Orgota

Не заработать, а заслужить.

Это как?

Деньги в играх с живой экономикой никак не могут доставаться легко.
Если в игре деньги достаются легко, то моментально возникает инфляция, все товары растут в цене.
Ведь кто будет продавать товар, на изготовление которого он потратил 10 часов игрового времени, по цене одного часа игрового времени?
Поэтому, если добыватель денег начнет добывать их быстро и не напрягаясь и увеличит свой доход с 10 монет в час, до 100 монет в час, то и товары на рынке возрастут в цене ровно в десять раз.

Не знаю. Ты почему то не принимаешь мои идеи, которые именно относятся к полноценным онлайн мирам.

Я например, говорил о необходимости перейти от мелких племенных образований (я и 10 моих друзей) на уровень глобальных сообществ, государств. Мне показалось, что эта идея тебе не понравилась.

Я за открытое ПВП, во всех его проявлениях, поскольку оно часть масштабного взаимодействия игроков и хороший механизм перераспределения игрового имущества. Ты все постоянно переводишь в моральную плоскость. Я понимаю мораль, да убивать плохо, грабить плохо, но я не о морали же говорил, а о безликих механизмах, к которым мораль вообще не применима.

Практически все парки популярнее песочниц. Большинство самых крупных проектов — парки.
Нет, ну конечно есть наверное совсем уж провалившиеся парки, но я говорю о общих тенденциях. У парков больше подписчиков. У сессионок — тем более.

Ну вот у Аллодов — сколько подписчиков?

Никому не нужна унылая реализация взаимодействия, политики и экономики. Тот, кто сделает это увлекательным — будет грести деньги лопатой (и гребёт :-))

Это очень сложно сделать увлекательным. Представь в игре живая экономика. Реальные люди продают свои товары другим реальным людям. Они же не оценят свой труд в копейку, они выставят товары по достаточно высоким ценам.
А где покупателям взять игровую валюту, чтоб купить понравившееся? Ее нужно заработать в игре. А работать в игре — это обычно не ассоциируется с чем то увлекательным.

Посмотрите на самую самую успешную и популярную песочницу — ЕВЕ. Разработчики десять лет непрерывно работают над игрой! Следят за балансом, чтоб не было убер оружия, «решающих» кораблей. Чтоб и боевые пилоты были довольны и мирные майнеры с каребирами целы. Правят, подчищают — тонкая ювелирная работа!
В результате имеют около полумиллиона подписчиков.

Выходит какой-нибудь парк. Геймплей плоский, «лавка ценностей», зубодробительный донат. В результате имеют подписчиков раза два в три больше ЕВЕ. При этом вообще не напрягаясь.
И после этого действительно. Кому это надо?

Это я хотя бы на ММОзговеде увидел. При том, что ММОзговед очень продвинутый в этом отношении ресурс.

Но… Начинаешь говорить про глобальные связи в игре, важность игровой валюты, связку мирные игроки — ПВПешеры и… посмотрите на популярность моих заметок.

Я думал — дело в моем личном неумении донести свои мысли. Однако вот и другой человек написал заметку про то же самое — результат примерно тотже.

Людям не нужен полноценный онлайн Мир — вот в чем главная беда жанра.

Очень многие хотят именно заскочить, по-быстрому помахать мечом, пострелять, «отдохнуть» и ни о чем не думать в играх.

Есть категория более «усидчивых» игроков, но и им онлайн Мир не нужен. Им хочется чего то в игре построить. Просто так. Или по выполнять с десяток квестов или пойти в составе группки давно знакомых друзей в рейд.

А настоящее взаимодействие, политика экономика не нужны ни кому. Одному проценту максимум.

Там нет соответствующей риску награды. А так не сомневайся — майнил бы.

А какая игра мастерская? Бить пачками безголовых мобов? Строить что то в недоступной для других игроков зоне? Что еще есть в современных играх?

И быть тебе бедным рыцарем. Печального облика и без сапог.)))
Твои то сапоги с тебя снимут или они развалятся со временем сами. А денег у тебя не будет с таким подходам к трофеям

То есть заодно страдали и невиновные?)) В смысле — свидетели. и в чем тогда отличие, когда в игре пострадает случайный игрок не преступник?

Значит ты таки казнил преступников)) А почему шерифы не должны заниматься тем же?

Богатство и земли могут переходить из рук в руки в любой из описанных моделей — они-то как раз и являются тем немногим, что можно потерять в варианте без потери вещей.

Это хорошо и очень хорошо, но я сторонник того, что в игре должна быть возможность и риск потерять вообще все. Земли, жилье, личное оружие и другие вещи, очки навыков, уровни персонажей, самого персонажа (пермодес).
А почему бы и нет? Зачем искусственно убирать те или иные потери?

Для поддержания экономики предметы должны выводиться в любом случае, в системе без дропа тоже нельзя сказать что они накапливаются.

Да, я знаю, дроп не выводит, он перераспределяет.

Я противопоставил систему дропа другим системам по тому, что обычно разработчики их не смешивают в одной игре. Если в игре есть сверхнакопление, то нет фуллута.

Только вот в ней люди производят крафт (и слом) предметов просто когда могут — без привязки к происходящему в мире. Это как раз и является существенным минусом системы. Выходит гораздо более «соло» геймплей.

Да. В играх с фуллутом вещи производятся чаще (по тому, что нужно компенсировать потери), распределяются на игровых рынках гораздо активнее (кто то приобрел многое и продает излишки, кто то — потерял последнее и идет покупать новые вещи).
Это вообще то азы экономики и я не понимаю, как люди умудряются их не замечать. Посмотрите на современную систему сверхпотребления. Любой грамотный менеджер скажет вам, что вечные вещи — убийцы экономики. А вечные, да еще и неотъемлемые вещи — вообще крах.

В играх без фуллута игроки постепенно набирают себе все необходимое для жизни в ММО и перестают нуждаться в рынке.

И потом — сколько тебе нужно разбойников для комфортной игры? 00,1 процент от всех игроков?

Ну 10 % преступников от всего общества еще не означает, что тебя ограбят с 10-ю процентной вероятностью.
Бди! Следи за ситуацией, смотри не ошивается ли поблизости кто то подозрительный. Не ходи в глухие места, по болотам и чащобам не плутай ночью — все в твоих руках.

Будешь мастерски играть — станешь меньше терять!

Банально потому, что игра не может отличить понятия «битва за честь с трофеями» и «грабёж».

а в реальности никакого разделения и не было. Или точнее — это сиамские близнецы.

То есть, вот в игре ты победил врага. На враге — сияющие доспехи. Разве тебе не захочется снять хотя бы сапоги?))

Ну а вердикт то какой?)) Это самое главное, о чем я пытаюсь узнать у тебя. Пермодес?))

Ты, как геймдизайнер и демиург, должен контролировать это отношение косвенными методами.

Я об этом и написал уже три заметки.

И мне хочется сейчас узнать какую цифру ты считаешь нормальной и стабильной хотя бы для начальных условий, при которых одинаково выгодно воровать, быть шерифом и просто жить в этом городе.

Где-то один преступник на 10 законопослушных игроков.

А после «фриз» что с читерами происходило?