Джолли, чтобы хоть немного разрядить ситуацию, я сейчас расскажу несколько связанных историй. Все они — чистая правда. Учитывая, что реальность ты иногда воспринимаешь глазами ребенка («ой, оно само на главную вышло», «ой, мой отрицательный баланс энергии сам собой откачался»), это в определенной степени может оказаться для тебя шоком. Но я верю, что ты выдержишь.
В нашем случае как раз очень удобно то, что ты сам убеждаешь меня вот в чем — «костяк авторов не изменился с тех пор, как ты был забанен». Так вот, это означает, что те же люди входят в закрытый раздел «Подсознание», где выдвигаются и обсуждаются идеи по изменению и совершенствованию механики. Пока за три года ты «ни о чем не пожалел», эти люди жалели, переживали и даже постоянно вспоминали о том случае с тобой. Он не был для них однозначным. Хотя они тебе вообще ничего не должны. Вот эти сомнения и терзания — ахиллесова пята таких людей, в которую ты так любишь целиться, ни о чем не сожалея. Но она же — их сокровище. Они умеют сопереживать, ставить себя на место другого, обсуждать собственные поступки, видеть мир и себя в нем не черно-белыми.
Я не знаю, как устроен мозг людей, которые пишут «аха! ваша система не идеальна! попались!», где они видели идеальные системы и воспринимают ли они себя идеальными, но люди, которые обсуждали в «Подсознании» инициативы по механике, понимают, что в этом мире вообще нет ничего идеального. Они способны сожалеть о последствиях своих или чужих поступков. Они могут думать о том, как сделать лучше. Они, наконец, способны представить себя на твоем месте и поверить в то, что ты можешь измениться. И это офигенно! Надеюсь, ты простишь мне это слово. Офигенно, потому что пока ты ни о чем не сожалел, ни в чем не раскаивался, они менялись и меняли систему ММОзговеда, уверен, к лучшему.
В результате инициатив этих людей, совместных обсуждений и даже вполне себе бурных споров, ты получил призмы, ты получил амнистию (то есть выход из минусовердофига в ноль) и возможность сейчас заниматься тем, чем занимаешься, потому что лично я в воздействии сильно ограничен (то есть реально ты был бы в бане опять давно без всякого веерного минусования).
Хотел бы я сказать, что я такой же, как они. Но нет. Я, конечно, стараюсь — сама концепция ресурса замышлялась именно из расчета того, что каждый отдельный человек не идеален, субъективен, эмоционален. Но я, пожалуй, меньше верю в людей, чем они. Глядя как Оргота прожег все три свои призмы в рекордные сроки, у меня появляется кривая саркастическая улыбка на лице. А эти люди говорят — нужны еще призмы. Понимаешь? Они говорят — нужны еще призмы. Он их достал, они злятся, но я знаю, что они чувствуют, когда видят, как Оргота в очередной раз медленно выбирается из минусов. Я тоже это чувствую. Ну, в какой-то степени. Хочется протянуть руку. Пока он снова не заговорит, конечно.
Признавать несовершенство — это не просто нормально, а жизненно необходимо. Это не значит, что нужно отказываться от своих принципов, но знаешь… я приведу тебе простой пример. Здесь, на ММОзговеде, у меня есть один собеседник. Он совсем не глупый человек. Но когда я ему привожу неопровержимые доказательства чего-то, знаешь, что он делает? Он исчезает из разговора. Не то чтобы мне нужно было признание его неправоты. В смысле — оно мне не нужно как скальп, как знак победы. Мне оно нужно, как знак контакта с живым и разумным человеком. В конце концов, возможно, оно мне нужно и для того, чтобы иметь шанс самому сказать в следующий раз, что я был неправ. Несовершенен.
Мы все ошибаемся. Мы колеблемся. Мы далеко не всегда знаем, как правильно. Но иногда нам нужно поступать. И arykalin тогда принял это решение, взял на себя груз — врубил веерное минусование. Ты спрашиваешь, чем это отличалось от твоего поступка? Ну, практически всем. Знаком. Смыслом. Целью.
Еще одна история. Я пару раз порывался на эмоциях снять свое ограничение по яркости и продемонстрировать тебе реальное положение вещей. Меня останавливали. Сначала партнеры. Потом один человек, вовлеченный в нынешний конфликт весьма сильно. Знаешь, что он мне сказал? Он сказал, что не нужно этого делать, потому что это даст больше аргументов моим личным критикам и дискредитирует сегодняшние ограничители. Но, уверяю тебя, картина, в которой ты улетал бы в глубокий минус, для него была весьма желанной. Поэтому когда ты говоришь, что тебе небезразличен этот сайт, я тупо ржу, потому что вижу этот поступок и твой. Я могу их сравнить.
То, что сделал ты — дикий и, увы, повторный хулиганский зашквар. Как и твое поведение впоследствии. Я не собираюсь все это смягчать ради мифического примирения. И я не верю в еще один шанс. Я же предупреждал — я не такой. Но какая разница, во что верю или не верю я — верно? Юмор ситуации в том, что с человеком, о котором я рассказывал выше, мы довольно сильно конфликтовали раньше. И вот смотри, как оно повернулось. Мог ты такое представить? Я — не мог. Ошибался.
В интернетах все супергерои с идеальными лицами и фигурами. Почти как в ММО. Наш сон о нас самих. И из него очень не хочется выбираться. Любое напоминание о нашем несовершенстве может доставлять даже больше негатива, чем в реальной жизни, где все вокруг точно такие же неидеальные. Тем более что здесь в любой момент можно с головой залезть под одеяло анонимности. Но знаешь что? Даже в реальной жизни я забегаюсь искать такие истории, о которых здесь сейчас рассказываю. И когда ты в следующий раз захочешь рассказать всем нам, какие проблемы у этого ресурса, попробуй найти для своего такой вот костяк. Попробуй сформировать несколько десятков авторов, у которых есть куча влияния и возможностей устраивать то, что устроил ты, а они вместо этого будут сидеть в “Подсознании” и думать о том, как изменить механику, чтобы “та ситуация с Джолли не повторилась”.
У меня нет сомнений в том, что многие не оценят эти поступки или воспримут как должное (“О! Амнистия! Ща-ща-ща”). У меня нет сомнений в том, что все придуманное нами будет использовано против нас. Я даже не удивлюсь, если на каком-нибудь другом ресурсе ты снова начнешь оскорблять нас и перевирать все, что здесь произошло. Но. Альтернатива есть всегда. И она простая — перестать корчить из себя супергероя. Признать ошибки. Хотя понимаю, что мало кто может себе это позволить. А ты говоришь — “массовость”.
Имхо существующие призмы, при условии относительно их быстрой перезарядки, решают эту проблему прозрачнее и проще. Конечно я не помню, какой минус держит третья призма, и что там после неё, отсюда и оговорка про «относительно быструю» перезарядку.
Радует, что в достаточно милой дискуссии появляется человека не написавший ни 1 статьи типа Франкенштейна и минусует все подряд мои комментарии. Ни на что не намекаю, но жду Атрона, Тиса, Хитцу и тд с осуждением веерного минусования. Двойные стандарты? Нет, не слышал!
ну бывает, сочуствую
с другой сторны это тоже результат системы: сначала они немогут говорить по этому уходят, потом могут и возвращаются.
Отказ от модераторской ситемы был сделан лично Вами как идеологом системы.
К сожалению, не во власти Атрона перестать писать такие статьи. Он, как основатель ресурса, должен снова и снова объяснять недавним старым и новым людям, как работает система и почему в черной собачке, то есть в минусе, нет дьявола. Мы с ним не совпадаем во многих моментах, когда речь идет об администрировании ММОзговеда, но перестать писать и объяснять, как обстоит дело, когда очередной пользователь накаляет ситуацию до предела, он не имеет права. Я бы комментарии прикрывала к таким заметкам, но это против принципов ресурса и его основателей.
Собственно, единственный способ остановить волну — это как раз писать новые заметки, иного не дано.
Вместе с мне кажется я не нравлюсь девушкам часто ищут
что делать если не нравишься девушке
почему я не нравлюсь девушкам которые нравятся мне
я вообще не нравлюсь девушкам
не нравлюсь девушкам из за внешности
я не нравлюсь ни одной девушке
я страшный и не нравлюсь девушкам
что делать если ты не нравишься девушке которая нравится тебе
почему я не нравлюсь девушкам тест
А я вот все порывалась написать аналогию с яблоней, высаженной вне участка и человеком, который ради доказательства, что каждый может срубить незащищенное дерево — срубает её…
Это потому, что для того, чтобы изгнать обвиняемого из общества в тюрьму или еще хуже, нужно, чтобы было представлено общество в широком смысле слова. А для того, чтобы изгнать человека с ресурса, где принят определенный стиль и формат общения, достаточно представителей этого ресурса, нравятся они вам или нет.
Я очень долго держался, не хотел вмешиваться в этот бардак, но боьше не могу. Именно из за такого срача я все реже захожу на ммозг, а писать статьи и вовсе пропало желание.
Предлагаю закончить все это и не пмсать подобные мусорные статьи. Всеравно все остануться при своем мнении и «защитники добра и справедливости» и «несчастные потерпевшие». Поступите по взрослому, просто остановитесь и остановите все это.
Мир жесток и несправедлив, но на этом сайте порядка и справедливости куда больше, чем на многих других. Не без шероховатостей, но больше.
И да, если я своим мнением когото остановил, тооо… мне плевать. Реально достало все это.
В нашем случае как раз очень удобно то, что ты сам убеждаешь меня вот в чем — «костяк авторов не изменился с тех пор, как ты был забанен». Так вот, это означает, что те же люди входят в закрытый раздел «Подсознание», где выдвигаются и обсуждаются идеи по изменению и совершенствованию механики. Пока за три года ты «ни о чем не пожалел», эти люди жалели, переживали и даже постоянно вспоминали о том случае с тобой. Он не был для них однозначным. Хотя они тебе вообще ничего не должны. Вот эти сомнения и терзания — ахиллесова пята таких людей, в которую ты так любишь целиться, ни о чем не сожалея. Но она же — их сокровище. Они умеют сопереживать, ставить себя на место другого, обсуждать собственные поступки, видеть мир и себя в нем не черно-белыми.
Я не знаю, как устроен мозг людей, которые пишут «аха! ваша система не идеальна! попались!», где они видели идеальные системы и воспринимают ли они себя идеальными, но люди, которые обсуждали в «Подсознании» инициативы по механике, понимают, что в этом мире вообще нет ничего идеального. Они способны сожалеть о последствиях своих или чужих поступков. Они могут думать о том, как сделать лучше. Они, наконец, способны представить себя на твоем месте и поверить в то, что ты можешь измениться. И это офигенно! Надеюсь, ты простишь мне это слово. Офигенно, потому что пока ты ни о чем не сожалел, ни в чем не раскаивался, они менялись и меняли систему ММОзговеда, уверен, к лучшему.
В результате инициатив этих людей, совместных обсуждений и даже вполне себе бурных споров, ты получил призмы, ты получил амнистию (то есть выход из минусовердофига в ноль) и возможность сейчас заниматься тем, чем занимаешься, потому что лично я в воздействии сильно ограничен (то есть реально ты был бы в бане опять давно без всякого веерного минусования).
Хотел бы я сказать, что я такой же, как они. Но нет. Я, конечно, стараюсь — сама концепция ресурса замышлялась именно из расчета того, что каждый отдельный человек не идеален, субъективен, эмоционален. Но я, пожалуй, меньше верю в людей, чем они. Глядя как Оргота прожег все три свои призмы в рекордные сроки, у меня появляется кривая саркастическая улыбка на лице. А эти люди говорят — нужны еще призмы. Понимаешь? Они говорят — нужны еще призмы. Он их достал, они злятся, но я знаю, что они чувствуют, когда видят, как Оргота в очередной раз медленно выбирается из минусов. Я тоже это чувствую. Ну, в какой-то степени. Хочется протянуть руку. Пока он снова не заговорит, конечно.
Признавать несовершенство — это не просто нормально, а жизненно необходимо. Это не значит, что нужно отказываться от своих принципов, но знаешь… я приведу тебе простой пример. Здесь, на ММОзговеде, у меня есть один собеседник. Он совсем не глупый человек. Но когда я ему привожу неопровержимые доказательства чего-то, знаешь, что он делает? Он исчезает из разговора. Не то чтобы мне нужно было признание его неправоты. В смысле — оно мне не нужно как скальп, как знак победы. Мне оно нужно, как знак контакта с живым и разумным человеком. В конце концов, возможно, оно мне нужно и для того, чтобы иметь шанс самому сказать в следующий раз, что я был неправ. Несовершенен.
Мы все ошибаемся. Мы колеблемся. Мы далеко не всегда знаем, как правильно. Но иногда нам нужно поступать. И arykalin тогда принял это решение, взял на себя груз — врубил веерное минусование. Ты спрашиваешь, чем это отличалось от твоего поступка? Ну, практически всем. Знаком. Смыслом. Целью.
Еще одна история. Я пару раз порывался на эмоциях снять свое ограничение по яркости и продемонстрировать тебе реальное положение вещей. Меня останавливали. Сначала партнеры. Потом один человек, вовлеченный в нынешний конфликт весьма сильно. Знаешь, что он мне сказал? Он сказал, что не нужно этого делать, потому что это даст больше аргументов моим личным критикам и дискредитирует сегодняшние ограничители. Но, уверяю тебя, картина, в которой ты улетал бы в глубокий минус, для него была весьма желанной. Поэтому когда ты говоришь, что тебе небезразличен этот сайт, я тупо ржу, потому что вижу этот поступок и твой. Я могу их сравнить.
То, что сделал ты — дикий и, увы, повторный хулиганский зашквар. Как и твое поведение впоследствии. Я не собираюсь все это смягчать ради мифического примирения. И я не верю в еще один шанс. Я же предупреждал — я не такой. Но какая разница, во что верю или не верю я — верно? Юмор ситуации в том, что с человеком, о котором я рассказывал выше, мы довольно сильно конфликтовали раньше. И вот смотри, как оно повернулось. Мог ты такое представить? Я — не мог. Ошибался.
В интернетах все супергерои с идеальными лицами и фигурами. Почти как в ММО. Наш сон о нас самих. И из него очень не хочется выбираться. Любое напоминание о нашем несовершенстве может доставлять даже больше негатива, чем в реальной жизни, где все вокруг точно такие же неидеальные. Тем более что здесь в любой момент можно с головой залезть под одеяло анонимности. Но знаешь что? Даже в реальной жизни я забегаюсь искать такие истории, о которых здесь сейчас рассказываю. И когда ты в следующий раз захочешь рассказать всем нам, какие проблемы у этого ресурса, попробуй найти для своего такой вот костяк. Попробуй сформировать несколько десятков авторов, у которых есть куча влияния и возможностей устраивать то, что устроил ты, а они вместо этого будут сидеть в “Подсознании” и думать о том, как изменить механику, чтобы “та ситуация с Джолли не повторилась”.
У меня нет сомнений в том, что многие не оценят эти поступки или воспримут как должное (“О! Амнистия! Ща-ща-ща”). У меня нет сомнений в том, что все придуманное нами будет использовано против нас. Я даже не удивлюсь, если на каком-нибудь другом ресурсе ты снова начнешь оскорблять нас и перевирать все, что здесь произошло. Но. Альтернатива есть всегда. И она простая — перестать корчить из себя супергероя. Признать ошибки. Хотя понимаю, что мало кто может себе это позволить. А ты говоришь — “массовость”.
с другой сторны это тоже результат системы: сначала они немогут говорить по этому уходят, потом могут и возвращаются.
Отказ от модераторской ситемы был сделан лично Вами как идеологом системы.
Улучшить можно, вобще не внося изменений, просто показав «табличку Паладинства», скажем под кнопкой да под спском свежих комментов.
Собственно, единственный способ остановить волну — это как раз писать новые заметки, иного не дано.
goo.gl/kUaDju
Мы же просто говорили о возможности переложить ответственность за свои действия на третье лицо. За несовершеннолетних в отдельных случаях отвечают родители, за душевно больных — опекуны, если вы не относитесь к этим категориям — думаю, за свои поступки вы способны ответить сами. «Не нужно усложнять» ©
Предлагаю закончить все это и не пмсать подобные мусорные статьи. Всеравно все остануться при своем мнении и «защитники добра и справедливости» и «несчастные потерпевшие». Поступите по взрослому, просто остановитесь и остановите все это.
Мир жесток и несправедлив, но на этом сайте порядка и справедливости куда больше, чем на многих других. Не без шероховатостей, но больше.
И да, если я своим мнением когото остановил, тооо… мне плевать. Реально достало все это.