avatar
Вот это прямо к Оруэллу в рамочку. Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.

Это ты приписываешь мне свои измышления из моих слов? Расстпою тебя — у меня такого нет, это твои фантазии.

СССР с 1917 по 1960 год — пример миролюбивой, свободной страны с большими экономическими успехами.

Да.
avatar
Так в этом-то и дело. Вместо того, чтобы дискутировать с конкретным проводником конкретной мысли, с тем же Галёнкиным и его доводами, вместо того, чтобы отстаивать свои принципы и предпочтения, мы вдруг хренак — обвиняем весь капитализм, чтобы мало не показалось. И тогда так классно становится, особенно тому, кто продвигает какую-то гнусь: виноваты не они, виновата система, вся, целиком!

Нет собственной воли ни у кого. Потому что те, кто делает так, как делает, не сами решили, за них решил «крупный капитал», и не потому что, как ты верно заметила, кто-то на всё это согласился, сказал «а можа так и трэба...» «всегда воровали, что ты хочешь», «а что мы сделаем» (боже, сколько раз я слышал это прямо здесь не от разработчиков игр, а от самих игроков?!), а потому что они жертвы.

Я мог бы сказать, что всё тот же «капитализЬм» прямо сейчас предлагает кучу игр по честной схеме. Правда, получилось бы, что это какая-то карикатура в смокинге сидит, а не вот эти конкретные ребята продают свои игры по честной схеме. Не Балдурс Гейт выходит без всякого юбисофт-игры-как-сервис-говна, и не Юбисофт делает говно, а монстр в смокинге прямо под кроватью у игроков. Ох, как же это задолбало.
avatar
если вернуться к теме поста… Тот самый злобный капитализм ведь не заставляет нас силой покупать вот эти вот гадкие псевдо-игры — витрины и батл-пассы…
Если тебе не нравится эта схема — НЕ ПОКУПАЙ!
Почему в любом городе есть жральня с дешевой вредной, но вкусной едой, а последние диетические столовые исчезли… Баланс спроса и предложения. Щаурмяу вкуснее творожной запеканки (кста… не факт, мне больше нравится именно запеканка. ток я ее готовить не умею)- или лучше разрекламировано.
КОгда нет выбора — все давятся… так себе едой из одного общего котла. Но если есть выбор — может не надо бросаться на хорошо разрекламированный фастфуд, а поискать что-то более свое?

пы.сы...моя мама называла те «самые вкусные пирожки с мясом» пожаренные на 100-летнем масле тошнотиками. лет до 10 я была уверена, что на самом деле так называют. и даже покупала их и ела. ну потому что в буфете к вечеру уже ничего не было, а у меня еще музакальная школа, а жрать хочется…
avatar
Гуглим «Бунты и восстания в СССР»… читаем.

гугл в РФ вроде бы пока еще не забанили. и он даже не признан «экстремистскими материалами»
или признан?
голодные бунты рабочих, задавленные прямыми расстрелами — эт конечно истинный социализьм…
Дикий капитализм образца 19 века, с… ка, злой. никто не спорит. ДОлжны быть профсоюзы, должны быть прописаны нормы и ограничения в эксплуатации, должны быть права…
Сталинская Конституция СССР была одним из лучших правовых документов своего времени.
Разница между нынешним злобным капитализмом и псевдо-социализмом тогда и «социальным государством» образца пост-советского пространства в том, что там законы стараются соблюдать.
ТАМ за грубое нарушение законов, доказанное воровство, доказанные нарушения трудовых норм и т.д. увольняют и привлекают к суду.
ТУТ — «а можа так и трэба...» «всегда воровали, что ыт хочешь», «а что мы сделаем», «а что вы нам сделаете»,…
про «новации законодательства последних» десяти лет я говорить не хочу, что б не матерно.
просто….НАРОД! ВАШИМ ДЕТЯМ с этим жить… ять… всем. кто не успеет сбежать — с этим жить.…
пока еще есть условно-свободный интернет, доступ к информации,… доступ к тому что бы посмотреть, как живут и строят общество, а не общак… ну…
avatar
Исторические факты без правильного взгляда на них могут служить прекрасным инструментом для манипуляций сознанием мало разбирающихся в теме людей.

Вот это прямо к Оруэллу в рамочку. Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила. СССР с 1917 по 1960 год — пример миролюбивой, свободной страны с большими экономическими успехами. Главное — «правильный взгляд».
avatar
е прихожу в тему о злоупотреблениях в рамках общего рынка
Это не «злоупотребления общего рынка». Это прямые следствия закономерностей рыночного (капиталистического) общественно-экономического устройства.

ты придумал альтернативную историю, в которой воображаемый тобой социализм якобы уже был.
Я не придумал. Первая попытка его устройства была и несмотря на то, что окончилась она неудачей, себя она показала очень хорошо (это очевидно, если не смотреть на неё с промытими капиталистической агитацией мозгами, а немного разобраться в предмете).

Исторические факты для тебя «штампы», зато твоё «интересы крупного капитала» — охренеть какая свежая мысль.
Исторические факты без правильного взгляда на них могут служить прекрасным инструментом для манипуляций сознанием мало разбирающихся в теме людей. Вроде тебя, например. Или меня, каким я был до того, как начал плотно изучать тему.

Ну, если не считать, что это говорит любой пенсионер, не создавший в своей жизни ни одного даже крохотного собственного бизнеса. Да, это я позволяю себя обманывать.
Могу только посоветовать поинтересоваться марксизмом, чтобы разобраться в предмете правильно, а не через капиталистическую интерпретацию «исторических фактов». Понимаю, что для тебя это звучит смешно и не ожидаю, что ты этим займёшься. Хотя было бы неплохо.
avatar
Я нисколько не идеализирую капитализм. Как и демократию, к примеру. Но я не занимаюсь ментальным онанизмом на воображаемый социализм. И не прихожу в тему о злоупотреблениях в рамках общего рынка с примерами очень разных подходов, чтобы выплеснуть в сторону собеседников свои неуместные фантазии.

Впрочем, у тебя ситуация ещё хуже: ты придумал альтернативную историю, в которой воображаемый тобой социализм якобы уже был. Исторические факты для тебя «штампы», зато твоё «интересы крупного капитала» — охренеть какая свежая мысль. Впервые слышу. Ну, если не считать, что это говорит любой пенсионер, не создавший в своей жизни ни одного даже крохотного собственного бизнеса. Да, это я позволяю себя обманывать.
avatar
О, то есть тот самый CCCР,

Ну, тут я вижу забитые в твою голову идиотские штампы про СССР, которые в рамках данной переписки развеять не смогу.
avatar
Это прекрасно характеризует твой внутренний мир и твои личные установки.

Нет, это характеризует твоё понимание написанного мной.

если ты искренне веришь в то, что «все действуют в своих интересах, прикрываясь благотворительностью», как ты собираешься строить социализм?

Я пишу о капиталистической политике. Она направлена на защиту интересов крупного капитала, а не твоих и моих. Мы только разменные монеты в ней. Если тебе видится иначе — значит ты плохо разбираешься в устройстве капитализма и позволяешь себя обманывать.
avatar
Все действуют в своих интересах, прикрываясь благотворительностью.
Это прекрасно характеризует твой внутренний мир и твои убеждения. Но, постой, если ты искренне веришь в то, что «все действуют в своих интересах, прикрываясь благотворительностью», как ты собираешься строить социализм?
avatar
О, то есть тот самый CCCР, который под фальшивым предлогом напал на Финляндию и оккупировал часть её территории, захапал часть Польши, Румынии, оккупировал страны Балтии, договорившись с Гитлером и ничем не мешал ему, пока Гитлер сам не напал — он для тебя пример идеального миролюбивого общества? Того самого общества, которое за любое инакомыслие или просто по доносам без всякого следствия расстреливало миллионы своих же граждан, а ещё больше отправляло в лагеря? Это туда должен был поехать Оруэлл, чтобы написать книгу об идеальном миролюбивом обществе, вместо «1984»?
avatar
В моей комнате сейчас воздушная тревога. Знаешь ли, заниматься капитализмом, когда тебя пытаются сожрать варвары, довольно проблематично.
Это несомненно. Один ты много и не назанимаешься. Но хотя бы учиться правильно разбираться в том, что и как на самом деле происходит можно. Потому, что иначе тобой занимается капитализм. И это не только его благотворительность, но и тревога за окном

страны, которые являются титульно капиталистическими, прямо сейчас полностью оплачивают моей маме и моей двоюродной сестре жильё и всё необходимое для жизни на своей территории,
Все действуют в своих интересах, прикрываясь благотворительностью. Развивать эту мысль сейчас не буду, это неуместно тут. Но оно всё не так просто. Хотя вам сейчас любая помощь нужна и важна — это я тоже прекрасно понимаю. И искренне вам сочувствую.
avatar
А раньше были?
Да, СССР примерно до 60-х был социалистическим. Потом постепенно стали социализм вытеснять, разрушать и к началу 90-х разрушили окончательно.
avatar
Сейчас их нет. К социализму нужно стремиться, строить его.

А раньше были? Потому что ты написал: «Оруэл родился, рос и работал в капиталистической стране. Он никогда не бывал в странах социализма.» :)
avatar
В моей комнате сейчас воздушная тревога. Знаешь ли, заниматься капитализмом, когда тебя пытаются сожрать варвары, довольно проблематично. Но, как я уже сказал, те страны, которые являются титульно капиталистическими, прямо сейчас полностью оплачивают моей маме и моей двоюродной сестре жильё и всё необходимое для жизни на своей территории, чтобы они не сидели в ожидании ракет от твоей страны. Как и миллионам других украинцев. Уже два года. Кровавые убийцы чистой воды.
avatar
Тогда можешь назвать те страны, которые считаешь социалистическими?
Сейчас их нет. К социализму нужно стремиться, строить его.

видимо, абсолютно серьёзно считаешь средневековое российское общество капиталистическим.
Капитализм он разный, его развитие не равномерное. Где-то хорошо при нём только за счёт того, что где-то — плохо.
avatar
Хорошо-хорошо. Я уже понял, что ты, видимо, абсолютно серьёзно считаешь средневековое российское общество капиталистическим. Это нужно было осознать, но я понял. Тогда можешь назвать те страны, которые считаешь социалистическими?
avatar
А этот капитализм сейчас с тобой в иркутской комнате?

Он и с тобой тоже. Надеюсь, он тебя радует)
avatar
А этот капитализм сейчас с тобой в иркутской комнате?
avatar
Так выйди с плакатом «Нет войне» в Иркутске. В чём проблема? Т

Я про то, что капитализм ведёт к деградации и войнам. Сколько ещё раз это надо написать, чтобы стало понятно?