Твой текст я вроде бы понял. Люди, голосовавшие на масивликом голосовали против открытого пвп понимая под этим штрафы за убийство несогласных на пвп игроков? или они голосовали за что то другое?
Песок — это свобода для игрока и предоставление ему максимально возможного взаимодействия с другими игроками и миром игры.
Если в игре нет ПВП, то взаимодействие уже не максимальное и не разностороннее, следовательно функционал такой песочницы ограничен.
Это уже скорее не онлайн вселенная, а локальная игровая площадка. Локальная — по игровым интересам.
Под «свободным ПВП» я лично понимаю физическую возможность нанести удар. Ведь есть масса игр, где этого сделать просто невозможно — там игроки физически неприкосновенны.
Свободное/открытое ПВП на всем пространстве игры у меня — противоположность спортивному ПВП на аренах.
Песочницы вовсе без ПВП — ты их имеешь в виду?
Но я думаю, что взаимодействие людей в таких песочницах ограниченно уже хотя бы тем, что они не имеют возможности сражаться друг с другом.
Читал. Если я тебя правильно понял, то полностью согласен.
Консенсусное ПВП у тебя — это когда два ( три, десять) ПВПешера добровольно между собой дерутся?
Неконсенсусное ПВП — когда нападают на человека, не желающего сражаться, убивают его, но получают за это штраф?
Ну вот поэтому те, кто проголосовали за «Я не люблю свободное ПВП» никогда не смогут играть в нормальную ММО песочницу. Если, конечно им все же не придется на него согласиться.
И дело тут вовсе не в кровожадности ПВПешеров, а просто в том, что эти две системы: свободное ПВП и принцип инстанцированности (неприкосновенности) людей, не желающих в нем участвовать — невозможно совместить в одной игре.
Да нет, накал страстей будет выше.
если при торговле человек убьет человека — на него навесят крупный штраф. Поэтому выгоднее торговать а не убивать.
А с гномом, понимаешь, никогда не известно, убьет он тебя или честно обменяет вещь на деньги))
Так и у меня запрет не физический, а правовой.
Насколько я помню, когда компания наших друзей оказалась в эльфийском лесу на них сразу направили натянутые луки. И вообще гномам в том лесу были не рады))
И тем не менее отличия в характере и месте проживания рас у Толкиена были. Это придавало индивидуальности каждой расе.
А дружба между Фродо, Гимли и тд. была их частным выбором. Т.е. это уже второй уровень взаимодействия. Первый уровень — расы (в темные времена допустим) особо друг с другом не дружат и не доверяют чужакам.
Я и хочу сказать, что неплохо бы в ММО ввести эти два уровня взаимодействия.
1) Безусловный — гномы и люди враги и
2) Условный — не смотря на это они могут дружить, общаться, торговать. Но это уже их личный выбор, а не выбор игры!
Это и есть та свобода воли о которой я говорю. По игре гном — «красный», враг, но у игроков всегда есть выбор во взаимоотношенях.
А разве он не подчеркивал их отличия? Очень много написал о хоббитах, их характере, что живут в норках, не любят перемен и тд.
Гномье царство у него тоже почему то в недрах горы, а отнюдь не на поверхности.
Рассы плохо доверяют друг-другу, относятся с подозрением даже перд лицом страшного врага им трудно объединится.
А уж тем более орки Толкиена, ну совершенно не похожи на бегающих в обнимку с эльфами игроков-орков.
У игроков гномов по сути не будет выбора, так как не будет своего изолированного геймплея — только общий для всех. Из чего им тогда выбирать?
И у других игроков не будет выбора в определении своего отношения к гномам. Они не смогут их убить безнаказанно, следовательно им остается только «дружить».
А могут они прямо передать какой-либо предмет из рук в руки при встрече?
В таком случае предложенная мной система действительно близка РвР.
Что она дает? Свободу воли игрокам! Персонажа своей фракции убить безнаказано нельзя ( я говорю об общем правиле). А «красный» гном из обособленной расы дает игроку выбор стиля общения с ним. Грубо — он может как убить гнома (абсолютно без наказано) так и завязать с ним торговлю.
И полностью согласен с тем, что за неконсенсусное пвп (пвп с игроком, не желающего оного) должны быть штрафы.
Но не может отключать ПВП состояние в свободной для пвп зоне!
Если в игре нет ПВП, то взаимодействие уже не максимальное и не разностороннее, следовательно функционал такой песочницы ограничен.
Это уже скорее не онлайн вселенная, а локальная игровая площадка. Локальная — по игровым интересам.
Свободное/открытое ПВП на всем пространстве игры у меня — противоположность спортивному ПВП на аренах.
Но я думаю, что взаимодействие людей в таких песочницах ограниченно уже хотя бы тем, что они не имеют возможности сражаться друг с другом.
Консенсусное ПВП у тебя — это когда два ( три, десять) ПВПешера добровольно между собой дерутся?
Неконсенсусное ПВП — когда нападают на человека, не желающего сражаться, убивают его, но получают за это штраф?
И дело тут вовсе не в кровожадности ПВПешеров, а просто в том, что эти две системы: свободное ПВП и принцип инстанцированности (неприкосновенности) людей, не желающих в нем участвовать — невозможно совместить в одной игре.
Не зря же никто не ходил в тот лес?!)))
если при торговле человек убьет человека — на него навесят крупный штраф. Поэтому выгоднее торговать а не убивать.
А с гномом, понимаешь, никогда не известно, убьет он тебя или честно обменяет вещь на деньги))
Насколько я помню, когда компания наших друзей оказалась в эльфийском лесу на них сразу направили натянутые луки. И вообще гномам в том лесу были не рады))
А дружба между Фродо, Гимли и тд. была их частным выбором. Т.е. это уже второй уровень взаимодействия. Первый уровень — расы (в темные времена допустим) особо друг с другом не дружат и не доверяют чужакам.
Я и хочу сказать, что неплохо бы в ММО ввести эти два уровня взаимодействия.
1) Безусловный — гномы и люди враги и
2) Условный — не смотря на это они могут дружить, общаться, торговать. Но это уже их личный выбор, а не выбор игры!
Это и есть та свобода воли о которой я говорю. По игре гном — «красный», враг, но у игроков всегда есть выбор во взаимоотношенях.
Гномье царство у него тоже почему то в недрах горы, а отнюдь не на поверхности.
Рассы плохо доверяют друг-другу, относятся с подозрением даже перд лицом страшного врага им трудно объединится.
А уж тем более орки Толкиена, ну совершенно не похожи на бегающих в обнимку с эльфами игроков-орков.
И у других игроков не будет выбора в определении своего отношения к гномам. Они не смогут их убить безнаказанно, следовательно им остается только «дружить».
В таком случае предложенная мной система действительно близка РвР.
Что она дает? Свободу воли игрокам! Персонажа своей фракции убить безнаказано нельзя ( я говорю об общем правиле). А «красный» гном из обособленной расы дает игроку выбор стиля общения с ним. Грубо — он может как убить гнома (абсолютно без наказано) так и завязать с ним торговлю.