Цветы для Элджернона

ArcheAge: Цветы для Элджерона

Многие из вас в курсе, что сегодня на Игромире прошла организованная игроками акция по возложению цветов к «могиле» ArcheAge. Всему причиной стала очень противоречивая схема монетизации, выбранная для ArcheAge в России, о чем ММОзговед уже неоднократно рассказывал.

Вообще, с момента объявления этой модели, противостояние между топовыми гильдиями и mail.ru только нарастает, что ведет к не очень адекватному поведению с обеих сторон барркикад. И если представители гильдий очень нелестно отзываются об mail.ru в интернете, то компания mail.ru, с моей точки зрения, не очень адекватно отреагировала на саму акцию. Судите сами:

Андре добрался до Игромира около одиннадцати, я подъехал в 11:40. С четверга количество посетителей увеличилось раз в десять, так что даже передвигаться между стендами было сложно, а для того, чтобы подойти к интересному стенду, людям приходилось стоять в очень длинных очередях.

ArcheAge: Цветы для Элджерона

Не был исключением и стенд ArcheAge. Желающих прикоснуться к игре своими руками было много и ждать им приходилось, наверное, не меньше часа. Почти сразу в очереди мы заметили участников акции с гвоздиками.

ArcheAge: Цветы для Элджерона

Тем временем изучение Archeage шло полным ходом, кто-то пробовал игру на одном из многочисленных компьютеров, кто-то усиленно вбивал несколько почтовых адресов в надежде получить доступ на ЗБТ, кто-то собирал пазл.

ArcheAge: Цветы для Элджерона

Через некоторое время все желающие возложить цветы начали кучковаться в стороне от очереди, а так как собственно торжественное возложение цветов было запланировано на час дня, мы решили отвлечься и посетить CCP, представляющих на Игромире EVE: Valkyrie в закрытой «бизнес» зоне для партнеров и прессы. Полетав пару партий, в которых я проиграл, а Андре выиграл, мы вернулись к стенду ArcheAge. Приближалось время X. Напряжение нарастало и не было до конца ясно, для чего здесь все собрались. По крайней мере, суровый вид был как у игроков, так и у охранников.

ArcheAge: Цветы для Элджерона
ArcheAge: Цветы для Элджерона

Группа с цветами разрослась, хотя, конечно, была существенно меньше, чем можно было бы ожидать, увидев 250 человек в группе мероприятия. Джолли, как идейный вдохновитель акции, давал интервью, остальные стояли вокруг и ждали.

ArcheAge: Цветы для Элджерона

И вот тут мы подходим к самому интересному. Джолли расстелил на полу перед стендом обертку от букета, чтобы на нее можно было кидать цветы, потом еще несколько минут все чего-то ждали… Отмашка! Кто-то вместе, кто-то один, кто-то небрежно, а кто-то со злостью и ломая цветы, кидают их к ногам представителей mail.ru.

ArcheAge: Цветы для Элджерона
ArcheAge: Цветы для Элджерона

И тут девушки из mail.ru начинают судорожно поднимать эти цветы, натянуто улыбаться и говорить «спасибо за интерес к нашему проекту». Я, если честно, не ожидал такого издевательства над происходящим.

ArcheAge: Цветы для Элджерона

У меня порой складывается впечатление, что над ArcheAge работает две отдельные команды: хорошая и плохая. Потому что вот мы видим такое неуважительное отношение к игрокам с одной стороны и, наоборот, желание объяснять, убеждать и слушать — с другой. Ведь после акции они подошли к пришедшим и очень вежливо и обходительно пригласили всех пообщаться предметно по модели оплаты. О результатах общения, я надеюсь, представители гильдий расскажут.

Вообще, я хочу еще раз отметить эту очень важную деталь. Ситуацию с поведением mail.ru при возложении цветов я лично считаю очень неприятной. Но не забывайте, что помимо этого было и очень адекватное поведение. Желание продолжать вести диалог и объяснять, что модель не так плоха, как кажется, несмотря на очень неприятные характеристики от пользователей, — отличное проявление грамотного подхода. И помните, оскорбления не способствуют конструктивному диалогу, а значит и положительным изменениям.

Приведет ли эта акция к чему-то? Я не знаю, но одно могу сказать точно. Последовательный подход в этом вопросе у топовых гильдий и остальных игроков однозначно будет иметь позитивный эффект в долгосрочной перспективе. Например, уже точно в игровом магазине не будет всяких гадостей типа «удобрений на увеличение урожая» и подобных вещей. И вот если бы не было бы серьезной последовательной позиции с вашей стороны, то может быть такой замечательной новости и не было бы.

Также мы подготовили для вас еще одно очень содержательное интервью с Сергеем Теймуразовым. Скоро на страницах ММОзговеда.
Читайте также

135 комментариев

avatar
Rigeborod , скажу честно, как человек, поработавший в пресс-службе и PR, вероятно, мне бы ничего лучшего в голову тоже не пришло на их месте. Возможно, как говорится, я «не очень», а может, не так уж нехороша была описанная реакция.

Объективно: есть конфликт с игровым сообществом, есть стенд на выставке, есть игроки с гвоздиками, есть «высокое начальство» где-то там в кабинетах. На мой взгляд, вариант с девушками — далеко не самый худший.

Я не в курсе, был ли у них вообще на стенде харизмат, который мог бы взять на себя людей с гвоздиками и мгновенно организовать адекватную коммуникацию, плавно перетекающую в не менее адекватный разговор по делу, но что-то мне подсказывает, что нет, и вообще, по-моему, у них такого нет. :)
  • Ascend
  • 0
  • v
avatar
Но они же знали! Эта акция не была сюрпризом. Неужели не могли подготовится как-то умнее?
avatar
Как? Ну, то есть тут выбор-то небольшой. Сделать так, как сделали, или дать провести акцию полностью. Я, конечно, считаю, что лучше второе. Именно с точки зрения выхода пара, если уж мы о технологиях. Но поймет ли это начальство, действительно
Комментарий отредактирован 2013-10-05 21:34:37 пользователем Atron
  • Atron
  • +1
  • v
avatar
Ты меня опередил. :)
avatar
Что за провокационный вопрос? Я-то как раз точно не специалист по PR :)
avatar
Но поймет ли это начальство, действительно

Рыба гниет с головы, но у людей в хвосте есть выбор. Это тонкая дорожка и я боюсь, что меня тут помидорами забросают, но я бы побрезговал в этом участвовать.
  • KaDoy
  • 0
  • v
avatar
но я бы побрезговал в этом участвовать.

В чем именно? Я, например, не совсем понял. Пояснишь?
avatar
В чем именно? Я, например, не совсем понял. Пояснишь?

Это плевок. Я не знаю от чего. Просто ли от инфантильности и неумения заглядывать вперед и предугадывать реакцию, или намеренно. Но уважать такой жест я не могу. И работать с оглядкой на начальство я бы не смог.
  • KaDoy
  • +2
  • v
avatar
Всё, я понял, спасибо. Из исходного текста мне не было до конца понятно, на чьей ты стороне. :)
avatar
Ну да.

Акцию дали провести, нивелировав внешний резонанс, эффект для публики.

При этом потом устроили разговор представителей компании и людей с гвоздиками.

Таким образом, на мой взгляд, со стороны локализатора это был чуть ли не лучший вариант из возможных, учетом российских (да и «мейлрушных» реалий).

Я могу себе представить чувства Rigeborod 'a, но не считаю поведение Мail.Ru неадекватным в данной ситуации.

Технически, возможно, можно было лучше. Я пока не придумал, как. :)
Комментарий отредактирован 2013-10-05 21:42:35 пользователем Ascend
avatar
Нет у них таких, там два продюсера стояли и слушали интервью, был директор по маркетингу, они могли это обставить очень шикарно.
Самое смешное, их лица видно на видео, они наверно надеялись до конца что не будет… а может еще… не знаю
А так получилось очень не уважительно к игровому сообщество.
Собака лает караван идет
avatar
Не понимаю почему они поступили плохо, взяв в руки гвоздики. Люди, не заинтересованные в этом, которые не знали об акции так и вообще могли подумать, что это действительно такой «эпик» интерес к их проекту и благодарность. Они, можно сказать, обернули это в свою пользу.
  • Fulier
  • 0
  • v
avatar
Не понимаю почему они поступили плохо, взяв в руки гвоздики.

О боже. Вот поэтому мы живем в таких странах. Это философия в духе «кто кого нагнет». То есть «о, круто, они обернули в свою пользу». Здрасьте. К ним пришли их поклонники, в сути своей — ядро аудитории, те самые с горящими глазами. Но мы, блин, для каких-то левых посетителей левого игромира, которые даже не в курсе этой акции, изобразим, что нас любят. Рука-ж-лицо.
  • Atron
  • +10
  • v
avatar
Вот поэтому они после акции стали общаться со своим ядром. Получается, что они угодили и левым, и правым. В этом суть.
avatar
Что то мне говорит что те, кто возлагал те самые гвоздички были не очень довольны поведением девушек.
avatar
Здесь еще многое зависит от того, что было на последовавшем разговоре.
avatar
Это если бы к протестующим на площади пришел представитель власти и сказал «Спасибо за доверие и поддержку правящей партии!».
avatar
Давай без политики, бездонная тема. :)
avatar
Кстати, стоит отметить, что люди с гвоздиками, уверен, не вся ЦА игры. А только лишь какая-то часть. Учитывая, конечно, масштаб недовольства, могу поставить на то, что у Mail.ru будут проблемы с игроками. Но всё же, они могут ставить на то, что ЦА схавает. И они вполне могут победить.

Просто я тут слышал, что об игре узнали даже те, кто раньше слышал только о существовании World of Tanks. А следовательно была проведена крупная рекламная акция. И реклама будет проводиться еще. То есть людей, которые проглотят, их вполне могут набрать в нужном количестве. В конце концов подмечено верно, что мы живём в «таких» странах.

Аллоды онлайн живут и с тремя миллионами игроков, из которых еще не понятно сколько там реальных.
Комментарий отредактирован 2013-10-05 21:50:33 пользователем Fulier
avatar
Кстати, стоит отметить, что люди с гвоздиками, уверен, не вся ЦА игры.
Вот тут вы не совсем правы. С гвоздиками пришел как раз «ядерный электорат», представители самых многочисленных гильдий, которые ранее были самими же локализаторами внесены в отдельный список «ТОП-гильдий».

В том и дело, что они станут вестниками «недовольства» или, напротив, «удовлетворения» для своих гильдий.

Примерно так.

И запомните, не бывает никаких «таких» стран, бывает только внутреннее падение каждого отдельного человека. Простите за назидания и дидактику.
avatar
Хорошо. Быть может. Но взять, к примеру, сайт Gamer.ru. Они позиционировали себя как ММО, так что можно :)

За два года они полностью сменили аудиторию. С думающей на кушающую. Почему этого не сможет сделать Mail.ru?
avatar
У Mail.Ru нет двух лет, это раз.

Упомянутые гильдии в состоянии поднять довольно заметную в пределах рунета волну недовольства. Это два.

Работать с этим недовольством намного выгоднее, чем его игнорировать. Это три.

Но окончательно разрушить свою репутацию Мейл.Ру запретить никто не сможет, это тоже факт.
Комментарий отредактирован 2013-10-05 22:02:46 пользователем Ascend
avatar
У Mail.Ru нет двух лет, это раз.

Они вполне могут начать это делать уже сейчас.

Впрочем, тут начинается гадание на кофейной гуще. Просто я сейчас стараюсь думать как юрист компании Mail.ru. А Меил.ру — это в первую очередь корпорация, которая должна отставить свои интересы. И поэтому я не уверен, что акции как-нибудь помогут и/или повлияют на сделки, которые были заключены с разработчиками.

В любом случае, чтобы не сложилось неверного мнения, эти акции очень нужны. И я полностью их поддерживаю, как могу.
avatar
Вы предыдущую статью читали: Русская Локализация: начало сопротивления?

Там все верно изложено про интересы компании.
Комментарий отредактирован 2013-10-05 22:11:19 пользователем Ascend
avatar
Я читал. А еще я читал, что Mail.ru отправили петицию к разработчикам игры.

Это может быть либо показушничеством, либо они и вправду идут на уступки. Но, опять же, решают всё равно юристы.
avatar
Ядро комюнити всегда небольшое, однако это именно те, вокруг кого строится вся культура, ивенты и вообще все то что дает право на двойное ММ.
avatar
В данном случае оно вроде бы не такое уж и небольшое.
avatar
Я не знаю, была ли от такого поступка польза. Знаю только, что у игроков, которые пришли с цветами — остался дополнительно неприятный осадок. Если взят курс на убеждение (о чем говорят остальные действия), то этот «неприятный осадок» — точно не то, что нужно для продуктивного диалога.
avatar
Мммм, а на последующий разговор позвали всех или нет?
avatar
Да, всех пришедших с цветами.
avatar
Это хорошо, значит, «команда добра», как минимум, действительно есть там, внутри. :)
avatar
и там бессовестно Таймуразов врал, а Гайворонский просто был как обычно. Девушки (Анастация, например, бренд-менеджер) сразу же ливнули из коморки, видимо не привыкли еще врать так нагло.
  • Jolly
  • -2
  • v
avatar
А поподробнее можно?
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Добрый день.

Не думаю, что комментарий существенно что-то изменит, но вообще-то на Игромире я с вами не пересекался. В момент, о котором идет речь, журналисты ммозговеда как раз задавали вопросы второй части интервью (то, что висит тут же в соседней новости).

Теймуразов.
avatar
Здравствуйте, Сергей. Как вы могли заметить, АА с недавно анонсированной системой доната, является жаркой темой на этом портале. Несмотря на несколько интервью, данных вами представителям портала, ситуация довольно сложная, есть много непонимания и неприятия. Раз уж вы здесь появились, как вы относитесь к идее ответить на вопросы простых пользователей портала в отдельной теме? Технически дело может быть организовано так — создаем тему, пару дней постим вопросы на первом уровне (можно ввести лимит — один вопрос на человека), админы трут повторения и глупости, потом вы отвечаете и какое-то небольшое время (следующий вечер) даете пояснения. Троллей не будет, тут публика не такая. Идет?
  • tebra
  • +8
  • v
avatar
Да, идея хорошая. Я «за».
avatar
Хорошо, тогда прошу админов сайта создать тему с регламентом, чтобы завтра можно было начать постить спокойные и продуманные вопросы. Заранее спасибо.
  • tebra
  • 0
  • v
avatar
Хорошо, тогда прошу админов сайта создать тему с регламентом, чтобы завтра можно было начать постить спокойные и продуманные вопросы. Заранее спасибо.

В понедельник с утра обсудим наиболее подходящий формат. У нас уже есть вполне комфортный базовый вариант, но вы также можете обращаться ко мне через систему личных сообщений с предложениями.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Обсудили с Atron-ом формат (вроде, я понял, как это все осуществить). Единственный момент — хотелось бы перенести это на следующую неделю. Понимаю, что это может показаться затягиванием, но нам необходим небольшой таймаут на переговоры с XLGAMES. После игромировских интервью набралось уже достаточно большое количество вопросов к тем местам модели, которые нам самим недостаточно понятны, поэтому не хотелось бы в очередной раз отвечать «мы не знаем».
avatar
Спасибо Вам, что выходите на контакт и работаете с сообществом. Это один из моментов, которые вселяют надежду.
avatar
АА 28 числа презентовали вы? Значит я вас перепутал, прошу прощения.

К сожалению вас слишком много и кто-то мне дал неправильные данные. Щас постараюсь подправить.
  • Jolly
  • 0
  • v
avatar
Нет, 28 числа презентацию вел не я.
avatar
Так, я имел ввиду Кочергина Михаила. Еще раз прошу прощение за мою ошибку. Возможно вы гораздо лучше Михаила.

з.ы. В своей заметке в блоге поменял и извинился также.
Комментарий отредактирован 2013-10-07 00:53:28 пользователем Jolly
  • Jolly
  • +3
  • v
avatar
Неужели как-то стерлось понимание символики «пары гвоздик» и «счастливчика», который их принимает? Люди могли не знать об акции, но большинство хоть раз бывало на похоронах.
Комментарий отредактирован 2013-10-06 00:09:26 пользователем Dysphorio
avatar
Восхищен до глубины души поведением mail.ru. Так тонко и красиво «опустить» всё сообщество игроков… многого стоит.
Теперь, лично у меня, не осталось сомнений в том, что будет так, как они захотят, потому что вертят людьми виртуозно :)
ЗЫ: и кто знает, было ли основное действо спланировано заранее или спрогнозируемо (я имею ввиду всю реакцию на экономическую систему) :)
и простите за, может быть, паранойу :)
  • Embrys
  • +1
  • v
avatar
Теории заговора — не по моей части. С моей точки зрения, все остальное поведение мэйл.ру в той ситуации говорит о существенном стремлении объясниться. Так что такой эффект от их поведения — скорее ошибка, а не спланированное действие.
avatar
Так тонко и красиво «опустить» всё сообщество игроков… многого стоит.
Чтобы кого то «опустить» вовсе не нужно выдающихся способностей, надо всего лишь забыть что такое совесть.
avatar
Что бы сделать хоть что-то красиво, безусловно, нужно умение.
И противоречие в Вашем ответе не вижу, цена-совесть за возможность подобных действий — довольно большая цена.
avatar
Пока что не считаю, что кого-то там «опустили». Необходимо дождаться информации с обсуждения. Давайте стараться быть объективными.
avatar
Я посмотрел видео и выглядит это, если честно, довольно унизительно.
avatar
К сожалению, вообще не слышно, что говорил стенд-спикер. Кажется, он нес полную ересь, действительно, не делающую чести компании. Это с одной стороны.

С другой, люди с гвоздиками похватали магнитики. Кхе… У нас протест или что?
Комментарий отредактирован 2013-10-05 22:16:27 пользователем Ascend
avatar
Если ты имеешь ввиду дяденьку с микрофоном, то по моему это кто то не из мейла а левый журналист (вроде с россии), и говорит он что то там про противостояние игроков и издателя и «давайте посмотрим».
avatar
В целом просто ничего непонятно. :(
avatar
Лично мое мнение, если убрать всю мишуру в виде улыбающихся горничных и дальнейших разговоров, то это просто плевок в лицо. Мол, «вы собираетесь возложить цветки на „могилу“ Archeage, что бы что-то показать? ну нет мы не дадим вам этого права, а заодно и накажем за дерзость».
Ведь как получается?! Во время того как горничные собирали цветки ведь никто ничего не сказал и не воспротивился? (меня там не было, извините, если не прав, пишу со слов статьи) Выходит что mail.ru провели контракцию, которая увенчалась успехом, а акция проведенная сообществом игроков полностью провалилась. А дальнейшее проведение диалогов похоже на всучение пряника после пары плетей :)
avatar
Таки да. Первый вопрос который лезет в голову «Почему вы воруете цветы с могилы?» и долго нудно лезть с камерой. Любая неадекватная реакция охраны ведь только на руку.
avatar
Я собственно как увидел, что цветы начали поднимать — с таким же вопросом подбежал.
  • Jolly
  • 0
  • v
avatar
Оперативно у майла работают горничные =)
avatar
О, а там еще с россии кто то был? www.youtube.com/watch?v=444hSpOb0Q8
avatar
«Не воруйте цветы с могил!». Отлично, просто отлично. Ребята молодцы.
  • Atron
  • +2
  • v
avatar
Да, это хорошо было сказано.
avatar
Хех, я думал я один такой умный))
avatar
Собственно это я говорил. Можно сказать, что в тот момент я был просто в бессознательном состоянии, так как был жутко измотан всей этой организацией и фраза есть продукт абсолютно бессознательной реакции. Как рефлекс короче. То есть это то, что пришло в мою голову в момент, когда я увидел что они делают.

Может быть я с другой планеты, но мне кажется такая реакция будет у любого. Но нет, многие идиоты продолжают писать, что мыло молодцы, а акция сфейлилась. Хорошо хоть ММОзг.нет нас поддерживает достойными статьями. После аа.мэйл.ру и гохи.ру как глоток свежего воздуха. Спасибо.
  • Jolly
  • +7
  • v
avatar
То что вы устроили акцию — вы молодцы. Чем больше явных свидетельств недовольства комьюнити, тем лучше.

Кто-то пытаться оценивать детали, говорить «а вот я бы сделал лучше» — это все уже мишура, к сути отношения никакого не имеет.

В бизнесе действует простой принцип: подчиненный не просит прибавки в зарплате, значит его все устраивает.

То, что активность вышла за пределы интернета — отлично. Дай Б-г, это поможет провернуть ржавые шестеренки в мозгу «тех, кто принимает решения».
avatar
Ребят когда вы ведите по телевизору сжигание флагов, гринписецев, поймите эти акции расписаны вплоть и до со сценарием, развитием событий и дествий.
Все это требует серьезной подготовки и финансовой, юридической поддержки.
Поймите это не происходит, в контакте люди списали и пришли.
Так что в целом нормально.
мозг молодцы осветили… причем объективно :)
avatar
Человек с микрофон — ведущий jetset.pro; разговор проводился за стендом АА по 3 человека за раз, никакой новой инфы нет, ответов на вопросы нет, только вода и обещание: «Все будет хорошо!»
  • Dilid
  • 0
  • v
avatar
Спасибо за обзор.
Мэйл добился на игромире эпических достижений, такое ни одной компании во век не добиться. АА для мэйл.ру теперь становится точкой отсчета гибели в игровой индустрии самого бренда Майл.ру(если не сделают игру для игроков без тотального доната).
avatar
АА для мэйл.ру теперь становится точкой отсчета гибели в игровой индустрии самого бренда Майл.ру
Пока все свидетельствует о гибели бренда АА и процветании мэйл.ру
avatar
Брэнд мэйла как локализатора АА опустится в игровой индустрии окончательно. АА это игра и имеет только тэг на игру. Мэйл это тэг на многие игры локализованные и свои, практически во всех адский донат. АА для брэнда мэйл последний гвоздь. Ведь даже сейчас уже видно насколько опостылил этот гигант игровой мысли. Просто наступила точка кипения, мэйл этого не учел и роет себе ямку сам.
avatar
Мне очень симпатично Ваше мнение, но попробуйте представить ситуацию, что до АА мэйл.ру вполне себе процветало, несмотря на недовольную их работой общественность игроков, и продолжит успешную деятельность далее, несмотря на то, что они сделают с АА. Потому что могут себе это позволят. Я помню, как в наших советских учебниках описывался образ «капиталиста» с его ненасытностью и вседозволенностью, может это и было карикатурно, но чем не карикатура на мэйл.ру?
Комментарий отредактирован 2013-10-06 09:36:26 пользователем Dysphorio
avatar
Это больше всего бесит что в отношении ЕА, что в отношении мейл.ру. Общественность их материт на чем свет стоит, а они все равно богатеют… Нет в мире справедливости =))
avatar
Потому что EA / Mail.ru работают по принципу казино. Они эксплуатируют азартных игроков = они будут процветать. Эта мысль давно озвучена, но почему-то мало кто хочет её понимать, собственно и журналисты говорят об этом удручающем факте игровой индустрии скомкано и мимолётом. А ведь это, по моему глубокому убеждению, центр всех проблем с играми и ммо в частности.

Во всем мире казино выводят за пределы городов, борются с казино-автоматами в общественных местах. Казино разорились? Просто издатели используют творчество и креативность одарённых людей, создающих игры и делают продвинутые автоматы по выкачиванию денег. Я больше чем уверен, что именно такой взгляд у издателей на игры. Они не играют в игры, которые выпускают, они не любят игры, они не видят в них никакого творческого начала…

Простите за эмоции, но мне кажется сказанное = не преувеличение.
Комментарий отредактирован 2013-10-06 12:00:31 пользователем Dismas
avatar
Во всем мире казино выводят за пределы городов, борются с казино-автоматами в общественных местах.
Не совсем корректный пример. Давайте не будет забывать, сколько лет индустрии казино и индустрии ММО. Казино начали выносить за пределы городов совсем недавно. А сколько лет до этого они прекрасно себя чувствовали и процветали? ММО-индустрия молодая, ей нужны свои грабли. Вот только вопрос в том, сколько грабельный период будет продолжаться…
avatar
Данный пример (о борьбе с казино) был приведен в ответ тем, кто думает, что может повлиять на заработки Mail.ru своим протестом. Это бесполезно, тем более, что для Mail.Ru очевидно статья дохода от игр — не основная. Пруф: lenta.ru/lib/14207421

Но главная мысль моего сообщения в том, что наши любимые игры превращают в одноруких бандитов и пока большая часть общественности этого не замечает — мы даже не можем адекватно оценивать путь по которому развивается игровая индустрия.
Комментарий отредактирован 2013-10-06 12:53:58 пользователем Dismas
avatar
Оба, ICQ мейлу принадлежит? Мне казалось только QIP =))))
avatar
и пока большая часть общественности этого не замечает
Как это ни печально, в настоящее время большая часть общественности вообще игры не замечает.
avatar
Когда я рисовал в воображении эту картину, то совсем не ожидал, того, как действительно неловко всё это выглядит. Меня это чувство не отпускает до сих пор. Ощущение будто в грязи изваляли.
  • hitzu
  • +1
  • v
avatar
Ибо не надо было ничего ждать, а всем скопом подойти и бросить. Кто то пиарился на этой акции, мейл провел себя грамотно, кто взял магнитики — лучше б вообще не приходил
Комментарий отредактирован 2013-10-05 22:53:43 пользователем Dilid
  • Dilid
  • 0
  • v
avatar
Да ладно. Там по видео же все наглядно — протягивают прямо в руки. Это естественная реакция — взять в руки то, что тебе дают. Не стоит винить ребят.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Если б меня там не было, то просто бы молчал ) многие же не взяли их? Да даже обратно отдать или положить к цветам — уже профит
  • Dilid
  • +1
  • v
avatar
Это естественная реакция — взять в руки то, что тебе дают. Не стоит винить ребят.
Как-то же уважающим себя людям удается не протягивать руки к подачке? Загадка
avatar
Да, мне сунули, я отказался показательно. Остальные задолбались уже ждать (тут моя вина, надо было все на 13 изначально планировать) и просто шли кинуть и отойти, тут им сували магнитик. Они и брали.

У меня просто рефлекс, я не беру никаких флаеров, листовок и тд в реальной жизни на автомате. Поэтому и не взял и там, так как на уровне рефлекса сначала встал рефлекс ничего не брать, а потом прошла мысль «нехрен ничего брать у мыла».

Кстати, магнитик я взял чуть ранее из рук Мероны. Она не виновата, что ее коллеги и руководство не айс. К ней у меня нормальное отношение, поэтому магнитик взял для дочки.

Так что не надо винить людей в том, что они взяли. Многие делали это машинально. Я вообще думал, чтобы пошли по-одному и растянуть акцию. Но ломанулись все разом (что-то организовать сложно, так как орет музыка). В следующий раз будем заранее все проговаривать.
  • Jolly
  • 0
  • v
avatar
Я бы девушкам лучше цветы отдал, чем хней заниматься.
avatar
Надо было прийти и отдать. Не вижу проблем для этого! Дерзай! Завтра еще работает стенд.
  • Dilid
  • 0
  • v
avatar
Я на игромире один раз был, больше туда суваться не хочу.
avatar
Коля, лови минус от «своих». :)
avatar
Комментарий отредактирован 2013-10-05 23:05:20 пользователем Sidd
  • Sidd
  • -14
  • v
avatar
Что то многовато стало ненормативной лексики. Теперь вот даже и на скриншотах, или тут был какой то тайный посыл?
avatar
И в чем смысл сего скриншота?
avatar
Обойти цензуру может быть?
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Черт, эти девушки, собирающие цветы, живо мне напомнили эту сцену: www.youtube.com/watch?v=eK9jY93aFJQ =))))
  • Kaizer
  • +1
  • v
avatar
Эх, прощай, энергия. Может быть я что-то упускаю, но пока понять не могу, чего ещё люди ждут от mail.ru? Если бы они не реагировали, тогда ещё как-то можно понять эту акцию. Но ведь реагируют. Отношение сообщества к системе разработчикам передали, с авторами ММОзговеда общались один раз, теперь ещё раз. Представьте на минуту, что mail.ru не воплощение вселенского зла и что они не врут (в смысле себе тоже). Что искренне считают систему честной и работоспособной, лучшей, чем P2P и просто не смогли это пока продемонстрировать/доказать. И тогда эта акция выглядит просто не спровоцированной агрессией. Как им было реагировать? Могильную плиту на стенд привезти, чтобы было куда цветы складывать? Ответили, как умели.
Комментарий отредактирован 2013-10-06 01:14:48 пользователем Kerlon
  • Kerlon
  • 0
  • v
avatar
Систему уже, по моему, разобрали по косточкам. Она может быть работоспособной, но вот точно не честной. Честно это когда я абсолютно точно знаю сколько и за что я плачу. А тут количество моих вложений зависит от желания левой пятки олигарха Васи. В этом месяце Вася вложил миллион, арки упали и я заплатил только за ПА, а следующий миллион Вася истратил на покупку футбольной команды и арки взлетели до потолка. Правда меил говорит что у них есть некая таинственная и стабильная статистика, однако, как обычно, они не могут раскрывать подробностей.
Комментарий отредактирован 2013-10-06 01:35:37 пользователем arykalin
avatar
однако, как обычно, они не могут раскрывать подробностей

И это кстати отдельный вопрос: почему? Т.е. в принципе какие есть причины для того, чтобы скрывать подобную статистику? Ну что плохого будет, если сказать «у нас 1000 донатеров и 2000 халявщиков». И по-моему в данном случае ответ лишь один: раз информация скрывается, значит она может принести вред компании. И тут среднестатистический мозг прекрасно дорисовывает картину…
avatar
Не факт, это финансовая информация, она всегда держится под замком.
avatar
Вот это кстати заблуждение. Я видел один блог, где собственник бизнеса выкладывает все основные финансовые данные по своей фирме, он правда относится к малому бизнесу. Опять жеж для крупного никто не отменял обязательный аудит и публикацию финотчетности.
Вообще если развивать идею, то собственно, зачем скрывать? Какой в этом смысл, кроме обмана? Т.е. вот я не предоставил информации, могу напустить тумана и с умным видом рассуждать… а если у моего собеседника есть нужная информация, он мне сразу скажет, постойте-постойте, вот же цифры :)
avatar
Представьте на минуту

Представим? Это что-то из области веры, что вообще не имеет под собой рационального зерна. Они делают определенные шаги и получают на них ответ. О какой агрессии идет речь? Это всего лишь попытка привлечь внимание общественности к вопросу, а mail.ru да, берет и отвечает, как умеет.
Как им было реагировать? Могильную плиту на стенд привезти, чтобы было куда цветы складывать?

Здесь уже отметили, как они могли поступить. Ничего не трогать. Это единственное решение, которое не задело бы ничьих чувств.
  • KaDoy
  • +1
  • v
avatar
О какой агрессии идет речь?
О том, что игру объявляют мертвой этой акцией. Хорошо, если люди потом вспомнят о том, что причиной был спор о системе ввода-вывода денег и захотят потом узнать, чем закончилось. А если запомнят именно ассоциацию АА=pay4win=труп=не-буду-играть? Причем основания для этого запросто может и не быть в конечном итоге после балансировки. Или после перехода на P2P, если сбалансировать не получится. А мысль «АА=труп» останется.
Комментарий отредактирован 2013-10-06 02:59:22 пользователем Kerlon
avatar
А мысль «АА=труп» останется.

У кого останется? У левых людей на конференции? Или у тех, кто и так уже похоронил проект? Так они его уже и без акции похоронили, и сами не способны ни к каким действиям. А те люди, которые организовали все это, я уверен, способны сами наработать ArchAge репутацию, которую она потеряла благодаря действиям mail.ru. Если в конечном итоге все это сработает и выгорит, то эти люди, вот увидите, первыми вернут проекту былой блеск.
  • KaDoy
  • -1
  • v
avatar
Не могу без аналогий.
Сообщение ТАСС:
«Сегодня 25 августа 1968 года на центральной площади города Москвы прошел митинг трудящихся в поддержку освобождения братского чехословацкого народа от Клики Дубчека. Демонстранты выдвинули лозунг „Дубчеку. Руки проч от ЧССР“, „За вашу и нашу свободу и др. После акции с ее инициаторами были проведены разъяснительные беседы с руководством Армии и некоторыми отделами главного управления госбезопасности“
»

Ждем новостей от мейл.ру. :-)

А еще по моему они нас читают. Про девушек в качестве одной из лучших реакций где то в комментариях вроде было.
avatar
Да было. Я уже пожалел, что так написал.
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Надо было уточнить детали реализации =))))
avatar
Мне надо было рецепт им написать что ли? :D
Там ведь пиарщики то, наверное, неплохие работают. Могли бы и отрепетировать варианты событий, раз уж на то пошло.
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Там ведь пиарщики то, наверное, неплохие работают.

Считать, что в крупных компаниях по умолчанию работают хорошие пиарщики — ошибка. :)

Иногда там работают просто самые выносливые. :)
avatar
ну вот, работаете на гестапо, братья, как так? =)

На самом деле я так все себе и представлял, но не думал, что начнут брать цветы по откату. Думал дадут все положить, а потом поблагодарят.
  • Jolly
  • 0
  • v
avatar
Цветы убрали, ИМХО, ещё и для того чтобы по маске «гвоздики Archeage» люди не стали искать «А почему это они там лежали?» и «Что это вообще за такое?» А то поиск весьма быстро выводит на всё самое «хорошее» для мейла.
  • Sadboy
  • 0
  • v
avatar
Приветствую, я наконец добрался до клавиатуры и вот мое субъективное мнение.
Я не буду заострять внимание на том издеваются или нет, вы мои уважаемые мозголомы уже постарались над освещением этого «параметра».
Я хочу отметить высокий уровень мастерства написания статьи (mmozg.net меня подцепил умением и мастерством авторов). Мастерство вылилось в квинтэссенцию статьи и она звучит так:
У меня порой складывается впечатление, что над ArcheAge работает две отдельные команды: хорошая и плохая.
. После прочтения этого предложения я вскрикнул «да» и ударил ладонью по столу. Это ощущение есть и у меня, что мы достучались до тех до кого можем, но никакой «инструмент» пока не помог нам повлиять на ту самую «злую» составляющую часть майлов. Я Верю что команда mail.ru хочет сделать продукт ААА уровня, взаимодействуя и прислушиваясь к комьюнити… но есть то «тайное общество» которое отвергает все идеи и говорит односложно «делаем все по стандарту». Это как 70 летний начальник на работе, он знает 1 схему и она работает, пусть не со 100% КПД, пусть не всем нравится, но она работает… да не позволяет взлететь, но и не дает упасть. Все новаторские идеи разобьются о эту схему консервативного начальника. А когда вы покидаете его кабинет, в след он вам скажет: а новаторство свое оставьте романтикам и революционерам, мы здесь зарабатываем деньги, а не исполняем желания, всем не угодишь…
Комментарий отредактирован 2013-10-06 17:18:01 пользователем IgnAD
  • IgnAD
  • 0
  • v
avatar
Но это не может служить оправданием.
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
это и не оправдание. Это ситуация такая скверная в нашем отечественном «игробизнесе». Прочитав статью и комментарии, я увидел как люди пытаются понять на что повлияла такая акция, кто кого оскорбил и не оскорбил, спланирован ли был ответ или нет. Вот что натолкнуло меня на мой комментарий. Мы создаем голосования, темы, акции в интернете и вот уже была акция «физическая» пришли люди, но до «злых» мы никак не можем докопаться. Я просто хочу понять «откуда растут ноги». Версий то навалом было, то корейцы дали на выбор 2 модели и вроде какони виноваты, то голд селлеры… я вот и осмелился предположить, что виноваты «старички» которые консервативно смотрят на все и как тромб перекрыли ход нашим идеям
  • IgnAD
  • 0
  • v
avatar
Я Верю что команда mail.ru хочет сделать продукт ААА уровня, взаимодействуя и прислушиваясь к комьюнити… но есть то «тайное общество» которое отвергает все идеи и говорит односложно «делаем все по стандарту».
А я вот не верю в существование двух коалиций работников мэйл.ру, не верю в такое идеологическое противостояние и расслоение сотрудников компании. Что будем делать? Это просто компания, просто работа, не галерея искусств, а торговая точка. Шаг навстречу сообществу, два шага назад в пользу своего банковского счета.
avatar
Я тоже думаю, что расслоения никакого нет, просто бизнес.

С шагами даже проще — все шаги делаются в направлении развития бизнеса. Вот один конкретный шаг, оказывается, не нравится сообществу. Ну что ж, поскольку дело касается фундаментальных вещей, а не косметики, жаль, но шаг будет сделан. Митингующие — это еще не все сообщество, посмотрим как пойдет. Поговорим с людьми, конечно. Может найдем способ сделать так, чтобы и волки были сыты, и овцы целы (вряд ли, конечно, но вдруг), да и в любом случае лишним не будет, людям приятно, когда с ними разговаривают. Примерно такой ход мыслей у сотрудников мейлру, мне кажется. Нормальный ход мыслей, бизнес есть бизнес, инерция большая, повернуть трудно, ответственность брать не хочется, плюс большое искушение думать что все на самом деле хорошо, демонстрация-то не миллионная была, понятно. Все нормально. Просто игра получится такая, какая она вот сейчас получается. Чудес не бывает, к сожалению.
  • tebra
  • +1
  • v
avatar
Прочитав диалог состоявшийся между mmozg'овцами и Сергеем Таймуразовым я почувствовал «оправдательный» уклон его ответов. Конечно ниже первый же пост Ascend и его критика рассеяла надежду на «а вдруг». Может из за масштабов резонансного мнения, они поняли ответственность и масштабы аудитории перед которой они в ответе? Я склонен верить, что все, что мы делаем не зря, лед тронулся(ну хоть потрескался с легка то точно). Может не получится совсем то, что хотим, но я верю что будет играбельно. Одно я понимаю четко, что в любую Archage я зайду и опробую.
  • IgnAD
  • 0
  • v
avatar
Да, банальное издевательство над игроками. Я просил не трогать цветы и специально принес с собой клеенку, чтобы не повредить стенд и легко можно было убрать цветы после акции. Сказал, чтобы девушек убрали, так как живым девушкам цветы не айс возлагать. Сказал, чтобы они не трогали цветы. Но им пофигу мороз.

В следующий раз нам что говном их стенд измазать, чтобы девочками уже было не отделаться? Ну детсад, ей-богу.

Самое правильное что они могли сделать — сообщить, что рады тому, что игрокам не все равно и сделают все, чтобы все были довольны.

Но они даже в обещанной «пятиминутке с продюссером» врали и недоговаривали, а еще хамили.
  • Jolly
  • +3
  • v
avatar
Но они даже в обещанной «пятиминутке с продюссером» врали и недоговаривали, а еще хамили.
Можно эти моменты поподробнее раскрыть? Только сдержанно, если можно. :)
avatar
У Джоли на сайте видео есть с пятнадцатиминутным разговором с сотрудниками мейлру за их кулисами на выставке. Если коротко, ответов на вопросы не было, было много повторений того, что мы уже давно знали о системе.
  • tebra
  • 0
  • v
avatar
Что ж вы ссылку пожадничали дать. :)
avatar
insane.su/forum/blog/2/entry-5267-aa-otchet-po-igromiru/ — там вроде особо без мата, но еще и про сходку игроков и тд.

Видео тут:

www.youtube.com/watch?v=9TRn2Epm8KQ
  • Jolly
  • +2
  • v
avatar
Вот, спасибо. Сейчас буду вникать.
avatar
Сделайте отдельный пост из первой ссылки, пожалуйста.
Чтобы желающие не искали по комментариям а смогли прочитать с главной.
avatar
Сорри, не понял. Мне написать на ммозг.нет статью с отчетом?
  • Jolly
  • 0
  • v
avatar
Можно просто оформить статью-ссылку.
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Г: — Это первоначальный курс арок!
Дж: — А он что, дальше будет меняться?
Г.: — Конечно!

Джолли, я все верно расслышал? Мейл не собирается фиксировать курс арок?
avatar
Слушай, тут вообще жара. Одним сказали, что будет стандартный курс. Нам сказали, что будет меняться (я так понял ими, мылом, а не свободной экономикой). Походу они сами уже не знают того, чего обещают.

В подкасте ЖурнализдуГохаТВ сказали курс 1р=1 кристалл = 0.4 голд.арки

Теперь все по-другому. СИСТЕМА НЕ ПРОДУМАНА. Это очевидно всем. При этом Мыло уже год занимается игрой, ну минимум 9 месяцев.
  • Jolly
  • 0
  • v
avatar
То есть они собираются плавающим курсом стабилизировать инфляцию? Кошмар Т_Т
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Ну вот сам посуди, они обсуждали курс арок _в рублях_, то есть вполне конкретный момент.

А потом товарищ Гайворонский (это вроде он был?) говорит: да курс вообще меняться будет.

Я в шоке, честно говоря. Комьюнити и так уже раздражено. Если это оговорка… Не знаю, сейчас каждая оговорка уже дороговато стоит. Все будет трактоваться против Мейла, это очевидно.
Комментарий отредактирован 2013-10-06 20:48:38 пользователем Ascend
avatar
По-моему, он сказал это просто как «с чего вы взяли, что курс меняться не будет», имея в виду, что, дескать, вы ничего еще не знаете о системе, а уже решили, что она плохая. Во всяком случае, у меня сложилось такое ощущение при просмотре видео…
  • tebra
  • 0
  • v
avatar
А потом товарищ Гайворонский (это вроде он был?) говорит: да курс вообще меняться будет.
Если это будет действительно так, то надо открывать конкурc «придумай самый экстравагантный способ, как еще сильнее угробить экономику АА» =)))))
avatar
Скорее всего он имел в виду что курс будет разово фиксится по результатам ЗБТ. Высказался не совсем четко, а воспаленные мозги восприняли в самом мрачном свете.
avatar
Ну спасибо за «воспаленные мозги». :) Я вообще-то записал, что сказал представитель компании (кстати, кажется, это был не тот, кого я указал в изначальном посте). :) Выкладывая сюда, немного подредактировал канву, чтобы вообще было понятно о чем вообще речь. Я, кстати, не высказывал уверенности в записанном, поэтому специально переспросил у Джолли. Ладно, это все ерунда. )

Поскольку Сергей согласился на QA-сессию на ММОЗГе, мы просто зададим прямой вопрос, думаю, этого будет достаточно. Главное, чтобы ММОЗГ не упал. ^_____^
avatar
Перед созданием темы с вопросами предлагаю создать тему для обсуждения задаваемых вопросов =)))
avatar
А смысл? Обсуждение в комментах, а вопросы в тело статьи по решению Ата. Сергей же может уже сам ответить статьёй. Начальной яркости мы ему накидали.
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Я просто боюсь некоторые вопросы будут повторяться. К тому же я уверен, что найдутся те, кто задаст вопросы, на которые ответы уже были даны. Так что желательно просто отделить зерна от плевел, чтобы не тратить время, и задать конкретные вопросы на основе предыдущих ответов)))
avatar
Я просто боюсь некоторые вопросы будут повторяться.
Наши вопросы в комментах. Ат, как автор (или Рыжебород например) отбирает вопросы и фиксирует их в теле статьи (её можно править сколько угодно).
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Ну спасибо за «воспаленные мозги». :)
Все кто ждал АА джва года, сейчас на взводе.
avatar
Судя по обилию однотипных ответов, идущих не всегда даже в плане задаваемых вопросов, по компании мэйл.ру вышел приказ «Ни шагу назад».

Оставить комментарий