Честно от слова честь, или тут все-таки другое?
Не буду дальше вдаваться, потому что у нас с тобой, видимо, тут разное понимание чести. И вопрос вообще не к тебе, а к владельцу фришарда. Кстати, не в курсе, он налоги платит? )
Так почему тогда некоторые пытаются процесс чей-то выставить ничтожным, потому что кто-то видите ли в решил в шопе купить себе результат. Ну купил он, сам виноват, почему мои эмоции от того, что я создала что-то важное, должны быть обесценены? Потому что он же сказал, фу, можно его купить, а не тратить время? Может ты мне пояснишь, а то у остальных не получилось.
А то иногда обидно становится, когда после множества написанных текстов и приведенных аргументов ты чувствуешь, что их как будто никто не слышал
Ну не все на сайте с момента его создания, так что да, было время и не до него было.
После чего можно будет продвинуться к тому, что, несмотря на это, есть базовые вещи, которые меня очень беспокоят и о которых я считаю важным говорить.
Я правильно понимаю, что я отвлекаю своими вопросами тебя от важных диалогов о
И куча других очень странных для меня фундаментальных заявлений, с которыми я не согласен.
И вот при таких обстоятельствах, в ММО-игре с официальным кэш-шопом, большинство игроков будут воспринимать получение игровыми способами того, что можно купить за деньги, как изобретение велосипеда, и соответственно, смотреть на меня как на идиота, а не хвалить за приложенные усилия (с их точки зрения — потраченные бессмысленно).
?
Если ваш опыт основывается только на ВоВ, в котором ничего подобного не наблюдается по тем причинам, которые я привела выше. Единственное, что всегда ценится в ВоВ — это прямота рук, о чем свидетельствуют постоянные разборки в игре и на форумах («рак» ты или покоритель рейдов/арен). К тем, кто в ВоВ покупает прохождение рейдов, отношение снисходительно-насмешливое; рейдеры, в принципе, зачастую не против заработать денег и сводить тебя в рейд за ачивкой и шмотом, но никому в голову не придет считать подобное «достижение» чем-то заслуживающим внимания.
Прямо сейчас, кстати, идет активное обсуждение игроков, которые использовали уязвимость одного из локальных заданий в новом аддоне (его можно было делать снова и снова, не сдавая) и нафармили репутацию с фракциями, большие суммы денег, шмот и прочие бонусы. Все игровое сообщество требует от близзард пожизненных банов для этих умельцев.
Может быть, косые взгляды в сторону честных игроков и встречаются в некоторых играх. В Еве? Я ничего о ней не знаю, но часто слышу про альтоводство как стиль игры. Но я помимо ВоВ играла в Аион, ГВ2, БнС, Теру, БДО… и ни разу не сталкивалась с описанной вами проблемой.
АПД, не успрел коммент дополнить, доформулирую. Если потери от фришек существенны — то их будут давить, после оценки «а что останется после оплаты соответствующих специалистов закрывающих фришки и специалистов которые обслужат увеличение базы клиентов» Если денег хорошо — то будут давить. Если не настолько и их просто дороже закрывать исходя из оплаты труда юристов/служб принуждения/аналитиков и прочего, то будут оставлять. Вот, так немного грамотней звучит, кмк
Лично для меня, то что пиратское, со словом «честно» все-таки не вяжется.
Для меня это не так. Да, «пиратское» оно в вопросе авторских прав. Могу ошибаться, и, возможно, Франк ближе к истине, но мне проще здесь высказать своё, может, излишне принципиальное отношение. Мне неловко отмазывать в этом вопросе фришарды. Что плохо, то плохо. Хотел бы я, чтобы было иначе, как уже сказал, и чтобы я мог за то же самое заплатить авторам столько, сколько они попросят.
Но «плохо» не значит «нечестно». Если только пиратский сервер может предложить мне условия честной игры без продажи преимуществ, я предпочту пиратский сервер. Именно потому, что только здесь в рамках L2 есть честная игра.
Где-то я слышал такую формулировку. Следовать можно букве закона, а можно — духу закона. Это, вроде как, иногда означает даже противоположные вещи.
Я описал положение дел только с точки зрения буквы закона. С точки зрения духа закона очень хорошо написал Atron .
Собственно, а к чему вообще этот вопросы? Если вы не согласны с моим выводом, то могли бы сказать это прямо.
Вопросы к тому, что вы, играя всего в одну игру, в которой говорят тоже есть шоп, пытались говорить за какое-то мифическое большинство, которое может осудить или пренебрежительно отнестись к игровым достижениям, потому что в определенной игре продается шоп. Я, как человек, который работает с цифрами, всего лишь пыталась понять, какое-количество вы сюда вложили.
Мы перескочил на другую тему, поэтому можно уточнить? В заметке, которой ты для меня поделился, ты отзывался о своей игре в EvE и AA. Если про первую я ничего не скажу, ибо не знаю, то получается в АА базовые правила вас устраивали? И играли даже тогда, когда ввели ремесленные настройки, при этом
Нет, не устраивали. Но это здорово, что ты потихоньку начинаешь читать старые заметки на ММОзговеде. А то иногда обидно становится, когда после множества написанных текстов и приведенных аргументов ты чувствуешь, что их как будто никто не слышал, и приходится начинать сначала. Так что вот еще один текст из тех времён: mmozg.net/mmo/2014/05/30/igra-na-nervah.html
т.е. играть можно, и мнение других не из окружения в принципе не важно же, не смотря на то, что «все» используют? И вашу игру это не портило для получения эмоций своих?
Но главное, что я хотел бы объяснить — я совершенно не осуждаю попытки других играть в некомфортных для себя условиях, пытаясь все равно выжать максимум удовольствия из игры. Важно, чтобы при этом не забывались какие-то основы. Когда я играю в некомфортных для себя условиях, меня не оскорбляет критика этих косяков. Я ни с кем и никогда не конфликтовал по поводу критики плексов в EVE или банок в AA. Я не обходил эти вопросы. Я был первым, кто это критиковал, и тем, кто плюсовал тех, кто критикует такое. Но здесь, в этом разговоре, я вижу массу интересных заявлений. И магазин — часть правил игры. И в RMT нет ничего плохого. И куча других очень странных для меня фундаментальных заявлений, с которыми я не согласен.
Поэтому, если ты увидела многократные подтверждения того, что мнение других людей о моей игре для меня не важны, и я умею играть на своей волне, давай хотя бы в этом вопросе придем к согласию и пониманию. После чего можно будет продвинуться к тому, что, несмотря на это, есть базовые вещи, которые меня очень беспокоят и о которых я считаю важным говорить.
Хобби — это любимое дело, это означает приверженность именно к процессу, а не к результату.
С этого момента безусловно можно начать эксплуатировать мои собственные слова о делах и результатах. Да только в отношении игр, особенно ММО, эта эксплуатация не пройдет.
Т.е. игры — это не хобби?
Точнее вопрос то не к тебе, что для тебя игры, я понимаю )
В чем крайне важная штука. Если кто-то запускает эмулятор линейки у себя на компе, а так же выкладывает в общественный доступ клиент линейки, «из коробки» способный подключаться к этому запущенному эмулятору, то этот человек нарушил лицензию использования клиента игры. Читай, это пират.
Если же клиент выложен в изначальном виде, но недалеко от клиента расположена инструкция по его доработке для подключения к обозначенному серверу, то нарушений нет. Главное — не распространять модифицированный клиент и не подключаться с модифицированного клиента к официальным серверам. Издатель должен соблюдать ряд конституционных свобод пользователей.
А еще бывают случаи, когда конфигурация точек подключения клиента просто не попадает под модификацию, т.к. иногда у самого издателя игры бывают тестовые сервера (PTS), для подключения которых сам издатель просит изменить конфигурацию. Т.е. чтобы не провоцировать нарушения своих же правил, издатель просто освобождает пользователя от их соблюдения в отношении конкретных небольших частей клиента. Это уже надо вычитывать.
И это все очень тонкие моменты, которые надо рассматривать применительно к конкретным проектам.
Фактическим же пиратством всегда был только запуск АПК разработчиков без лицензирования соответствующей копии АПК.
Ох уж это пресловутое «большинство». Вы лично со всеми знакомы? Как много игр с шопом вы изучили?
И я не знакома, а простите, я где-то говорю за большинство?
Вы процитировали 2 вопроса, какой именно? У них были разные цели.
Я вижу два вопроса как реплику на одну мысль. В моём понимании, у них одна общая цель — ответить на эту мысль. Но ладно, мне сложно перефразировать, если это так критично:
Собственно, а к чему вообще этот вопросы? Если вы не согласны с моим выводом, то могли бы сказать это прямо.
Не буду дальше вдаваться, потому что у нас с тобой, видимо, тут разное понимание чести. И вопрос вообще не к тебе, а к владельцу фришарда. Кстати, не в курсе, он налоги платит? )
Нет. Я вообще не об этом.
Я правильно понимаю, что я отвлекаю своими вопросами тебя от важных диалогов о
?
?
Если ваш опыт основывается только на ВоВ, в котором ничего подобного не наблюдается по тем причинам, которые я привела выше. Единственное, что всегда ценится в ВоВ — это прямота рук, о чем свидетельствуют постоянные разборки в игре и на форумах («рак» ты или покоритель рейдов/арен). К тем, кто в ВоВ покупает прохождение рейдов, отношение снисходительно-насмешливое; рейдеры, в принципе, зачастую не против заработать денег и сводить тебя в рейд за ачивкой и шмотом, но никому в голову не придет считать подобное «достижение» чем-то заслуживающим внимания.
Прямо сейчас, кстати, идет активное обсуждение игроков, которые использовали уязвимость одного из локальных заданий в новом аддоне (его можно было делать снова и снова, не сдавая) и нафармили репутацию с фракциями, большие суммы денег, шмот и прочие бонусы. Все игровое сообщество требует от близзард пожизненных банов для этих умельцев.
Может быть, косые взгляды в сторону честных игроков и встречаются в некоторых играх. В Еве? Я ничего о ней не знаю, но часто слышу про альтоводство как стиль игры. Но я помимо ВоВ играла в Аион, ГВ2, БнС, Теру, БДО… и ни разу не сталкивалась с описанной вами проблемой.
Для меня это не так. Да, «пиратское» оно в вопросе авторских прав. Могу ошибаться, и, возможно, Франк ближе к истине, но мне проще здесь высказать своё, может, излишне принципиальное отношение. Мне неловко отмазывать в этом вопросе фришарды. Что плохо, то плохо. Хотел бы я, чтобы было иначе, как уже сказал, и чтобы я мог за то же самое заплатить авторам столько, сколько они попросят.
Но «плохо» не значит «нечестно». Если только пиратский сервер может предложить мне условия честной игры без продажи преимуществ, я предпочту пиратский сервер. Именно потому, что только здесь в рамках L2 есть честная игра.
И для меня тоже. Мне очень нравится создавать игры.
Я описал положение дел только с точки зрения буквы закона. С точки зрения духа закона очень хорошо написал Atron .
Вопросы к тому, что вы, играя всего в одну игру, в которой говорят тоже есть шоп, пытались говорить за какое-то мифическое большинство, которое может осудить или пренебрежительно отнестись к игровым достижениям, потому что в определенной игре продается шоп. Я, как человек, который работает с цифрами, всего лишь пыталась понять, какое-количество вы сюда вложили.
Выше я уже говорил о том, что моё мнение менялось, мои попытки найти компромиссы не привели ни к чему хорошему. Об этом можно почитать здесь: mmozg.net/Atron/2015/08/14/you-know-nothing-atron.html
Но главное, что я хотел бы объяснить — я совершенно не осуждаю попытки других играть в некомфортных для себя условиях, пытаясь все равно выжать максимум удовольствия из игры. Важно, чтобы при этом не забывались какие-то основы. Когда я играю в некомфортных для себя условиях, меня не оскорбляет критика этих косяков. Я ни с кем и никогда не конфликтовал по поводу критики плексов в EVE или банок в AA. Я не обходил эти вопросы. Я был первым, кто это критиковал, и тем, кто плюсовал тех, кто критикует такое. Но здесь, в этом разговоре, я вижу массу интересных заявлений. И магазин — часть правил игры. И в RMT нет ничего плохого. И куча других очень странных для меня фундаментальных заявлений, с которыми я не согласен.
Поэтому, если ты увидела многократные подтверждения того, что мнение других людей о моей игре для меня не важны, и я умею играть на своей волне, давай хотя бы в этом вопросе придем к согласию и пониманию. После чего можно будет продвинуться к тому, что, несмотря на это, есть базовые вещи, которые меня очень беспокоят и о которых я считаю важным говорить.
Точнее вопрос то не к тебе, что для тебя игры, я понимаю )
Если же клиент выложен в изначальном виде, но недалеко от клиента расположена инструкция по его доработке для подключения к обозначенному серверу, то нарушений нет. Главное — не распространять модифицированный клиент и не подключаться с модифицированного клиента к официальным серверам. Издатель должен соблюдать ряд конституционных свобод пользователей.
А еще бывают случаи, когда конфигурация точек подключения клиента просто не попадает под модификацию, т.к. иногда у самого издателя игры бывают тестовые сервера (PTS), для подключения которых сам издатель просит изменить конфигурацию. Т.е. чтобы не провоцировать нарушения своих же правил, издатель просто освобождает пользователя от их соблюдения в отношении конкретных небольших частей клиента. Это уже надо вычитывать.
И это все очень тонкие моменты, которые надо рассматривать применительно к конкретным проектам.
Фактическим же пиратством всегда был только запуск АПК разработчиков без лицензирования соответствующей копии АПК.
Собственно, а к чему вообще этот вопросы? Если вы не согласны с моим выводом, то могли бы сказать это прямо.
Лично для меня, то что пиратское, со словом «честно» все-таки не вяжется. Но это для меня.