Насколько многие?
Проблема в том что Аа позиционируется как ААА класс.
Т.е. по хорошему там платящих игроков (хотя бы на уровне ПА) должно быть от сотен тысяч. Причем Россия по ожиданиям как понимаю не последний регион.
Т.е. свои 300-400к должнао дать чтобы не посчитаться провалом.
Причем должна дать в течении хотя бы пары лет.
Аналогичный SWTOR был признан провалом при 500к+ игроков (я бы сказал миллион но боюсь Атрона ;-) с его аргументами(нет я не минусы имею в виду)).
Так что «многие» это мало аргументированно. 50к донатеров это например провал.
А что рассказывают про гильдию Atlas в EVE — враки?
А там было много ботов?
Ну и атлас как я понимаю это один из не очень больших случаев. В общем скорее оригинальный чем типичный.
Это как ссылаться на гильдию Братство кнута в ВоВ и говорить что он раздолье для ганкеров и любителей нагибать в оутдоре.
;-)
насколько я знаю, рынок таких браузерок уже в общем то тоже не на подъеме.
Так что успех у браузерок скорее был. Бешеный на старте но достаточно короткий по времени.
Даже если вдруг получится создать схему П2П без ботов, без нелегальных голдселеров, преимущество будет у тех, у кого много свободного времени.
Только для систем с гриндом. В остальном преимущаетсво за «хорошими игроками», неважно быстрее они нажимают нужные кнопки или умнее выращивают урожай на ферме.
скиллне пропорционален аремени игры вообще то. Тащемта, Я как был раком три года назад так и сейчас не сильно вырос, например.
Ф2П модель с фримиумом — издатель к ботам относительно безразличен, так как убыток боты приносят косвенный из-за негативного отношения игроков и уходу их с проекта.
Вообще то косвенный убыток тут достаточно серьезен. Кроме всего прочего в ситуациях с фримиумом боты и мультиаки это верьезный удар по уменьшению покупки времени.
Ну и все рассуждение это взять один момент и абсолютно нивелировать все остальное.
1. п2п максимально стабилен и прогнозируем при рассчете доходов и расходов. Фремиум, уже менее, чистый донат очень нестабилен и чреват обвалами.
2. п2п это максимум относительно /нагрузки на сервер остальные уже намного менее стабильно.
3. Репутационная часть. Даже донатеры не смогут похвастаться своим нагибом вне игры потому что «Нагибать в Аллодах», например это а) отстойно и ничего не говорит о твоем скиле игры б) очень хреново говорит о твоем умении тратить деньги. Вместо тачки или бабы выкинул деньги на картинку. Ну лошаара. А уж какой имидж при этом у игры и компании говорить вообще смысла нет. Все предыдущие темы можно почитать. Даже наличие нескольких вменяемых менеджеров не спасает.
Ну и самое главное схемы не универсальны. Для каждой модели оплаты игра должна разрабатываться отдельно. И ее смена после окончания основной разработки это почти наверняка смерть игровому процессу.
Т.е. если вы хотите Ф2П с донатом то экономику и игровой процесс игры надо балансировать по другому чем если вы делаете игру с подпиской или фримиумом/частичным донатом.
Умный донат (хотя это не ММО) например в ВоТ и там подписка будет не совсем подходящим способом и сузит игровые возможности. При этом донат не дает явного проседания по репутации и нагибать на премиум танке это тоже скилл и доблесть. (т.е эмоции получаются нужные и есть за что платить).
А АА все таки была разработана как подписная игра. Поэтому весь дополнительный донат это просто убийство исходной игры, без возможности воскресить ее (переписывать движок, концепуиюит геймплей вряд ли кто будет).
Насчет крайне редко все же сомневаюсь.
На водку же поколение раньше те же деньги вполне шли. Новое поколение может воспринимать ММО именно в качестве такой вод водки. Дороже, менее надежно, но без похмелья.
Вероятность почувствовать себя крутым и оторваться вполне есть.
Бросают не на пиксели, бросают на эмоции. А каким путем они получаются вопрос техники.
но сами прибыли от толстых кошельков новоиспеченных донатеров вырастут однозначно.
Совсем нет. Были исследования (пруфов не дам но Кувалдыч в свое время вроде «напевал»), что на f2p ВоВ без серьезного снижения прибылей можно будет переходитьпри снижении ниже 2кк человек что ли.
До этого подписка однозначно выгоднее.
Близард умеет считать деньги и репутация там совсем не при чем.
Испортить ее им будет трудно.;-)
За исключением троллинга сотрудников, так как отношу это к черным методам.
*************
Троллинг не всегда «черные методы».
Если приводить опять аналогии из политики то это как часть политборьбы вполне катит (Цепляться к высказываниям оппонента, интерпретирвоать их в нужную сторону и.т.д. да этим все нормаьные политики заниаются. Тех же американцев посмотреть.).
Если не опускаться до компромата и грубых нарушений в частной и личной жизни, то троллинг кого либо именно как сотрудника мэйл ру вполне допускается.
Концепция АА была известна задолго до анонса и уже тогда понятно было, что быстро она не отобьется. Вообще любая ММО с намеком на песочницу — долгоиграющая штука, расчитанная на развитие.
Ну тут то как раз возможа ошибка из за которой все это и появилось.
Напомню до последних провалов все ждали количество подписок от ММО сравнимые с подписками в ВоВ. Т.е. от миллиона, а не до.
Когда этот миллион с чем то играм получать не удалось это привело к массовым «провалам» и переходам на «f2p»
Это не pay to win это хуже. Это игровая экономика завязанная на реальные деньги и зависящая от реальных доходов игрока.
Т.е. рулят не игровые достижения а реальные и богатый игрок будет играть лучше и комфортнее бедного, тот в свою очередь сможет его обслуживать конкурируя в этом в профи. В общем как в жизни.
Вообще насколько я понимаю «обсуждать что либо с инвесторами» может независимый разработчик.
А в данном случае просто есть финотдел и отдел планирования, который и начинал разработку с целью «отбиться за год-два» и любое отклонение от этого воспринимающий ка провал.
Сами разработчики скорее наемные спецы которые не решают таких вещей.
По крайней мере есть такое подозрение.
Топовый лот не всегда скупает человек, вводящий реальные деньги по очень простой причине. После того, как он в первый раз ввел «очень много арков», купил на них топовую вещь, эти «очень много арков» оказались у крафтера и теперь он может купить другую топовую вещь.
А крафтеру в игре вообще будет необходима другая топовая вещь?
потому что если нет, то экономически выгодным будет создание «фабрик» в которых «крафтеры» будут только продавать донатерам шмот и ресурсы (давя одиночных игроков-крафтеров за счет массовости и ботинга) после чего обменивать арки на рубли за меньший курс и снова продавать их донатерам.
т.е. проще всего игроку купить арки у Эльфа торговца, потом купить доспех у гнома-кузнеца (принадлежащего той же фирме) и через неделю снова купить те же арки у эльфа на меч который снова скрафтит гном.
Когда курс арок у эльфа и в оффшопе почти сравняется арки снова вводятся через оффмагазин, курс падает цикл обновляется.
Не могу без аналогий.
Сообщение ТАСС:
«Сегодня 25 августа 1968 года на центральной площади города Москвы прошел митинг трудящихся в поддержку освобождения братского чехословацкого народа от Клики Дубчека. Демонстранты выдвинули лозунг „Дубчеку. Руки проч от ЧССР“, „За вашу и нашу свободу и др. После акции с ее инициаторами были проведены разъяснительные беседы с руководством Армии и некоторыми отделами главного управления госбезопасности“
»
Ждем новостей от мейл.ру. :-)
А еще по моему они нас читают. Про девушек в качестве одной из лучших реакций где то в комментариях вроде было.
попробую за него сказать если получится.
Он имеет в виду что если ему потребуется камень чтобы построить дом, то он не будет покупать его у ботов «за рубли» а сам нарубит в ближайшей горе. И.т.д.
В общем натуральное хозяйство. Ели не лезть сильно вверх то по крайней мере в ВоВ подобное срабатывало… почти.
В качестве добавления. ИМХО
А еще при такой инфляции любой вновь зашедший игрок (созданный персонаж) потребует достаточно большого разового вливания для начала игры. Просто чтобы начать нормально играть.
Проблема в том что Аа позиционируется как ААА класс.
Т.е. по хорошему там платящих игроков (хотя бы на уровне ПА) должно быть от сотен тысяч. Причем Россия по ожиданиям как понимаю не последний регион.
Т.е. свои 300-400к должнао дать чтобы не посчитаться провалом.
Причем должна дать в течении хотя бы пары лет.
Аналогичный SWTOR был признан провалом при 500к+ игроков (я бы сказал миллион но боюсь Атрона ;-) с его аргументами(нет я не минусы имею в виду)).
Так что «многие» это мало аргументированно. 50к донатеров это например провал.
Ну и атлас как я понимаю это один из не очень больших случаев. В общем скорее оригинальный чем типичный.
Это как ссылаться на гильдию Братство кнута в ВоВ и говорить что он раздолье для ганкеров и любителей нагибать в оутдоре.
;-)
Так что успех у браузерок скорее был. Бешеный на старте но достаточно короткий по времени.
скиллне пропорционален аремени игры вообще то.
Тащемта, Я как был раком три года назад так и сейчас не сильно вырос, например.Вообще то косвенный убыток тут достаточно серьезен. Кроме всего прочего в ситуациях с фримиумом боты и мультиаки это верьезный удар по уменьшению покупки времени.
Ну и все рассуждение это взять один момент и абсолютно нивелировать все остальное.
1. п2п максимально стабилен и прогнозируем при рассчете доходов и расходов. Фремиум, уже менее, чистый донат очень нестабилен и чреват обвалами.
2. п2п это максимум относительно /нагрузки на сервер остальные уже намного менее стабильно.
3. Репутационная часть. Даже донатеры не смогут похвастаться своим нагибом вне игры потому что «Нагибать в Аллодах», например это а) отстойно и ничего не говорит о твоем скиле игры б) очень хреново говорит о твоем умении тратить деньги. Вместо тачки или бабы выкинул деньги на картинку. Ну лошаара. А уж какой имидж при этом у игры и компании говорить вообще смысла нет. Все предыдущие темы можно почитать. Даже наличие нескольких вменяемых менеджеров не спасает.
Ну и самое главное схемы не универсальны. Для каждой модели оплаты игра должна разрабатываться отдельно. И ее смена после окончания основной разработки это почти наверняка смерть игровому процессу.
Т.е. если вы хотите Ф2П с донатом то экономику и игровой процесс игры надо балансировать по другому чем если вы делаете игру с подпиской или фримиумом/частичным донатом.
Умный донат (хотя это не ММО) например в ВоТ и там подписка будет не совсем подходящим способом и сузит игровые возможности. При этом донат не дает явного проседания по репутации и нагибать на премиум танке это тоже скилл и доблесть. (т.е эмоции получаются нужные и есть за что платить).
А АА все таки была разработана как подписная игра. Поэтому весь дополнительный донат это просто убийство исходной игры, без возможности воскресить ее (переписывать движок, концепуиюит геймплей вряд ли кто будет).
На водку же поколение раньше те же деньги вполне шли. Новое поколение может воспринимать ММО именно в качестве такой вод водки. Дороже, менее надежно, но без похмелья.
Вероятность почувствовать себя крутым и оторваться вполне есть.
Бросают не на пиксели, бросают на эмоции. А каким путем они получаются вопрос техники.
До этого подписка однозначно выгоднее.
Близард умеет считать деньги и репутация там совсем не при чем.
Испортить ее им будет трудно.;-)
*************
Троллинг не всегда «черные методы».
Если приводить опять аналогии из политики то это как часть политборьбы вполне катит (Цепляться к высказываниям оппонента, интерпретирвоать их в нужную сторону и.т.д. да этим все нормаьные политики заниаются. Тех же американцев посмотреть.).
Если не опускаться до компромата и грубых нарушений в частной и личной жизни, то троллинг кого либо именно как сотрудника мэйл ру вполне допускается.
Чтобы желающие не искали по комментариям а смогли прочитать с главной.
Напомню до последних провалов все ждали количество подписок от ММО сравнимые с подписками в ВоВ. Т.е. от миллиона, а не до.
Когда этот миллион с чем то играм получать не удалось это привело к массовым «провалам» и переходам на «f2p»
Т.е. рулят не игровые достижения а реальные и богатый игрок будет играть лучше и комфортнее бедного, тот в свою очередь сможет его обслуживать конкурируя в этом в профи. В общем как в жизни.
А в данном случае просто есть финотдел и отдел планирования, который и начинал разработку с целью «отбиться за год-два» и любое отклонение от этого воспринимающий ка провал.
Сами разработчики скорее наемные спецы которые не решают таких вещей.
По крайней мере есть такое подозрение.
потому что если нет, то экономически выгодным будет создание «фабрик» в которых «крафтеры» будут только продавать донатерам шмот и ресурсы (давя одиночных игроков-крафтеров за счет массовости и ботинга) после чего обменивать арки на рубли за меньший курс и снова продавать их донатерам.
т.е. проще всего игроку купить арки у Эльфа торговца, потом купить доспех у гнома-кузнеца (принадлежащего той же фирме) и через неделю снова купить те же арки у эльфа на меч который снова скрафтит гном.
Когда курс арок у эльфа и в оффшопе почти сравняется арки снова вводятся через оффмагазин, курс падает цикл обновляется.
1. Много зарабатывать они могут как «ценные наемники».
2. Много зарабатывать могут их родители.
Сообщение ТАСС:
«Сегодня 25 августа 1968 года на центральной площади города Москвы прошел митинг трудящихся в поддержку освобождения братского чехословацкого народа от Клики Дубчека. Демонстранты выдвинули лозунг „Дубчеку. Руки проч от ЧССР“, „За вашу и нашу свободу и др. После акции с ее инициаторами были проведены разъяснительные беседы с руководством Армии и некоторыми отделами главного управления госбезопасности“
»
Ждем новостей от мейл.ру. :-)
А еще по моему они нас читают. Про девушек в качестве одной из лучших реакций где то в комментариях вроде было.
Он имеет в виду что если ему потребуется камень чтобы построить дом, то он не будет покупать его у ботов «за рубли» а сам нарубит в ближайшей горе. И.т.д.
В общем натуральное хозяйство. Ели не лезть сильно вверх то по крайней мере в ВоВ подобное срабатывало… почти.
Т.е на аукционе он стоит 1000рублей, в донатшопе 200.
«Мы заботимся об игроках» /сарказм/
А еще при такой инфляции любой вновь зашедший игрок (созданный персонаж) потребует достаточно большого разового вливания для начала игры. Просто чтобы начать нормально играть.