксить. Либо даже купить новую люльку, но не избавляться от неё как от механики в принципе.
Это и возмущает.
Представлять, что будь там больше рук/глаз, была бы больше вероятность фикса – вполне себе справедливо. Прибегать к цитатам: «Не пытайтесь это балансировать — ничего не выйдет», было бы просто снятием с себя ответственности в случае данной игры. Есть сотни «тестировщиков» на оф. форуме, которые добровольно репортят проблемы, и есть всего 2 головы и 2 пары рук на их рассмотрение и решение (от которых, напоминаю, то и дело ещё и нововведений ждут). И платить этим тестировщикам не надо – если они запарились достаточно, чтоб зарепортить проблему, значит позитивное решение проблемы будет их наградой. Правда, кто-то должен отсеивать релевантность их докладов и таким образом мы снова возвращаемся к вопросу как могут Этидвое делать всё это лишь вдвоём.
Изначально меня заманил в игру товарищ. Множество раз он показывал мне скриншоты с этой чудаковатой графой с надеждой на то, что меня соблазнят его описания и я составлю ему компанию в его отшельническом образе жизни. От скринов я только смеялся, называл их жутью, приговаривая: «До чего я не графо.....(фил)», а это все равно слишком для моих глаз. Но ему всё же удалось. Моё отношение к этой графике с всё-большим погружением в игру стремительно начало перерождаться: она стала не мерзенькой, а гротескно-ироничной, не простой, а релевантной, не страшненько нарисованной, а оригинальной, особенной, нестандартной просто =) По-особенному красива.
И вот, когда на заре был 3D HnH, он же Хафен, я плевался и кричал: «Верните мне волосатую ель! И почему эта лиса скачет?! Воу, а что с лицами-то! Ох ты ж Ё! Верните как было!», хотя картинки Хафена уже явно приятнее чем в старых мирах, детальнее, реалистичнее, если можно так выразиться, но олдовая 2D-графика навсегда останется в сердце, а тем временем и к Хафенской я привык и уже считаю милейшей, достаточно было сильнее познакомиться
а многие здесь не избрали бы меня в избиратели судей, всё очень относительно, хахах, что поделать. Но нам ведь нет смысла сейчас обсуждать занимается ли конкретный товарищ ерундой, мы просто упрёмся лбами в какой-то момент, так зачем к этому приходить. Таким образом я всё ещё остаюсь на своём, что ситуация описанная мною возможна и вовсе не бред, но видимо, мы тут друг другу уже ничего не докажем.P.S. Не первый раз, ухожу глубоко в мысли от увиденных "+", "-", и ловлю себя на одной: почему у меня нет стремления ставить вам минус в нашем разговоре, хотя некоторые ваши реплики меня вроде как задевают, а вроде как и нет, ведь я вовремя опоминаюсь и пытаюсь понимать и вашу позицию, почему вы приняли такое решение по поводу меня, больше хочется словами ответить, что-то обосновать, отстоять свои доводы, а не плюнуть минусом и уйти в закат. И почему мне, такому отъявленному рецидивисту, аморалу, и в принципе умалишенному, больше нравятся цивилизованные методы интернет-общения и возможность давать шанс высказаться? Почему вы завуалированно оскорбляете мои чувства, тот же Атрон завуалировано и не очень оскорбляет чувства других людей здесь, а вам только плюсы ставят? Почему на эти случаи не находится лейкоцитов (это ассоциация, а не оскорбление, предвосхищая некоторые недовольства) системы.
Я не взываю к справедливости, я просто ненавижу выборочное правосудие
вернее с трактовкой, со мной самим в других вопросах =), хотя трактовка не была неуважительной, а скорее просто ошибочной, как я понял вас, допускаем +2 минуса от также несогласных и я больше не могу продолжать разговор, который происходит сейчас между нами, как мне кажется, совершенно спокойный и обстоятельный. И вполне уважительный. Если вы не имели в виду меня под этими словами, чему я откровенно удивлюсьАх, погодите, нашлись однодумцы со мной, добавилась энергия, у меня есть ещё шанс отстоять свои мысли! Благодарю! А я уже хотел заклеить это в конверт и поглядывал на голубей! Чудеса происходят прямо на глазах, кажется, я стал понимать как это работает. Жестокая система! Не поверите, прямо как мир ХиХа! — Так вы меня осуждаете, или обвиняете, я не могу понять, тоже право на всё это имею. Отсёк многие вероятные причины минуса, в том числе, и некоторые взяты из мнению Ингадвитраст, вы разве не уважаете его мнение? Мне так не кажется. А мне интересно, у вас есть предположения насчёт минуса Рыжеборода? И до того, как меня снова срочно сольют, поспешу вам ответить взаимным упоминанием цитат. Пока эти строки существуют, вам не стоит больше осуждать саморегулирующиеся экосистемы других миров, в том числе ХиХа, пока вы миритесь и сохраняете в тепле такую жестокость, о чём можно говорить, о какой искренности в переживаниях за чувства других людей и справедливости к «чужим»? Дальше. Вы пишете, мол пусть человек, оценивает по любой причине (подразумевает и отсутствие причины) и будет прав. А не вы ли писали , так где ваше мнение, а где фикция? Ведь слишком противоречиво. Вы одновременно одобряете и нет. А за сумбур прошу прощения, просто всё приходится вписывать в одно сообщение, так как, полагаю, у меня только один выстрел.
где игрок понимал риски и нёс ответственность, отвечал за свои поступки) аморально, а необоснованное минусование (в том ресурсе, где мы сейчас) не аморально? Учитывая что абстрактную жизнь спикера на ресурсе это убивает? Это как в чужом глазу видеть соринку, а в своём… Кстати, необоснованным я считаю минус, потому что именно так это и выглядит. Рыжебород поспешил оправдаться, что тот минус подразумевал смысл и имел основание, но он его явит нашим глазам, если у негопопросятпоинтересуются. А мне кажется, если бы основание было, он бы сам его и написал.