Есть ещё идея, только надо продумать, как её лучше совместить с предыдущими. Добавить возможность играть за расы — духи, как в примере выше с золотой лисой. Их будет много — духи лесов, болот, стихий, например, вода — игрок может накапливать очки веры от последователей и управлять водными пространствами, используя эти очки, земля — управляет горами и каменным образования и, может укреплять замки. И также воздух, огонь, свет, тьма, жизнь и подобные. Духи не используют вещи и инвентарь, и прокачиваясь становятся все мощнее и превращаются в богов. Это необычная игровая механика, позволит взаимодействовать игрокам за духов и игрокам гуманоидных рас. Последние должны помогать игрокам-духам в прокачке.Симбиоз.
Они будут сильнее только некоторое время. Нужно будет много ресурсов для поддержания мощи расы. Вполне реалистичный будет сделать восстановление ресурсов постепенно замедляющимся.Вот пришла из другой игры сильная гильдия. Создала на источнике ресурсов город, прокачала нпс и своих персонажей.вошла в Топ. Вначале ресурсы респавнятся быстро, но их нужно всё больше и больше, для дальнейшего развития и сохранения первых мест в рейтинге. Чем больше добывают в одном месте, тем медленнее восстановление. И наступает момент, когда оно достаточно медленное, его подобрать опытным путём. И всё, гильдия вынуждена развивать или захватывать другие поселения, потому что этот ресурс иссяк. И для возврата к прежней скорости добычи нужно ждать некоторое время, например неделю или две.
Будет pvp вначале везде, кроме мест Силы, принадлежащих разным богам.Они безопасны. На таких местах нужно строит сначала альтари, часовни и потом Храмы. При этом радиус безопасной зоны будет увеличиваться их надо будет защищать от разрушения.Но защита только для последователей этих богов. Для неверующих можно будет размещать артефакты блокировки разных видов урона и для исцеления. Построили здания — защитили артефактами. Чем прокачаннее изготовитель, тем они мощнее. Так безопасная зона — без pvp расширяется и вот уже весь город защищён. Мирные игроки предпочитают именно эти города, и автоматически развивают их и экономику, покупая и продавая вещи именно в них и снабжая их ресурсами. За преступления местные нпс и боги будут наказывать игроков отрицательной репутацией, и лишением бессмертия. При отрицательной репе даётся 5 жизней, выпадение всех вещей при гибели, стража атакует, торговцы не торгуют.на карте все видят отметки и в таблице рейтинга видно таких PK-шеров. За них дают награду положительным персонажам. И с каждым следующим снижением репутации — минус 1 жизнь. А если жизней не осталось, удаление перса и его вещей в банке, и акк заноситься в особый список, к нему будет повышенное внимание.
На часть вопросов отвечу сразу, на остальные — надо обдумать.
Предлагаю такие варианты. Износ цивилизации предусмотрен. Поколения нпс будут сменяется, старые умирают, и вместе с ними мощь поселений, городов и государств уменьшается. Артефакторы будут создавать более слабые вещи, боевые маги и воины уже не смогут так хорошо защищать территории. Игрокам надо будет помогать побыстрее прокачатся новым нпс-ам, которые заменят умерших от старости или от нападений. Некоторых можно будет воскресить сложным ритуалом. Всё строения, как и вещи, будут постепенно разрушаться, как в игре mystera legacy(2D MMORPG). И с помощью магии/артефактов можно будет замедлить износ, но не сильно, от 10% и выше, не более, чем в 2 раза. Так решается эта проблема, но не полностью:
Не будут ли первые игроки, которые прокачали сильную расу и получили от нее плюшки, априори сильнее новичков или адептов другой расы
Я бы посоветовала подумать о том, как будут взаимодействовать между собой живые игроки, а не игроки с нпс, иначе особо смысла делать именно ММО нет: описанная концепция вполне будет интересна и в формате сингла (мне кажется, что-то подобное было в MiddleEarth, но не уверена, не фанат таких игр, люблю когда игрок управляет только своим персонажем), а вот в формате ММО ничего кроме «зато тут живые люди на фоне бегают» не добавляется. Если не считать огромный паровоз проблем, которые, скорее всего, не видно, потому что не хватает опыта игры в реальных ММОшках.
Например, вот этот тезис:
долгосрочная цель — развить одну или несколько цивилизаций или рас до стабильного существования, с учетом деятельности игроков.те кто придёт позже, будут играть как в «стандартные» мморпг. т.е в уже готовом мире.
Не будут ли первые игроки, которые прокачали сильную расу и получили от нее плюшки, априори сильнее новичков или адептов другой расы, не будут ли «богачи богатеть, а бедные беднеть»? Это частая беда игр с подобным соревнованием фракций, и если ее не решать, то сервер очень быстро скатится в «односайдовое болото». Самый разумный способ, который сейчас используется в большинстве игр — естественный откат развития. То есть цивилизации, в идеале, должны «изнашиваться» также, как и вещи)
В общем, нужно посмотреть на свою игру со стороны разных игроков, которые смогут в неё играть (особенно если для игры нужен большой онлайн). Что будет делать игрок на старте, что через месяц, через год, через пять? Что будет делать в игре «новичок»? Чем может заняться одиночка, чем небольшая компания, будут ли большие гильдии и если да — чем они будут заниматься (гильдии в ММО и литРПГ, кстати, тоже две большие разницы)? Чем будут заниматься «достигаторы» (это те люди, которые вам точно сломают игру ради эффективности и большинство механик игнорировать ради одной самой профитной), как они будут влиять на других игроков (подсказка: скорее всего негативно)? Будет ли PvP? Если да — то тут еще десяток вопросов о том, как оно будет реализовано и какие участники в нем могут быть.
Но я бы по мотивам лит РПГ делала бы не ММО, а сингл или небольшой кооп. Оно как-то ближе.
Ещё в идеальной ммо должна быть реальная экономика. Вещи не должны появляться из воздуха, на их изготовление должны быть потрачены ресурсы, добытые нпс-ами или игроками. Исключением могут быть некоторые вещи, надетые на гуманоидных мобов и боссов и оружие в их руках, которые выпадут после их смерти. Всё вещи имеют параметр прочность, который уменьшается при использовании. При ремонте вещей прочность восстанавливается не полностью, чем ниже качество вещи, тем меньшее количество раз её можно починить. После этого она разрушается и остаётся некоторое количество материала.
Тот пример с автономно развивающейся цивилизаций должен быть чем-то средним между очень реалистичным миром Dwarf fortress и абсолютно нелогичным и нереалистичным миром игр серий Civilization и подобным. Возможно, частично похожим на rimworld, при запуске клиента на телефоне, но без необходимости такого микроконтроля, или в очень редких случаях. Хочется, чтобы была реалистичность, и регулируемый прямо во время уровень сложности. Из мобов выпадают только ингредиенты для кулинарии, алхимии и крафта.никакого оружия, брони и учебников. Их качество зависит от уровня моба и от уровня профессии персонажа, связанной с добычей этих ресурсов. Опыта за убийство любых персонажей(нпс, мобов, боссов и игроков) не будет. Только награды за них по некоторым квестам, или за персонажей игроков с отрицательной репутацией от важных нпс. И сундуки с сокровищами, которые охраняют боссы. Мне больше нравиться скилл-базед система, а не вложение очков талантов, полученных за уровень. Но можно совместить. Ещё есть вариант прокачки без участия нпс, когда базовые заклинания становятся доступными постепенно и автоматически, через определённое количество уровней. И есть продвинутые заклинания, их нужно находить в подземельях в сундуках в виде свитков и учебников. А также в труднодоступных локациях, с высокоуровневыми мобами. Таких как порталы Хаоса, из прошлых сообщений, склепах на древних кладбищах, или заброшенных городах
Эта сказка могла бы быть частью виртуального пространства, как один из вложенных миров.
Представьте проект будущей виртуальной реальности, которая заменит собой интернет. Он может быть похож на смесь социальных сетей и миров ммо-игр
Берём по небольшому кусочку от каждой, а также от second life, active world's, Minecraft и все они будут как вложенные миры. Отображать их в зависимости от устройства, на телефонах в виде карты галактики, а на десктопе можно в виде 3D космического пространства со звёздным системами и планетами в них. В каждой из них вложенный мир, примерно похоже, как в книге «первому игроку приготовиться». это будет стартовое пространство, когда пользователи подключаются к такой ВР. А после этого уже или выбирают на карте или летят на корабле и оказываются в выбранном вложенном мире, в теле аватара там, также, как сейчас они заходят на конкретный сайт или в одну из ммо-игр.
А дальше уже так, как рассказано в предыдущих сообщениях. Миры могут быть похожи и составляют одну из существующих вселённых, типа Конана или вархамер 40к и подобными, или быть отдельными мирами со своими физическими и магическим законами. Некоторые могут соединяется порталами, их надо открывать прокачанным персонажем, затрати дорогие ресы или с помощью древнего артефакта. Между другими можно будет путешествовать на космическом корабле, как dual Universe.
Непохоже, нужна возможность напрямую воздействовать на нпс и мобов разных рас, и менять их характеристики, с помощью накопленных очков веры. А в случае необходимости, например при нашествие враждебных мобов на поселения, в режиме реального времени защищать его. И должна быть прямая зависимость развития поселения от количества ресурсов, поступающих в него от игроков и нпс, добывающих эти ресурсы. Много стройматериалов — будет построено больше зданий и прокачано ремесло строительства, точно также и с магией, алхимией и целительством. В поселении маги более высокого уровня — создают мирные и боевые артефакты: защитного купола, телепорта и лечения.
Воздействие на нпс и мобов должны быть примерно таким:
«открываю меню взаимодействия с миром, выбираю целью лису и зачерпнув ОСД вкладываю домен „Очарование“. Лиса начинает светиться золотистым и изменяться. Шерсть становится более гладкой, пятна складываются в замысловатый узор, черты мордочки становятся более плавные, хвост приобретает объем.
Вы потратили 100 ОСД на усиление материального мира, ваши изменения могут значительно менять или дополнять мир.
Создано существо — Красивая огненная лисица. В мире могут родиться и другие подобные создание.
Открыто достижение „Творец“. — все созданые вами существа будут приносить вам пользу. Все созданные вами существа будут более лояльны к вашему духу.
Отношение с мистическими созданиями (лисы) повышено на 5 единиц.
Хм. Ну ставить опыты так по полной — продолжаю. Золотистое свечение становится еще более ярким, почти скрывая лису.
Вы потратили 500 ОСД на усиление мира, ваши изменения могут значительно менять или дополнять мир.
Создано существо — Золотая хозяйка огненных лис. В мире могут родиться и другие подобные создание.
Отношения с мистическими созданиями (лисы) стали дружескими — не одна лиса не станет нападать на вас без причины или по собственной воли. Вы сможете призвать на помочь этих хитрых созданий, но не забывайте, оружие лисы — ее хитрость, а не сила. В последствии вы сможете обучаться у животных их способностям. „
Существуют тысячи или даже десятки тысяч книг в жанре литрпг. Очень много достойных.
А ещё есть РеалРПГ.
Играет чемпион, 3 книги и ещё от того же автора 5 книг.
Последняя арена
Перестройка миров
Царь зверей
Идеальный мир для социопата.
Альфарим
Борьба за огонь.
Что-то лучше, что-то просто норм.
Там разные сеттинги.
Это из последнего прочитанного
Тогда как мне хочется понять, почему в вашем мире в принципе возникли NPC.
я уже много лет придумываю мир игры, квесты, игровые механики и за это время там появились нпс. Записей
накопилось много(400+кб), также туда были добавлены художественные вставки, чтобы превратить записи в книгу, которую будет нескучно читать.
а вообще, мне идеальная ммо представляется так.
на сервере происходит симуляция жизни цивилизаций разных рас, упрощенная по сравнению с dwarf fortress, но в общих чертах способная автономно развиваться без игроков.когда игроки приходят в мир игры, они начинают влиять на жизнь разных рас, своими действиями кому-то помогают развиваться, а другим расам мешают. в начале больше похоже на песочницу и выживалку.
долгосрочная цель — развить одну или несколько цивилизаций или рас до стабильного существования, с учетом деятельности игроков.те кто придёт позже, будут играть как в «стандартные» мморпг. т.е в уже готовом мире. И если игроки всё разрушает специально или случайно, то развивать мир нужно будет с самого начала. предполагаю пока так.но обычно при разработке много раз всё меняется.
P. S. Системный подход уважаю, но составлять диздок можно к компьютерной программе, когда точно известно, какие функции она должна выполнять. А для игр — только записки и/или дневники разработки. Так как в процессе приходят новые идеи, их хочется попробовать сразу, а уже реализованные оказываются не подходящим или не интересными или ломающими баланс.
<шутка on>
В интернете можно найти подтверждение и опровержение любым мнениям и событиям. Диназавров никогда не существовало, Кубрик снял фильм про путешествие американцев на луне, интерстеллер подтверждает, спецслужбы взорвали башни близнецы, дух времени подтверждает, однако. Про форму земли… промолчу.
<шутка off>
В вашем интернете такое:
То есть к Royal Quest отношения не имел, работал над ремейком игры, созданной сорок лет назад Джоном Ван Канегемом, а в Космических Рейнджерах за номером два был сценаристом. Хотя это явно неудачный пример, я не спорю с тем, что один человек может совмещать в себе и талантливого писателя, и талантливого геймдизайнера, но это очень разные задачи по своей сути.
А в моём интернете по первым же ссылкам вот такое:)
Иван продолжил карьеру разработчика, писал
колонку о «King’s Bounty. Легенда о рыцаре» в журнале «Лучшие компьютерные игры» и даже дал несколько интервью. В том числе совместное с генеральным директором Katauri Interactive, Дмитрием Гусаровым. По нашей просьбе он поделился некоторыми воспоминаниями:
… Позднее он переключился на проект Ash of Gods: Redemption — тактическую ролевую игру в сеттинге тёмного фэнтези.
В портфолио Ивана были и другие видеоигровые проекты: ExoTanks (MOBA о топливной войне на Марсе), Insomnia the Ark (постапокалиптическая ролевая игра), «Теория Страха» (визуальная новелла в жанрах «повседневность» и «тёмное фэнтези»; здесь Иван выступал как программист) и
Royal Quest (фэнтезийная MMORPG).
…
Он сам:
Тогда Иван не знал, что из себя представляет жанр. Но вскоре, прочитав несколько книг, понял, что концепт ему нравится. Кому, как не игровому разработчику писать книги, основанные на играх? Наиболее впечатлила его серия Василия Маханенко «Шаман».
Опыт, понимание внутренних механик и логики давали Ивану огромное преимущество среди других авторов ЛитRPG.
… Уловив принципы жанра, Иван не стал копировать работы коллег, а пытался создать нечто уникальное, воплотить идею, до которой не додумается никто другой. Первую книгу Иван написал на новогодних каникулах, на всё про всё ушло полтора месяца. И это был первый настоящий успех!
За следующий год книга собрала более миллиона просмотров
О нём:
Ивана нельзя отнести к отцам-основателям жанра, но он определённо был одним из самых видных авторов «второй волны».
Коллега про него:
Затем присоединился к работе над онлайн-игрой Royal Quest, где занимался исключительно квестами.
В 2013-м для нашей компании наступили тяжелые времена, финансирование сократилось. Ваня попал под сокращение вместе двумя десятками других сотрудников. Мне тоже пришлось уйти с проекта.
…
Предлагаю на этом завершить обсуждение Ивана.
Также отвечаю на вопрос «почему вы не делаете свою мини-ММО»:
потому что что мы с подругой уже сделали прототип. Но в процессе разработки и тестирования интерес к первоначальной задумке как то поугас и стало понятно. Играть можно, но когда уже всё знаешь, скучно. На другом форуме наш прототип никого не заинтересовал. Всё нужно начинать заново, и вот я здесь, задаю вам вопросы про идеальные, правильные и жизнеспособные ммо.
Когда накопить я 10 энергии, сделаю заметку и расскажу про неё. Есть много(целые тонны) видео на ютубе, но без озвучки и описания там ничего не понятно, да и смотреть на простейшие бесплатные 2D арты смысла нет. Но если надо, то могу скинуть ссылки.
Есть пример литрпг, автор — геймдизайнер мморпг «royal quest», проект не провальный, вроде бы китайцы её выкупили. Называется " Мертвый инквизитор". Мне понравилось, читали?
Мой беглый поиск вывел меня на Ивана Магазинникова, о котором написано следующее:
Работал в студии Katauri Interactive геймдизайнером игры King’s Bounty. Легенда о рыцаре и сценаристом Космические рейнджеры 2: Доминаторы.
То есть к Royal Quest отношения не имел, работал над ремейком игры, созданной сорок лет назад Джоном Ван Канегемом, а в Космических Рейнджерах за номером два был сценаристом. Хотя это явно неудачный пример, я не спорю с тем, что один человек может совмещать в себе и талантливого писателя, и талантливого геймдизайнера, но это очень разные задачи по своей сути.
Я не хочу, чтобы наши позиции становились всё более полярными, и не хочу убеждать вас в том, что весь литРПГ не имеет отношения к геймдизайну ни по своим целям, ни по квалификации авторов. Я просто считаю это неудачной основой. Опыт прочтения этих книг не может компенсировать опыт изучения реальных MMO и их проблем, которые вы не найдёте в художественных произведениях. Потому что они созданы не для этого.
Я не расстраиваюсь, а хочу узнать конкретный список правил, идей и концепций, которые нужно добавить в ммо, чтобы она стала жизнеспособной и «правильной».
Да, думаю, тут верно говорить «жизнеспособной», а не «правильной». Я не считаю, что есть только одна правильная точка зрения на устойчивое развитие виртуального мира. Также я не считаю, что могу серьёзно критиковать весь жанр «литРПГ», потому что почти ничего из этого жанра не читал. Честно прочитал «Ready Player One» и написал разбор ключевых ошибок автора. Можно рассуждать на его основе об основных проблемах авторов таких произведений.
Мне кажется, ключевая ошибка в попытке брать за основу литРПГ, даже если согласиться с тем, что там есть сильные произведения — это то, что у такого произведения совершенно другие задачи, чем у диздока виртуального мира. Там задача увлечь читателя сюжетом, погрузить в персональные проблемы и вызовы главного и других героев. В общем, даже по основным целям, это очень далеко от того, что делает создатель виртуального мира.
так где можно прочитать про правильную основу?
Про правильную основу конкретного виртуального мира можно почитать в дизайн-документе этого конкретного мира. Автор такого документа должен определить, с какой целью он создаёт свой виртуальный мир, зачем зовёт туда игроков и почему считает, что они должны быть вместе в одном пространстве, какие процессы автор хочет увидеть в своём мире. Установив цель, можно обсуждать средства, при помощи которых можно двигаться к этой цели. Какие-то из них будут определяющими, какие-то вспомогательными. Не существует одного эталонного дизайн-документа, и я никогда не ставил такой задачи перед собой. Поэтому ссылку дать не могу, но могу задавать проверочные вопросы на основе своего опыта наблюдения за проплывающими по реке времени трупами всё новых и новых хаотических попыток создать сложный виртуальный мир без системного подхода.
вы считаете нежизнеспособной концепцией, что на начальном этапе игры игроки будут зависить от нпс?
Я считаю эту концепцию спорной. Но, начав обсуждать её, мы уже начинаем разбирать условную середину концепции. Тогда как мне хочется понять, почему в вашем мире в принципе возникли NPC. Для чего они? По привычке? Потому что так все делают? Потому что так было в Lineage 2?
Но так было и в любой другой одиночной RPG, где NPC, их проблемы и их внимание именно к вам были куда более логичными. Другие игроки не могли разрушить этот опыт, а в MMO они его разрушают постоянно, выполняя те же поручения и решая проблемы, которые вы уже, по идее, решили. И при этом, собрав, условно, двух человек в одном пространстве, мы не даём им взаимодействовать между собой, помогать друг другу, решать совместные проблемы, а создаём условия, при которых два человека подбегают к одному NPC и неловко поглядывают друг на друга, выслушивая очередной монолог искусственной куклы. Зачем?
По названиям знакомы половина (в основном первая), читала несколько лет назад и тогда я не нашла ни одной литРПГ с неустаревшим взглядом на ММО. И дело даже не в том, что в играх прям находишь мотивы каких-то старых ММО, а в том, что по нынешним временам ни один уважающий себя игрок в описанные миры играть не стал бы. Ну ладно, вру, такие игроки нашлись бы, но примерно на размер аудитории MO2 (это при условии крутых технологий), а то и меньше. Но жанр я все равно люблю, правда, моя любовь строится на двух китах: удовольствие от интересного приключения и немного истеричное веселье от количества косяков в дизайне описанных игр.
Вам не запомнилась ни одна? Вы названия ни одного не сказали.
Легендарный Лунный Скульптор,
Тёмный травник,
шаман маханенко,
рус: играть чтобы жить?
Лесовик?
Игрок, забравшийся на вершину?
Дорогой мертвеца?
Жестокая игра?
Хардкор, Дебаггер?
Хотябыть пару примеров можно?
А что по теме? Ваш идеал ммо? Чего точно не должно быть? Что точно нужно?
Mysterya Legacy, Orake, Tibia внешний вид сверху 2D не подойдёт для правильной ммо?
Ещё одиночную игру олды часто вспоминают «Космические Рейнджерс». Вот автор тоже участвовал в её разработке в качестве геймдизайнера. Так что это прошаренный чел.
Ещё про разные противоположные хотелки в одной игре. Например глобальный аукцион VS локальный аукцион.
Можно ведь сделать так, что в мало развитых поселения локальный аукцион, игроки совместно развивают поселение путем строительства зданий и добычи ресурсов для этого и прокачки своих персов и нпс этого поселения. Когда кто-то достигнет уровня, скажем мастер портальной магии, то можно будет создать и построить здание глобального аукциона. И все в поселении начинают им пользоваться и есть мотивация защищать от нашествия именно это поселение и развивать его дальше. Магистр сможет создать стационарный телепорт в поселении и подключить его к общей портальной системе. И вот таким образом можно добавлять разные хотели.мир развивается от действий игроков, а не грубый подход, с тиром станков в new world или количеством опыта в ashe of creation.
Про целостный мир, который не кажется настоящим вы там раньше говорили. Вполне настоящий мир виртуальности описан в книгах
" господство клана неспящих", «кроу»,
" акула пера в мире файрола",
«эгида»,
скидбладнир(это перевод с домыслами с корейского), мемуары цифровых святых, многоликие
и там ещё с десяток могу назвать. Не вызывает отторжение, очень проработанные миры, лор, боги, история, фракции и империи
К сожалению, пока это нишевый жанр. Может быть он со временем дорастёт до крупных жанров, но, скорее всего, останется поджаром. Поэтому у него будут болезни малой выборки.
Это не значит, что все произведения в нём плохие. Но это значит, что в нём (пока) вряд ли будут «выдающиеся произведения».
Например, интернеты и ChatGPT подсказывают, что ни одна LitRPG книга пока не выигрывала главных литературных наград планеты.
Я не расстраиваюсь, а хочу узнать конкретный список правил, идей и концепций, которые нужно добавить в ммо, чтобы она стала жизнеспособной и «правильной». Я представляю себе такую ммо не как игру, а как виртуальный мир, моя версия «дышащего мира» в сообщениях выше, там, где про орды нежити от некромантов и мобов из порталов хаоса. Это как общая угроза, которую могут устранять игроки, обьединившись вокруг поселений.
это не просто плохая основа, а совершенно неработающая. :(
так где можно прочитатьпро правильную основу?
вы считаете нежизнеспособной концепцией, что на начальном этапе игры игроки будут зависить от нпс? но в том же бывшим успешном ла2 скилы надо было покупать у мастеров на начальных уровнях.я легко могу представить, что игроки изучают новые скилы сами, помле получения уровня в дереве талантов, просто нажимая на иконку, которая, ранее была неактивной, но это не реалистично.интереснее, если в сундуках или где-то в древнем склепе или а развалинах замка игроки находит свитки или книги в башне мага.
вымысел людей, никогда не понимавших, по каким законам в реальности живут виртуальные миры.
Есть пример литрпг, автор — геймдизайнер мморпг «royal quest», проект не провальный, вроде бы китайцы её выкупили. Называется " Мертвый инквизитор". Мне понравилось, читали? Автор говорил, что собирается по ней сделать игру, но не успел, погиб. Вполне можно оттуда что то взять, он точно не был бы против.
Будет pvp вначале везде, кроме мест Силы, принадлежащих разным богам.Они безопасны. На таких местах нужно строит сначала альтари, часовни и потом Храмы. При этом радиус безопасной зоны будет увеличиваться их надо будет защищать от разрушения.Но защита только для последователей этих богов. Для неверующих можно будет размещать артефакты блокировки разных видов урона и для исцеления. Построили здания — защитили артефактами. Чем прокачаннее изготовитель, тем они мощнее. Так безопасная зона — без pvp расширяется и вот уже весь город защищён. Мирные игроки предпочитают именно эти города, и автоматически развивают их и экономику, покупая и продавая вещи именно в них и снабжая их ресурсами. За преступления местные нпс и боги будут наказывать игроков отрицательной репутацией, и лишением бессмертия. При отрицательной репе даётся 5 жизней, выпадение всех вещей при гибели, стража атакует, торговцы не торгуют.на карте все видят отметки и в таблице рейтинга видно таких PK-шеров. За них дают награду положительным персонажам. И с каждым следующим снижением репутации — минус 1 жизнь. А если жизней не осталось, удаление перса и его вещей в банке, и акк заноситься в особый список, к нему будет повышенное внимание.
Предлагаю такие варианты. Износ цивилизации предусмотрен. Поколения нпс будут сменяется, старые умирают, и вместе с ними мощь поселений, городов и государств уменьшается. Артефакторы будут создавать более слабые вещи, боевые маги и воины уже не смогут так хорошо защищать территории. Игрокам надо будет помогать побыстрее прокачатся новым нпс-ам, которые заменят умерших от старости или от нападений. Некоторых можно будет воскресить сложным ритуалом. Всё строения, как и вещи, будут постепенно разрушаться, как в игре mystera legacy(2D MMORPG). И с помощью магии/артефактов можно будет замедлить износ, но не сильно, от 10% и выше, не более, чем в 2 раза. Так решается эта проблема, но не полностью:
Например, вот этот тезис:
Не будут ли первые игроки, которые прокачали сильную расу и получили от нее плюшки, априори сильнее новичков или адептов другой расы, не будут ли «богачи богатеть, а бедные беднеть»? Это частая беда игр с подобным соревнованием фракций, и если ее не решать, то сервер очень быстро скатится в «односайдовое болото». Самый разумный способ, который сейчас используется в большинстве игр — естественный откат развития. То есть цивилизации, в идеале, должны «изнашиваться» также, как и вещи)
В общем, нужно посмотреть на свою игру со стороны разных игроков, которые смогут в неё играть (особенно если для игры нужен большой онлайн). Что будет делать игрок на старте, что через месяц, через год, через пять? Что будет делать в игре «новичок»? Чем может заняться одиночка, чем небольшая компания, будут ли большие гильдии и если да — чем они будут заниматься (гильдии в ММО и литРПГ, кстати, тоже две большие разницы)? Чем будут заниматься «достигаторы» (это те люди, которые вам точно сломают игру ради эффективности и большинство механик игнорировать ради одной самой профитной), как они будут влиять на других игроков (подсказка: скорее всего негативно)? Будет ли PvP? Если да — то тут еще десяток вопросов о том, как оно будет реализовано и какие участники в нем могут быть.
Но я бы по мотивам лит РПГ делала бы не ММО, а сингл или небольшой кооп. Оно как-то ближе.
Представьте проект будущей виртуальной реальности, которая заменит собой интернет. Он может быть похож на смесь социальных сетей и миров ммо-игр
Берём по небольшому кусочку от каждой, а также от second life, active world's, Minecraft и все они будут как вложенные миры. Отображать их в зависимости от устройства, на телефонах в виде карты галактики, а на десктопе можно в виде 3D космического пространства со звёздным системами и планетами в них. В каждой из них вложенный мир, примерно похоже, как в книге «первому игроку приготовиться». это будет стартовое пространство, когда пользователи подключаются к такой ВР. А после этого уже или выбирают на карте или летят на корабле и оказываются в выбранном вложенном мире, в теле аватара там, также, как сейчас они заходят на конкретный сайт или в одну из ммо-игр.
А дальше уже так, как рассказано в предыдущих сообщениях. Миры могут быть похожи и составляют одну из существующих вселённых, типа Конана или вархамер 40к и подобными, или быть отдельными мирами со своими физическими и магическим законами. Некоторые могут соединяется порталами, их надо открывать прокачанным персонажем, затрати дорогие ресы или с помощью древнего артефакта. Между другими можно будет путешествовать на космическом корабле, как dual Universe.
Воздействие на нпс и мобов должны быть примерно таким:
«открываю меню взаимодействия с миром, выбираю целью лису и зачерпнув ОСД вкладываю домен „Очарование“. Лиса начинает светиться золотистым и изменяться. Шерсть становится более гладкой, пятна складываются в замысловатый узор, черты мордочки становятся более плавные, хвост приобретает объем.
Вы потратили 100 ОСД на усиление материального мира, ваши изменения могут значительно менять или дополнять мир.
Создано существо — Красивая огненная лисица. В мире могут родиться и другие подобные создание.
Открыто достижение „Творец“. — все созданые вами существа будут приносить вам пользу. Все созданные вами существа будут более лояльны к вашему духу.
Отношение с мистическими созданиями (лисы) повышено на 5 единиц.
Хм. Ну ставить опыты так по полной — продолжаю. Золотистое свечение становится еще более ярким, почти скрывая лису.
Вы потратили 500 ОСД на усиление мира, ваши изменения могут значительно менять или дополнять мир.
Создано существо — Золотая хозяйка огненных лис. В мире могут родиться и другие подобные создание.
Отношения с мистическими созданиями (лисы) стали дружескими — не одна лиса не станет нападать на вас без причины или по собственной воли. Вы сможете призвать на помочь этих хитрых созданий, но не забывайте, оружие лисы — ее хитрость, а не сила. В последствии вы сможете обучаться у животных их способностям. „
the-tale.org/
Похоже?
А ещё есть РеалРПГ.
Играет чемпион, 3 книги и ещё от того же автора 5 книг.
Последняя арена
Перестройка миров
Царь зверей
Идеальный мир для социопата.
Альфарим
Борьба за огонь.
Что-то лучше, что-то просто норм.
Там разные сеттинги.
Это из последнего прочитанного
накопилось много(400+кб), также туда были добавлены художественные вставки, чтобы превратить записи в книгу, которую будет нескучно читать.
а вообще, мне идеальная ммо представляется так.
на сервере происходит симуляция жизни цивилизаций разных рас, упрощенная по сравнению с dwarf fortress, но в общих чертах способная автономно развиваться без игроков.когда игроки приходят в мир игры, они начинают влиять на жизнь разных рас, своими действиями кому-то помогают развиваться, а другим расам мешают. в начале больше похоже на песочницу и выживалку.
долгосрочная цель — развить одну или несколько цивилизаций или рас до стабильного существования, с учетом деятельности игроков.те кто придёт позже, будут играть как в «стандартные» мморпг. т.е в уже готовом мире. И если игроки всё разрушает специально или случайно, то развивать мир нужно будет с самого начала. предполагаю пока так.но обычно при разработке много раз всё меняется.
P. S. Системный подход уважаю, но составлять диздок можно к компьютерной программе, когда точно известно, какие функции она должна выполнять. А для игр — только записки и/или дневники разработки. Так как в процессе приходят новые идеи, их хочется попробовать сразу, а уже реализованные оказываются не подходящим или не интересными или ломающими баланс.
В интернете можно найти подтверждение и опровержение любым мнениям и событиям. Диназавров никогда не существовало, Кубрик снял фильм про путешествие американцев на луне, интерстеллер подтверждает, спецслужбы взорвали башни близнецы, дух времени подтверждает, однако. Про форму земли… промолчу.
<шутка off>
В вашем интернете такое:
А в моём интернете по первым же ссылкам вот такое:)
Иван продолжил карьеру разработчика, писал
колонку о «King’s Bounty. Легенда о рыцаре» в журнале «Лучшие компьютерные игры» и даже дал несколько интервью. В том числе совместное с генеральным директором Katauri Interactive, Дмитрием Гусаровым. По нашей просьбе он поделился некоторыми воспоминаниями:
… Позднее он переключился на проект Ash of Gods: Redemption — тактическую ролевую игру в сеттинге тёмного фэнтези.
В портфолио Ивана были и другие видеоигровые проекты: ExoTanks (MOBA о топливной войне на Марсе), Insomnia the Ark (постапокалиптическая ролевая игра), «Теория Страха» (визуальная новелла в жанрах «повседневность» и «тёмное фэнтези»; здесь Иван выступал как программист) и
Royal Quest (фэнтезийная MMORPG).
…
Он сам:
Тогда Иван не знал, что из себя представляет жанр. Но вскоре, прочитав несколько книг, понял, что концепт ему нравится. Кому, как не игровому разработчику писать книги, основанные на играх? Наиболее впечатлила его серия Василия Маханенко «Шаман».
Опыт, понимание внутренних механик и логики давали Ивану огромное преимущество среди других авторов ЛитRPG.
… Уловив принципы жанра, Иван не стал копировать работы коллег, а пытался создать нечто уникальное, воплотить идею, до которой не додумается никто другой. Первую книгу Иван написал на новогодних каникулах, на всё про всё ушло полтора месяца. И это был первый настоящий успех!
За следующий год книга собрала более миллиона просмотров
О нём:
Ивана нельзя отнести к отцам-основателям жанра, но он определённо был одним из самых видных авторов «второй волны».
Коллега про него:
Затем присоединился к работе над онлайн-игрой Royal Quest, где занимался исключительно квестами.
В 2013-м для нашей компании наступили тяжелые времена, финансирование сократилось. Ваня попал под сокращение вместе двумя десятками других сотрудников. Мне тоже пришлось уйти с проекта.
…
Предлагаю на этом завершить обсуждение Ивана.
Также отвечаю на вопрос «почему вы не делаете свою мини-ММО»:
потому что что мы с подругой уже сделали прототип. Но в процессе разработки и тестирования интерес к первоначальной задумке как то поугас и стало понятно. Играть можно, но когда уже всё знаешь, скучно. На другом форуме наш прототип никого не заинтересовал. Всё нужно начинать заново, и вот я здесь, задаю вам вопросы про идеальные, правильные и жизнеспособные ммо.
Когда накопить я 10 энергии, сделаю заметку и расскажу про неё. Есть много(целые тонны) видео на ютубе, но без озвучки и описания там ничего не понятно, да и смотреть на простейшие бесплатные 2D арты смысла нет. Но если надо, то могу скинуть ссылки.
Мой беглый поиск вывел меня на Ивана Магазинникова, о котором написано следующее:
Работал в студии Katauri Interactive геймдизайнером игры King’s Bounty. Легенда о рыцаре и сценаристом Космические рейнджеры 2: Доминаторы.
То есть к Royal Quest отношения не имел, работал над ремейком игры, созданной сорок лет назад Джоном Ван Канегемом, а в Космических Рейнджерах за номером два был сценаристом. Хотя это явно неудачный пример, я не спорю с тем, что один человек может совмещать в себе и талантливого писателя, и талантливого геймдизайнера, но это очень разные задачи по своей сути.
Я не хочу, чтобы наши позиции становились всё более полярными, и не хочу убеждать вас в том, что весь литРПГ не имеет отношения к геймдизайну ни по своим целям, ни по квалификации авторов. Я просто считаю это неудачной основой. Опыт прочтения этих книг не может компенсировать опыт изучения реальных MMO и их проблем, которые вы не найдёте в художественных произведениях. Потому что они созданы не для этого.
Да, думаю, тут верно говорить «жизнеспособной», а не «правильной». Я не считаю, что есть только одна правильная точка зрения на устойчивое развитие виртуального мира. Также я не считаю, что могу серьёзно критиковать весь жанр «литРПГ», потому что почти ничего из этого жанра не читал. Честно прочитал «Ready Player One» и написал разбор ключевых ошибок автора. Можно рассуждать на его основе об основных проблемах авторов таких произведений.
Мне кажется, ключевая ошибка в попытке брать за основу литРПГ, даже если согласиться с тем, что там есть сильные произведения — это то, что у такого произведения совершенно другие задачи, чем у диздока виртуального мира. Там задача увлечь читателя сюжетом, погрузить в персональные проблемы и вызовы главного и других героев. В общем, даже по основным целям, это очень далеко от того, что делает создатель виртуального мира.
Про правильную основу конкретного виртуального мира можно почитать в дизайн-документе этого конкретного мира. Автор такого документа должен определить, с какой целью он создаёт свой виртуальный мир, зачем зовёт туда игроков и почему считает, что они должны быть вместе в одном пространстве, какие процессы автор хочет увидеть в своём мире. Установив цель, можно обсуждать средства, при помощи которых можно двигаться к этой цели. Какие-то из них будут определяющими, какие-то вспомогательными. Не существует одного эталонного дизайн-документа, и я никогда не ставил такой задачи перед собой. Поэтому ссылку дать не могу, но могу задавать проверочные вопросы на основе своего опыта наблюдения за проплывающими по реке времени трупами всё новых и новых хаотических попыток создать сложный виртуальный мир без системного подхода.
Я считаю эту концепцию спорной. Но, начав обсуждать её, мы уже начинаем разбирать условную середину концепции. Тогда как мне хочется понять, почему в вашем мире в принципе возникли NPC. Для чего они? По привычке? Потому что так все делают? Потому что так было в Lineage 2?
Но так было и в любой другой одиночной RPG, где NPC, их проблемы и их внимание именно к вам были куда более логичными. Другие игроки не могли разрушить этот опыт, а в MMO они его разрушают постоянно, выполняя те же поручения и решая проблемы, которые вы уже, по идее, решили. И при этом, собрав, условно, двух человек в одном пространстве, мы не даём им взаимодействовать между собой, помогать друг другу, решать совместные проблемы, а создаём условия, при которых два человека подбегают к одному NPC и неловко поглядывают друг на друга, выслушивая очередной монолог искусственной куклы. Зачем?
Легендарный Лунный Скульптор,
Тёмный травник,
шаман маханенко,
рус: играть чтобы жить?
Лесовик?
Игрок, забравшийся на вершину?
Дорогой мертвеца?
Жестокая игра?
Хардкор, Дебаггер?
Хотябыть пару примеров можно?
А что по теме? Ваш идеал ммо? Чего точно не должно быть? Что точно нужно?
Mysterya Legacy, Orake, Tibia внешний вид сверху 2D не подойдёт для правильной ммо?
Ещё про разные противоположные хотелки в одной игре. Например глобальный аукцион VS локальный аукцион.
Можно ведь сделать так, что в мало развитых поселения локальный аукцион, игроки совместно развивают поселение путем строительства зданий и добычи ресурсов для этого и прокачки своих персов и нпс этого поселения. Когда кто-то достигнет уровня, скажем мастер портальной магии, то можно будет создать и построить здание глобального аукциона. И все в поселении начинают им пользоваться и есть мотивация защищать от нашествия именно это поселение и развивать его дальше. Магистр сможет создать стационарный телепорт в поселении и подключить его к общей портальной системе. И вот таким образом можно добавлять разные хотели.мир развивается от действий игроков, а не грубый подход, с тиром станков в new world или количеством опыта в ashe of creation.
Про целостный мир, который не кажется настоящим вы там раньше говорили. Вполне настоящий мир виртуальности описан в книгах
" господство клана неспящих", «кроу»,
" акула пера в мире файрола",
«эгида»,
скидбладнир(это перевод с домыслами с корейского), мемуары цифровых святых, многоликие
и там ещё с десяток могу назвать. Не вызывает отторжение, очень проработанные миры, лор, боги, история, фракции и империи
trends.google.com/trends/explore?cat=22&date=today%205-y&q=%2Fg%2F11bv214zlq,%2Fg%2F122cbxhy,%2Fm%2F028v3&hl=en
К сожалению, пока это нишевый жанр. Может быть он со временем дорастёт до крупных жанров, но, скорее всего, останется поджаром. Поэтому у него будут болезни малой выборки.
Это не значит, что все произведения в нём плохие. Но это значит, что в нём (пока) вряд ли будут «выдающиеся произведения».
Например, интернеты и ChatGPT подсказывают, что ни одна LitRPG книга пока не выигрывала главных литературных наград планеты.
так где можно прочитатьпро правильную основу?
вы считаете нежизнеспособной концепцией, что на начальном этапе игры игроки будут зависить от нпс? но в том же бывшим успешном ла2 скилы надо было покупать у мастеров на начальных уровнях.я легко могу представить, что игроки изучают новые скилы сами, помле получения уровня в дереве талантов, просто нажимая на иконку, которая, ранее была неактивной, но это не реалистично.интереснее, если в сундуках или где-то в древнем склепе или а развалинах замка игроки находит свитки или книги в башне мага.
Есть пример литрпг, автор — геймдизайнер мморпг «royal quest», проект не провальный, вроде бы китайцы её выкупили. Называется " Мертвый инквизитор". Мне понравилось, читали? Автор говорил, что собирается по ней сделать игру, но не успел, погиб. Вполне можно оттуда что то взять, он точно не был бы против.