Блог им. Jolly: Есть ли жизнь после Дизлайка? И немного историй про веерные войны.

Вместо эпиграфа:
Нам очень хочется написать о том, что ММОзговед—лучшее место для обсуждения ММО, где пишут тексты достаточно высокого уровня, звучат далеко не тривиальные мысли, а общение приятное и конструктивное. И мы будем делать всё, что от нас зависит, для того, чтобы так и было. Но решать, что это действительно так, сможете только вы. Лично. И помочь нам в этом—тоже. Регистрируйтесь и принимайте участие. Станьте ММОзговедом.
© О нас

Сегодня мы поговорим о творчестве и минусовании.


Я попал на ММОзг 1 октября 2013 года. К этому моменту сайту был почти год, но действительно бум новых людей пришел сюда во времена старта Archeage. Тогда мне показалось, что в отличие от Гохи, здесь не прогибаются под локализаторов. Более того, я и сейчас считаю, что в части отношения к локализаторам — Атрон не прогибается и предан своим идеалам честного продукта. Если ему не нравится какая-то форма монетизации — он осуждает ее. Это нормально, он взрослый человек и умеет критически мыслить. Без иронии и шуток. Я серьезно считаю, что как личность он из себя представляет весомую фигуру в этой жизни. Но не когда речь идет о наступаниях на его позицию, то есть когда кто-то не согласен с ним. Но об этом ниже.

Как всем известно, ММОзг это коллективный блог. Так он декларируется. Тут своя система энергии и яркости, которая по идее дает демократию в части модерирования пользователей, комментариев и статей. Атрон очень гордится этим.

Он описывает систему как рабочую: https://mmozg.net/Orgota/2016/12/25/energeticheskiy-voyny-na-mmozgovede.html#comment150430

Блог им. Jolly: Есть ли жизнь после Дизлайка? И немного историй про веерные войны.

Сегодня я пошел против своих принципов и устроил пользователю hitzu небольшую «карма-войну». Я поставил ему порядка 75-100 минусов, потратив на это копейки яркости и десятки энергии. Так уж вышло, что я, видимо заслуженно, на момент написания статьи топ1 по яркости и был топ2 по энергии на портале.

Сразу скажу, я не ставил себе цель набрать много-много яркости и энергии для экспериментов с «перма-баном» на портале. Мне наоборот нравилось писать, участвовать в обсуждениях интересных мне тем и при написании статей узнавать что-то новое. Это не троллинг системы яркости-энергии ММОзга.

«Взбесился» я после ряда провокационных сообщений от Хитца и его минусования моих комментариев.

Здесь нужна предыстория, ведь у меня хорошая память на события (но не на людей), поэтому я заморочился для написания данной статьи и пошел в дебри истории МММозга. Но об этом ниже. Есть такое слово «карма», так вот, она очень благоволит мне, поэтому не смотря на подготовку к написанию данной статьи, я решил перепроверить что же такого мне скидывал Атрон в «аргументационной» части своих ответов к теме про Лару-психолога и обнаружил по его ссылке очень смешной момент, который ничем кроме как «кармой» или «судьбой» назвать не могу:

https://mmozg.net/Egbert/2013/10/18/mednye-truby.html#comment36422

Как раз в этой ветке комментариев забавная история вышла:
Блог им. Jolly: Есть ли жизнь после Дизлайка? И немного историй про веерные войны.

Земля круглая, поэтому по стечению обстоятельств, пострадал «детского сада» и сам Хитцу. У Хитцу было 45 энергии и 308.58 яркости, когда я прошелся по его последним комментариям и «скосплеил» веерное минусование трехлетней давности в мой адрес. Я потратил копейки яркости и 50-70 энергии и убрал у него возможность публиковать комментарии и статьи на сайте. Такие дела, мне стыдно, так как я не осознавал, что смогу так быстро его минусануть и прекратил, как только понял, что «перестарался». Вообще я помнил пост, что выше под катом, о том, что 1 человек не может запретить публиковаться другим авторам, который написал Атрон.

Но если вы думаете, что с кармой это я за уши притянул, то еще более восхитительно выглядит тот факт, что ПЕРВЫЙ МИНУС на ММОзге в мой адрес был от… барабанная дробь… Хитцу!:

Блог им. Jolly: Есть ли жизнь после Дизлайка? И немного историй про веерные войны.

Вообще за все время он поставил мне 14 минусов (честно, думал больше, уж сильно он меня не любил), хотя часто и лайкал мои статьи (и теперь мне от этого еще более неудобно, что я его «слил»).

Он же был один из первых, кто поставил мне минус и после моего возвращения на ММОзг весной 2016:

Блог им. Jolly: Есть ли жизнь после Дизлайка? И немного историй про веерные войны.


Но вернемся к делам прошлого. Я всегда был против минусов, тем более неаргументированных. Просто в моей дурной голове не укладывается зачем ставить минус человеку, если можно не читать его опусы. Ибо это то же самое, что отбирать голубоглазых блондинов, пусть и в весьма лайтовом виде. Минус еще можно с натяжкой поставить там, где мат, прямые оскорбления или порно-картинки какие-нить. Ну либо если человек сознательно деструктив несет (спамит, например).

Но в свое время я после «триумфального прихода» на ММОзг в первый раз (я был в топе яркости, в р-не топ15), я завязал разговоры в комментариях с Атроном на тему того, что я хочу убивать других в играх. На самом деле у меня немного другое желание — я хочу, чтобы в играх, где я играю была возможность убивать в пвп. Сам я не ПКшер по жизни и больше люблю честный бой, когда на него есть время. Атрон крайне против этого и слово за слово, он поставил мне минус. Меня это очень сильно расстроило. Ему не нравится, что мне нравится пвп в игре и все, я заслужил минус. Попытки донести это до него закончились тем, что была поднята тема необоснованного минусования, а потом появились отдельные люди, которые просто минусовали меня в знак солидарности с Атроном или из-за личной неприязни меня как игрока и личности.

Так как я был очень активен на сайте и моих комментариев было много и в десятках разных тем (90% из них были настолько нейтральны, что притянуть их к «разжиганию» конфликта невозможно было), то люди просто открывали мои публикации и веерно минусовали. Примерно как я с Хитцу сегодня. Не читая вообще о чем речь.

В первую очередь отличился отдельный индивидум Jimmyn . Он не написал ни 1 статьи на портал, сделал 6 комментариев, 4 из которых про меня примерно такого духа:

Блог им. Jolly: Есть ли жизнь после Дизлайка? И немного историй про веерные войны.

К этому комментарию поставили плюсы многие люди, но прежде всего наш герой — Хитцу:
Блог им. Jolly: Есть ли жизнь после Дизлайка? И немного историй про веерные войны.

Джиммин поставил мне 94 минуса. За вечер фактически. Но у него что тогда, что сейчас не было яркости, чтобы меня наказать. Видимо это был чей-то мульт.

Более активны были другие товарищи, здесь и далее минуса на момент 00:00 24.01.2017, разделять на старые и новые минуса уже не стал:
Andre : 11 (админ)
Atron 29 (админ)
Rigeborod : 37 (админ)
KaDoy : 79
Jimmyn : 94
arykalin : 138

Были и другие, но их ники уже история, пусть даже они по 10-20 минусов ставили.

Когда в первый раз я ушел в минус, некоторые люди начали меня плюсовать, я вернулся. Но потом за дело взялся arykalin (а у него тогда очень высокая яркость была) и загнал меня в такие минуса, что до выбраться из них я смог только в 2016 году. Это "-10" сейчас у Хитцу (максимальный минус в новой системе).

Сам товарищ-крокодил аргументировал свое веерное минусование так:
arykalin Блог им. Jolly: Есть ли жизнь после Дизлайка? И немного историй про веерные войны.

3 дня конечно затянулись и сейчас у меня достаточно энергии, чтобы он не публиковался еще очень долго на ММОзге. Конечно я не буду мстить ему из-за тех времен. Хотя тогда мне было неприятно, что я потерял возможность общаться на ММОзге с интересными мне людьми.

Но вернемся все-таки к тому, о чем я бы хотел поговорить изначально. О системе кармы.

Я ярый сторонник того, что каждый может в недеструктивной форме высказываться на любые темы и его мнение должно иметь право на существование. Я крайний противник тирании и разделения на «правильное и неправильное». Если кто-то пишет чушь — я ее не читаю. Если я читаю чей-то комментарий/пост и у меня другое мнение — я аргументирую так, как могу свою позицию и не ставлю минус. До Хитцу у меня на ММОзге вроде не было ни 1 минуса в чей-либо адрес.

Я безусловно творческая личность и хочу, чтобы мое творчество радовало людей, а мое мнение находило единомышленников. Я хочу, чтобы в споре рождалась истина, а не тирания одного «расововерного» мнения. ММОзг декларируется как площадка для общения.

Я не ставлю плагины с системой кармы на свои порталы, да и мировая практика в ввиде ВК и ФБ показывает, что кнопка «дизлайк» не нужна. Ибо обидеть художника может каждый. Не всегда это доходит до терминальной стадии, но там, где есть система кармы — всегда есть перегибы с минусами. Я не знаю, то ли это подлое нутро человека, поставить неаргументированный минус, то ли просто невозможность принять со стороны человека любую альтернативную его мнению позицию. Тут все по-разному. Кто-то вообще ради прикола минусует.

И дело даже не в количестве яркости или энергии, дело в том, что помимо скрытия «заминусованных» комментариев, на этом портале ты теряешь возможность выбраться из ямы с минусом и дарить свое творчество людям, которым ты интересен. Для того, чтобы не видеть комментарии неинтересных тебе людей, весь мир давно уже придумал функционал «скрывать комментарии данного автора», это куда лучше молчаливых минусований.

Что же касаеся авторского творчества, то проще становиться молчать, пописывая статейки нейтрального содержания, чем не дай бог влезть в жаркую дискуссию и нахватать дизмораль и нежелание вообще что-либо творить. Хорошо когда ты более-менее известный и состоявшийся автор, типа меня, и тебе и так ясно на что ты способен и то, что у тебя есть своя аудитория, как бы тебя не минусовали и не ругали. Но что делать человеку со своим мнением, если он в начале пути, хочет выразить свое творчество в какой-то форме и показать другим?

Даже мне сложно посещая ММОзг молчать там, где я осознаю, что лучше не встревать, так как это закончится руганью с Атроном и Ко. Атрон неприкасаемый и все было бы ничего, если бы он не позиционировал МММозг как площадку свободной модерации, а не как его личный проект, где он царь и бог.

Но мы в тупике. Атрон каждый раз при обсуждении системы яркости и энергии расписывает, как тут все свободно, а на деле любой, кто выскажется не так, как он считает — спокойно может получить тонну минусов. Либо крестик нужно снять, либо трусы надеть.

Я призываю вас не ругать Атрона, а во всем этом мире иметь свое личное критическое мнение. Нельзя идти на поводу у кого-либо, нужно анализировать и не поддаваться на мнение толпы или «элиты». Критическое мышление это то, что выделяет вас из толпы.

p.s. И еще, данный пост, возможно, прокомментирует Атрон (если не заблочит меня к едрене-фене), так вот, у него одна особенность — он разрывает общую канву и смысл текстов и делит их на кучу отдельных частей. Выбирает удобные и приводит «контр-аргументы». Это штатная тактика любой форумной и информационной борьбы. Смотрите в суть написанного, а не докапывайтесь до запятых и неудачных словосочетаний.

p.p.s. Так как я на сегодняшнем примере с Хитцу доказал, что система не идеальна и 1 автор может без особого напряга оставить другого автора вне ММОзга (вне обсуждений, если конкретно, так как ридонли доступ есть), то ждем разъяснений как же так получилось от Атрона. А Хитцу я верну энергию уже завтра (вернее уже сегодня), заплюсовав его статьи, если конечно у меня останется такая возможность.

Автор:

Лидер сообщества Insane Empire ( www.insane.su ). | EVE Online

Кому-то дано превращать воду в вино,
А кому-то только кислород — в углекислый газ и пищу — в г… вно. © Noize MC

30
  • Спасибо за вашу оценку!
    Узнайте, на что она влияет.

Читайте также

286 комментариев

avatar
Ну как-то так вышло. Я надеюсь все-таки на дискуссию, а не на «сам-дурак» и наезды на Атрона. Мое мнение — он путает возможности и желания. Наверняка он желает, чтобы ММОзг был свободной площадкой, где нехороших людей минусуют, а талантливые и хорошие люди дискутируют. Так вот, я хоть и другой, но то же талантливый и хороший (моя мама мне так говорит) и, мне кажется, кроме «деструктива» и «бреда», который вы все пытаетесь разглядеть иной раз, стараюсь сделать что-то полезное на ММОзге, развлечь, проинформировать, дать пищу для ума. Но я не могу как робот писать статьи и жить вне остальных дискуссий, как бы не пытался.
  • +4
avatar
Давайте дискутировать.
Есть множество вещей, которые я люблю и которые мне небезразличны. Только тот факт, что они мне небезразличны не даёт мне права объявлять их создателям, что они, по-моему, начали быть кардинально неправы и я бы лично все сделала по-другому. Потому что мне мне эти вещи просто небезраличны, а работали, создавали и придумывали эти вещи другие люди. Это их дело и их ответственность. Их идеи и их воплощения этих идей, не мои.
Публиковать на публичном ресурсе какие-то разборки — плохая идея. Даже если вы потом напишете, что хотите исключительно конструктивного диалога, это уже не в вашей власти — любой холивар существует и продолжается вне зависимости от того, кто его разжег. Это не то, что человеку стоит делать на площадке, которая ему небезразлична.
Вы в статье и в комментариях очень много в третьем лице написали про человека, который здесь присутствует и сам говорит за себя — что он считает, чего он не считает, как он поступает и т.д. Это невежливо.
Модерировать вручную любой мало-мальски живой форум трудно. Кроме того, тогда возникает необходимость в правилах, по которым будет проводиться модерация. К правилам могут быть вопросы, к соблюдению этих правил людьми, ответственными за модерацию тоже могут быть вопросы. Как вы видите, такая система тоже способна доставлять неудобства. Создатели этого сайта выбрали вот такой способ модерации, они, во-первых, писали, почему, во-вторых, можно поговорить лично с ними.
Понимаете, есть данные правила. С ними можно ознакомиться. Есть ещё возможность, насколько я понимаю, в более закрытом режиме (я имею ввиду блог для авторов0 обсуждать работу ресурса. Я могу понять, что вам и кому-то из ваших друзей может быть некомфортно из-за того, что на сайте есть постоянные читатели и активные пользователи и они как-то не так, как вам бы хотелось, с вами разговаривают или реагируют на ваши комментарии минусами. Но есть правила. Что вообще может быть конструктивные правил?
>>у него есть одна особенность
Это не особенность, это человек вам отвечает. Что тут странного? Вы что-то пишете, вам отвечают. Я понимаю, что вам кажется, что смысл ваших слов намеренно искажают и так далее, но это не так. Нет ничего странного в том, что тот, кто увидел в ваших словах логические ошибки, на них указывает. Это нормальный способ вести дискуссию.
Вы сейчас публично приписали кучу вещей человеку, который потом как минимум это прочтет. Объясните, что такого странного в том, что ему придётся на все это вам отвечать? Ненормального что тут?
При чем на протяжении всей статьи про Атрона вы высказываетесь так, как будто его здесь нет. Мама на этот счёт что-нибудь говорила, кстати?
Комментарий отредактирован 2017-01-25 05:26:42 пользователем kiko
  • +12
avatar
Сейчас я расскажу вам правду и поэтому начну с многоярусных оправданий. :D Чего я не НЕ делал и чего я НЕ имел в виду, а то ВДРУГ вы ВСЁ ЭТО обо мне подумаете. :D

Джолли, спасибо, что ты подтвердил их все, до единого пункта. :D

Пусть это и прозвучит некрасиво по отношению к оригиналу и может быть даже… а, неважно, но:
Jollka. Jollka never changes.

Хотя вру немного. Задора такого нет. «Старость» — не радость, видимо.
  • 0
avatar
Понимаешь, есть некая «компашка» «друзей-знакомых Атрона», которые формально и фактически и есть ММОзг. Вы так же не меняетесь, так же минусуете, считая нормальным перед или вместо диалога кинуть в оппонента камнем и не признаете любую другую точку зрения. А маскируете это тем, что дескать это такие правила. И ничего не меняется уже 3 года. Так что не надо Фоллаут цитировать только в мой адрес.

Большой текст про ситуацию лишь попытка объяснить почему система, кхм, неидеальна. Вы варитесь в своём соку, авторов новых практически нет, так как система враждебна к ним.
  • +6
avatar
Понимаешь, есть некая «компашка» «друзей-знакомых Атрона», которые формально и фактически и есть ММОзг. Вы так же не меняетесь.
Воу, я — «друзья Атрона». Атрон сейчас наверное кофе поперхнулся. :D

Большой текст про ситуацию лишь попытка объяснить почему система, кхм, неидеальна.
Большой текст — лишь попытка неумело скрыть ложь. :) Именно поэтому он так разросся, слишком долго пришлось перечислять, чего же ты не имел в виду. Всегда начинаю с оправданий, когда раскрываю всем глаза и срываю покровы. :D

Ну камон! :) Проповедовать можно хору, я, пожалуй, пропущу проповедь.
  • +4
avatar
Согласен по большей части. Мне больше нравится система индивидуального игнора и сферической репутации без энергии.
  • +5
avatar
Как назвать человека который говорит одно, а делает совсем другое?
И есть ли у тебя принципы если отказываешься от них когда тебе нужно?
  • 0
avatar
Вместо тысячи слов 4 картинки:
  • +13
avatar
Принципы-принципы, человек не может без attention whoring'а. Какие принципы, вы о чём? :D
  • 0
avatar
Сумбурно как-то. Так ты чего хотел? Наказать Хицу, или доказать Атрону, что он не прав?
  • 0
avatar
Показать, что система неидеальна, вернее совсем не такая, какой ее декларирует Атрон. Показать, что любая схема, где вместо кнопки «игнорировать все сообщения автора» и/или кнопки «запретить данному автору комментировать мои записи» есть функция минусования — приводит к беспределу. Так на том же хабре, где на определённые темы вообще лучше не общаться (попробуйте написать что Мэйлру неочень, а телефоны Apple удобные и функциональные), а авторские статьи за последние годы почти заменились редакторскими репостами чужих заметок. А все от того, что зарабатывается карма очень долго, а слить ее могут за 3 минуты.
  • +4
avatar
Любая созданная человеком система неидеальна. Это даже доказывать не надо.
Вопрос всегда в том «Подходит ли эта система существующей ситуации?».

Ответ на вопрос «почему на ФБ, ВК другой социальной платформе только „позитивная карма“ и персональные баны у каждого?» для меня очевиден — слишком много участников. А значит легко устраивать «волну народного возмущения» что бы убить даже качественный контент безголовым стадом фолловеров. Потому приходиться мирится с некоторым закручиванием гаек в системе.

ММОзговед небольшое сообщество что дает больше пространства для маневра. Но и требует больше ответственности от каждого участника. Да, даже в том какие темы выбирать и как сформулировать свой ответ в дискуссии.
  • +7
avatar
Да, даже в том какие темы выбирать и как сформулировать свой ответ в дискуссии чтобы он не раздражал «старших».
  • +1
avatar
Ну и вообще о том, что к собеседнику стоит уважительно относиться, чего никогда не будет, если ты минусуешь его мнение.
  • 0
avatar
Ко всем ли стоит относиться уважительно?
Я категорически против этого христианского подставления щеки. ПвП, блин, так пвп.
Система неидеальна, но никто и не говорил, что она идеальна. Ты в своем праве веерно заминусовать выбесившего тебя человека. Впрочем, в твоей же власти его и «откачать» по желанию. Ты же это и собираешься сделать?
Атрону будет повод пересмотреть режим призм, они вроде три на год даются? Может, стоит сократить сроки?
Сейчас и я растеряю мысли. В общем, если ты поступил как человек во власти эмоций — я понимаю. Если ж ты специально копил яркость для такого выпада, чтобы в очередной раз потроллить систему — то это хреново и не одобряю.
Тут власть сильных, но на них же и ответственность. Предполагается, что они еще и мудрые. :)
Комментарий отредактирован 2017-01-24 09:34:54 пользователем Devina
  • +4
avatar
Нет, я предпочитаю бить по яйцам, в ответ на пощёчину. Но это в случае прямого конфликта в реальной жизни. В Интернете я предпочитаю отвечать, аргументируя свою позицию так, как могу. Словом, а не административным ресурсом.

Хитцу просто взбесил своим комментарием, за что и получил профилактический слив энергии. Я не копил яркость для того, чтобы устраивать вендетту или эксперименты с системой. Просто так сложились обстоятельства. Сначала взбесил Атрон с его «ты охренел», потом thv, а Хитцу добил.

Ты мне поставила около 10 минусов за все время. Видимо я действительно написал что-то сильно задевшее тебя. Я ни тебе, ни Атрону, ни Асценду, ни даже дяде-крокодилу не ставил минусы. Хотелось ли? Безусловно. Но я садился и остывал, считая, что у меня просто другой взгляд и это не повод минусовать чужое мнение.

Но больше желание поставить минус в ответ не от мнения оппонента по дискуссии, а именно от его минуса, зачастую просто молчаливого. Это деструктив. Такая система подсознательно генерирует ненависть к другим.
Комментарий отредактирован 2017-01-24 09:53:35 пользователем Jolly
  • +7
avatar
Мне все равно, но минусы ваши посчитал. :)

Я не копил яркость для того, чтобы устраивать вендетту или эксперименты с системой. Просто так сложились обстоятельства.
:D
  • +1
avatar
Так не проще ли потихоньку выплескивать негатив — минус здесь, минус там, если что-то возмутило-задело, нежели копить-копить а потом как… взорваться как Йеллоустоун? ;)
  • 0
avatar
Я ни тебе, ни Атрону, ни Асценду, ни даже дяде-крокодилу не ставил минусы. Хотелось ли? Безусловно. Но я садился и остывал, считая, что у меня просто другой взгляд и это не повод минусовать чужое мнение.
Это исключительно твое лично решение, оно не имеет никакой «добавленной стоимости».
  • -1
avatar
Второе. Заодно внимания привлечь. :)
  • 0
avatar
Благодаря минусам на ММОзге оч мало комментариев уровня «пыщ-пыщ ололо», это делает сайт теплым и ламповым. Но когда в теплом и ламповом коллективе дело доходит до срача, страсти бурлят с эпичным размахом.
  • +4
avatar
Я безусловно творческая личность и хочу, чтобы мое творчество радовало людей, а мое мнение находило единомышленников. Я хочу, чтобы в споре рождалась истина, а не тирания одного «расововерного» мнения. ММОзг декларируется как площадка для общения.
Что забавно, вся статья как раз такому утверждению противоречит. Вы вроде бы и за споры, но очень уж однобоко. Как кто-то смеет выразить несогласие в том или ином виде, принципы с лёгкостью нарушаются, добрый и скромный ведёт себя как типичный тиран =)

Так как я на сегодняшнем примере с Хитцу доказал, что система не идеальна и 1 автор может без особого напряга оставить другого автора вне ММОзга (вне обсуждений, если конкретно, так как ридонли доступ есть), то ждем разъяснений как же так получилось от Атрона. А Хитцу я верну энергию уже завтра (вернее уже сегодня), заплюсовав его статьи, если конечно у меня останется такая возможность.
Я уверен, что система и здесь сработает, как нужно =) Например, люди, которые вам прежде симпатизировали, после таких безобразных разборок крепко подумают прежде чем ставить плюсы =)
Комментарий отредактирован 2017-01-24 10:44:25 пользователем thv
  • +1
avatar
Слушайте, вы написали осмысленный комментарий в мой адрес. Я не могу согласиться с вашими выводами, но в этом нет проблемы.
  • +2
avatar
Это такая тактика. Утверждать одно, а делать другое. Какой смысл теперь слушать его позицию если он в любой момент ее поменяет. Прям как сейчас. Он против верного минусования, но заминусует человека если будет без настроения или не понравится. Ведь в такие моменты можно забывать про свои убеждения.
  • 0
avatar
Ящетаю, отечественная политика упускает крупного деятеля в лице хД
  • 0
avatar
Что забавно, вся статья как раз такому утверждению противоречит.
Повторюсь: это же так логично, начинать якобы разъяснения с
оправданий
. Вы тоже наверняка так всегда делаете. :D
  • -1
avatar
Вернул Хитцу из пермабана, пока не все, делать это с мобилы по 3G муторно.
  • 0
avatar
Зря, но в будущем я могу изменить свою точку зрения
Комментарий отредактирован 2017-01-24 10:55:25 пользователем curseofsolaire
  • -2
avatar
В смысле зря? Во-первых, я остыл. Во-вторых, я против минусования вообще и веерного тем более. Не нравится — не читай. Этот принцип лучше карма-войн.
  • 0
avatar
Вот сейчас и поймешь почему зря
  • 0
avatar
вот опять эти загадочные люди с парой комментариев -_-
Комментарий отредактирован 2017-01-24 11:03:39 пользователем Carduus
  • +1
avatar
Может, это из Инсейнов пришли поддержать?
  • 0
avatar
система яркости-энергии на ммозге не дает возможности стать авторам статей индивидуальностями. стадо просто не пропустит через свой фильтр те вещи, которые идут в разрез с их представлением мира.
пройдет ли статья с матами и в агрессивном стиле (например, с критикой неких базовых вещей касаемых ММО игр) — не пройдет. потому что стадо использует логику — вижу мат — минусую или вижу критику моей базовой позиции — минусую.

кажется справедливой такая система: оскорбили тебя в комментах — минусуешь комментарий или просто блокируешь говорящего для себя лично.
  • -16
avatar
пройдет ли статья с матами и в агрессивном стиле (например, с критикой неких базовых вещей касаемых ММО игр)
а вы без мата критиковать не умеете? маленький словарный запас? Надо полагать, исключительно поэтому от вас ни одной заметки не было?
потому что стадо
и только glorden нитакой как все в белом пальто стоит красивый!
Кстати, сюрприз для нитаких — статью на ммозге заминусовать нельзя. Вот вообще нельзя.
  • +9
avatar
причем здесь умею без мата или не умею. я не должен тебе ничего.
я критикую так как умею. и меня не будет напрягать жесткая статья и комментарии к ней, а для тебя любой мат как красная тряпка для быка. впрочем мой пост чуть выше только подтвердил мои слова про стадо.

ты что не можешь сказать со сцены слово «сиськи»? © квн
  • -15
avatar
конец немного предсказуем ©
  • +1
avatar
а для тебя любой мат как красная тряпка для быка.
:) я третий раз подряд работаю в мужском коллективе, я слышала любые маты и шутки за 30, которые ты можешь придумать. Вопрос-то в другом.
  • +2
avatar
ну вот в каком другом? ведь над шутками с обсценной лексикой ты наверное смеялась, а не плевала в лицо тому кто ее рассказал?
  • -8
avatar
смеялась, а не плевала в лицо
ну да, других вариантов же не может быть. или-или
  • +2
avatar
на ммозге нет других вариантов — либо минус, либо поддержка. мимо молча пройти никто не может.
  • -6
avatar
Ах если бы…
  • 0
avatar
Тут нельзя прокрутить комменты, не поставив оценку?
  • +2
avatar
Это шутка была. :) Можно, и большинство так делает, считая, что кто-то другой должен реагировать на ложь, троллинг и прочие штуки.
  • 0
avatar
«ложь, троллинг»
напомню что далеко не все считают троллинг чемто ужасным. Множество исторических личностей им охотно занималось (включая скажем Ленина и Черчилля, и протопопа Аввакума, а уж что говорить про всяких Вольтеров)
Да что говорить, современная русскоязычная литература зародилась когда Ивану Васильевичу приспичило потролллить Курбского, а тому соответсвенно наоборот.
  • -4
avatar
ты обязан оценить каждый коммент и все их прочитать :)
  • 0
avatar
Да-да. А еще нафармить энергии на оценку каждого коммента. ;-)
  • 0
avatar
ну да если учесть что на 5 комментов надо 1чку энергии, а комментов в некоторых статьях ухх как много то это довольно не простая задача.
  • 0
avatar
вы доктор чтобы определять по какой причине я не пишу заметки тут? никогда не думал над тем, что я ничего не должен тебе? я тебя даже не знаю.
Комментарий отредактирован 2017-01-24 12:24:25 пользователем glorden
  • -11
avatar
Кстати, сюрприз для нитаких — статью на ммозге заминусовать нельзя.
Нельзя. Просто Атрон зайдет в редактирование и сделает как ему больше понравилось. «Пригладит», «подцензурит». Либо вообще не выпустит на сайт, если там слишком всё не так. Но другое дело, что статья просто может не соответствовать правилам портала. Если ты заведомо пишешь что-то нарушающее правила, то не пропуск к публикации это не цензура.
  • -7
avatar
«Пригладит», «подцензурит». Либо вообще не выпустит на сайт, если там слишком всё не так.
Реальные примеры? Я серьезно, неужели я что-то пропустил?
  • +1
avatar
Вообще, подобные обвинения стоит подкреплять хоть чем-то. Но зачем, верно? Тебе же достаточно сделать предположение, основанное, к слову, на проекции собственного сознания, чтобы облить человека грязью. А он пусть отмывается, если сможет.
  • +1
avatar
Ты изменял мои посты, это факт.
  • +1
avatar
Нет, дорогой друг, это не факт. Это обвинение. А фактом будет конкретный пример: «Было вот так, ты сделал вот так». И тогда каждый сможет сделать вывод о том, что же именно было изменено в твоем тексте. Сколько в этом «цензуры» и в чем она проявляется. Что касается «приглаживания», то факт того, что редакция оставляет за собой право на внесение корректив в текст, никогда не скрывался.

Проблема твоего пакетного обвинения еще и в том, что так можно сказать «он носит синий галстук, ест младенцев по утрам и насилует бабушек по вечерам», из чего правда будет только про синий галстук. Но ведь правда же!
Комментарий отредактирован 2017-01-26 15:39:29 пользователем Atron
  • +1
avatar
Ну ты тут возвел в абсолют мои слова про цензуру. А я имел в виду, что грубости ни в каком виде не попадают на сайт. Но я оговорился про правила. Что касается примеров, то я не имею доступа ко всем логам всех изменений всех своих постов. Но «приглаживание» имело место. Я очень ревностно отношусь к своим постам и не приемлю чьё-то в них вмешательство, даже пускай я нарушу правила, я готов понести наказание, но то что я сказал должно остаться в таком виде и в тех интонациях как я этого хотел. Если кто-то меняет мой пост я надолго этот факт запоминаю.
Зато на первый коммент как обычно навалило минусиков, про которые Джолька говорит. Мне смешно, право слово.

В этой ветке меня больше нет, всем пока.
Комментарий отредактирован 2017-01-26 16:13:22 пользователем MriN
  • 0
avatar
А я имел в виду, что грубости ни в каком виде не попадают на сайт. Но я оговорился про правила.

Зато на первый коммент как обычно навалило минусиков, про которые Джолька говорит.

О, то есть ты накосячил, хреново сформулировал, но виноваты в этом те, о ком «Джолька говорит». Ответственность за собственные слова так и прет. И это на фоне: «даже пускай я нарушу правила, я готов понести наказание, но то что я сказал должно остаться в таком виде и в тех интонациях как я этого хотел». А как только словил «штраф», так сразу случился приступ теории заговора против тебя лично. Или какие штрафы ты предполагаешь? Вызов родителей? Квинтация от автоинспекции?

Что это за концепция такая «Я нарушу правила, вы выставите мне штраф, но пусть все останется так, как я написал, нарушив правила»? Суть-то в том, что ты написал. А кто и как тебя будет наказывать, разве интересно тем, кто уже прочитал? Тем более, что они за заметку тебе даже минус не могут поставить.
  • +4
avatar
Зато на первый коммент как обычно навалило минусиков, про которые Джолька говорит. Мне смешно, право слово.
Приходите ещё, вместе посмеёмся. Минусов не жалко =) Особенно на такой смешной слив на пустозвонстве )
Комментарий отредактирован 2017-01-26 16:56:40 пользователем thv
  • 0
avatar
Да-да, ведь он именно так и поступил с моими обвинительными заметками, как сейчас помню. Ну глупостей уже не пишите. Посмотрите, в комментариях к какой заметке вы находитесь, и топикстартер — не первый и не последний изобличитель/недовольный пользователь ММОзговеда, поверьте.
  • +6
avatar
С возвращением, кстати. Как-то пропустил момент твоего появления.
  • +1
avatar
Заметки (статьи) нельзя заминусовать. Не предусмотрено системой.

  • 0
avatar
Не предусмотрено системой.
Апплодирую стоя! только вот этой информацией за минусованный может не располагать.
  • 0
avatar
пройдет ли статья с матами и в агрессивном стиле (например, с критикой неких базовых вещей касаемых ММО игр) — не пройдет. потому что стадо использует логику — вижу мат — минусую или вижу критику моей базовой позиции — минусую.

Подскажите, как назвать человека, который называет других «стадом», но сам на пятом году жизни ресурса не знает, что поставить минус «статье» невозможно физически?
  • +2
avatar
индивидуальностями
же! Никак иначе %)
  • +2
avatar
конечно я знаю что нельзя ставить минус статье. но ставить можно комментариям. и убивать можно через комментарии. стадо опускает вниз и больше никаких статей написать нельзя.
  • -14
avatar
конечно я знаю что нельзя ставить минус статье
Конечно вы не знаете этого. Потому что написали буквально следующее:

пройдет ли статья с матами и в агрессивном стиле (например, с критикой неких базовых вещей касаемых ММО игр) — не пройдет. потому что стадо использует логику — вижу мат — минусую или вижу критику моей базовой позиции — минусую
Я не знаю, что может быть более наглядной демонстрацией этого незнания. Но вы же не найдете в себе сил признать даже вот в такой очевидной ситуации, что ошиблись. Так зачем и кому вы нужны в качестве собеседника?
Комментарий отредактирован 2017-01-24 12:24:37 пользователем Atron
  • 0
avatar
я в собеседники никому не набиваюсь и общаться с собой не заставляю. не я начал задавать вопросы. не хотите беседовать — пройдите мимо и по пути минус вколите в коммент. ведь так работает система?
  • -10
avatar
пройдет ли статья с матами и в агрессивном стиле (например, с критикой неких базовых вещей касаемых ММО игр) — не пройдет. потому что стадо использует логику — вижу мат — минусую или вижу критику моей базовой позиции — минусую.

В интернете куча других площадок, где игрушки обсуждают. Подскажите, почему нужно именно ммозг превращать в помойку?)
  • +3
avatar
почему вы считаете что мат превращает в помойку информацию?
  • -7
avatar
Почему вы считаете, что у меня нет права так считать?
  • 0
avatar
а я не у тебя спрашивал :) вы всегда отвечаете на вопрос адресованный не вам?
  • -10
avatar
почему вы считаете что мат превращает в помойку информацию?
А причины тут неважны. Вопрос, почему я должен уважать ваше
желание читать статьи с матом, если вы не уважаете моё?
Комментарий отредактирован 2017-01-24 12:42:11 пользователем thv
  • +2
avatar
может быть потому что если не хочешь читать, то пройди мимо? ты ведь не в центре мира.
а кому то будет интересно и он прочитает и осмыслит и прокомментирует и поставит плюс или минус.
я уважаю твое право читать или не читать.
  • -10
avatar
Ну да, заткнись и не читай — это очень уважительно =)

может быть потому что если не хочешь читать, то пройди мимо? ты ведь не в центре мира.

Это вы очень правильно, про центр мира. Теперь перечитайте свой первый комментарий. Почему вдруг вопреки традиции соблюдать культуру речи ммозг должен резко взять и пустить в эфир ваш любимый контент?

Помните же поговорку про чужой монастырь? Вот и я думаю, зачем что-то требовать, если можно просто поменять площадку =)
  • +7
avatar
Не, ну с матом и стадом вы перегнули конкретно. Русский язык богат не только обсцентной лексикой. Если на портале неприемлем мат — не нужно его использовать. Я и к «ты охренел» в доме благородных девиц отношусь отрицательно. Особенно на фоне того, что написать подобное в адрес Атрона тут никто не решится. Ну кроме как из камикадз.
  • +4
avatar
мне не понять этих пресмыкающихся речей перед создателем, идейным вдохновителем, работодателем и дрУгом. я не про ммозг и не про атрона сейчас, а вообще в целом по жизни.
если мой друг творит херню, я ему так и скажу — ты творишь херню. если мне работодатель не платит зарплату — я так и скажу — не офигел ли ты, если на неком сайте в интернете создается культ личности, то это ни к чему хорошему не приведет.
впрочем, главное чтобы вам было комфортно, а таких как я подобные сообщества легко выкидывают за борт и затыкают рот.
хотя никому лично я ничего плохого не сказал и на личности не переходил, просто пишу агрессивно. И минусы это компенсация за непопулярное мнение, агрессивную позицию и ваша защитная реакция как сообщества.
  • -8
avatar
просто пишу агрессивно. И минусы это компенсация за непопулярное мнение, агрессивную позицию и ваша защитная реакция как сообщества.

А вы в ответ на агрессию поглаживаний ждали, простите? Это было бы очень странно, по-моему =)
  • +5
avatar
Очередной горе-комментатор улелел в минуса до включения призмы. Уж точно не за мнение.

Прячет минус-хаммер в карман.
  • 0
avatar
«Восстал он против мнений света
Один, как прежде, и...»

я думаю, если б мог, он бы сообщил нам, что так и было задумано. и вообще это был социальный эксперимент. азаза, затралел. ну и так далее)
Комментарий отредактирован 2017-01-24 16:58:11 пользователем Carduus
  • +6
avatar
Как всем известно, ММОзг это коллективный блог. Так он декларируется. Тут своя система энергии и яркости, которая по идее дает демократию в части модерирования пользователей, комментариев и статей. Атрон очень гордится этим.

Проблема в том, что ты невнимателен и оперируешь домыслами. Читать тебе, судя по всему, не очень интересно. Интереснее писать. Вот и итог: после сотен реплик по поводу того, что демократии на ММОзговеде не было отродясь, система вообще не основана на демократии, после многолетнего обсуждения этой темы, ты в первой же претензии по сути пишешь о том, что здесь демократия, и я ей горжусь.

Он описывает систему как рабочую: mmozg.net/Orgota/2016/12/25/energeticheskiy-voyny-na-mmozgovede.html#comment150430

И готов подписаться под этими словами сейчас. А то, что ты не понимаешь, чем конкретный человек с десятками точек воздействия отличается от «любого», снова демонстрирует твое непонимание основ, на мой взгляд.

Сегодня я пошел против своих принципов и устроил пользователю hitzu небольшую «карма-войну». Я поставил ему порядка 75-100 минусов, потратив на это копейки яркости и десятки энергии.

Удивительно, ведь еще вчера ты заявлял, что: «Ну а потом приходит очередной карма-боец типа хитцу или тхв и просто минусует любой мой комментарий. Я просто решил бить в ответ и все».

Концепция изменилась. Теперь это демонстративный поход против своих принципов. Чем такое поведение отличается от беспринципности, мне неведомо.

Так уж вышло, что я, видимо заслуженно, на момент написания статьи топ1 по яркости и был топ2 по энергии на портале.

Во-первых, это не так. По фактическому состоянию дел, ты второй по яркости автор, отстающий от меня в пять раз. С учетом прогрессии воздействия это означает, что мои минусы, которые к тебе периодически прилетали и прилетают, должны были сделать тебя даже не пятым автором в списке. Но меня убедили в том, что, учитывая мою активность и время, посвящаемое информационному наполнению ресурса, мое влияние слишком большое. Сначала оно было в принципе упразднено до смешных номинальных +1 энерегии и +0.2 яркости, которые есть у любого новосозданного персонажа. Это как раз предыдущий период, когда ты улетел в минус. То есть arykalin сделал искусственно то, что мы с Андре могли сделать без всякого веерного минусования, учитывая твои подсчеты ниже. Это компромисс, который привел к тому, от чего ты отталкиваешься. Этот компромисс привел к тому, что с тобой играли в поддавки, наблюдая, как ты врешь и троллишь. Но в природе не существует идеальных систем. Это если тебе интересно фактическое положение дел.

Затем мне это в определенных моментах не очень понравилось и через определенных промежуток свободного полета мы пришли к системе динамического расчета моего воздействия, которое берется от самого яркого автора, если моя яркость не ниже его яркости. Моя яркость не ниже твоей. Сейчас она 700+ единиц. Что это означает на деле в частном рассматриваемом случае, если бы ограничения не было? Что hitzu не ушел бы в минус. Что твое воздействие было бы значительно меньше.

Но мы предпочли доверие. Этот отказ от фактического состояния дел держится на доверии. Мы допустили, что яркие авторы будут ощущать ответственность за свои действия. В принципе, учитывая, что это твое первое выступление как яркого автора в стиле «я твой дом труба шатал», многие из тех, кто ставил тебе плюсы за заметки прежде, делать этого больше не будут. Ты продемонстрировал безответственность и беспринципность, как бы ты ни пытался все это закамуфлировать под «косплей» и «демонстрацию несовершенства системы».

Система, построенная на доверии, несовершенна в своей сути, так как доверие можно нарушить. И дальше либо наступает реакция других участников, либо участники будут наступать на те же грабли, оказываясь на месте hitzu . Который ставил тебе плюсы. Который не ставил тебе минусы на все подряд. Которого ты буквально вчера обвинил в том, что он минусует все твои комментарии без разбора и не упомянул о том, что он честно плюсовал твои заметки, понравившиеся ему (что было бы тупо в случае, если он хотел бы выжить тебя отсюда, а не оценивал конкретные реплики в комментариях, так как hitzu отлично знает систему). Этой своей заметкой ты четко продемонстрировал — тебе доверять нельзя. Твое право.

И здесь мы переходим ко второй части. Во-вторых, что касается «я, видимо заслуженно, на момент написания статьи топ1 по яркости и был топ2 по энергии на портале», мне кажется как раз очевидным, что нет — незаслуженно. Потому что ты злоупотребил доверием, так как твоя яркость сформирована в том числе и яркостью hitzu , и яркостью других участников, которые предполагали, что ты будешь вести себя иначе. Это кредит доверия. Поэтому твои попытки вести себя снисходительно и рассказывать о том, как ты откачаешь hitzu , у меня лично вызывают только улыбку. Снисходительно сейчас можно вести себя разве что по отношению к тебе самому.

Ну, и еще маленькая заметка демонстратору нашего несовершенства: все твои тексты, кроме этого, вычитывались и правились. Мы исправляли все ошибки, пунктуацию, форматирование, приводя текст в тот вид, за который ты получал оценки. Так что итог простой — ты получил свою яркость и влияние в рамках системы, потому что тебя оценивали другие, тебе доверяли, тебе помогали. Такие дела.
  • +12
avatar
Опять переиначивание сути под удобные куски текста. Я понятия не имею сколькоьу тебя яркости. Я говорил не об этом. Пусть я буду хоть топ5 — не важно. Сути это не меняет. К чему эти понты по х5 яркости у тебя?

Свою яркость как и ты, я думаю заслужил. Если ты и твоя команда не будет ставить моим постам лайки — не беда.

Про чистку орфографии — я сразу написал, что не считаю нужным людям тратить на мои статьи время, так как пишу более-менее грамотно. Неужели ты считаешь, что мне ставят лайки за чистоту Русской речи, а не за смысл написанного? Серьёзно?

Про какое доверие ты говоришь? Я для тебя лишь инструмент повышения популярности ресурса. Ибо моё мнение тебе не нужно. Хитцу получил заслуженный минус за свою позицию и надменность в мой адрес. Получил, так как именно ты декларируешь возможность любому минусовать то, что ему не нравится. Да, ты типа против веерного минусования, но на деле ты ничего не сделал, чтобы прекратить ее в мой адрес в своё время. Хотя достаточно было написать, что это неправильно тогда. Но ты написал это только сейчас и мне на моё веерное минусование Хитцу. А тогда ты «выжидательно молчал» и тыкал минуса под любым моим комментарием в свой адрес.
  • -1
avatar
Я запутался. Вы против веерного минусования и поэтому вы веерно заминусовали человека чтобы показать что система не работает и веерное минусования это плохо? Или вы просто обиделись на Атрона и это такой способ высказать свою обиду?
  • 0
avatar
Хитцу просто взбесил своим комментарием, за что и получил профилактический слив энергии. Я не копил яркость для того, чтобы устраивать вендетту или эксперименты с системой. Просто так сложились обстоятельства. Сначала взбесил Атрон с его «ты охренел», потом thv, а Хитцу добил.

Он же уже четко ответил выше. Погорячился.
  • 0
avatar
Он же уже четко ответил выше. Погорячился.

Учитывая, что до этого наш собеседник так же четко говорил совершенно другое, я бы не спешил считать эту версию окончательной.
  • +3
avatar
Деви. А теперь внимательно почитай последние комменты Джолли в заметке про Лару Кроуфорд и посмотри на его тон. Потом сравни с его оправдательной речью. Тут просто два варианта: либо чувак намеренно лжёт, либо у него раздвоение личности. А то его показания с разностью несколько часов расходятся друг с другом. «Погорячился» — это точно не то описание, которое подходит данным действиям. Впрочем, ты меня всё равно слушать не станешь.
  • +4
avatar
Я понимаю, что в данном случае ты — жертва, и никакие твои действия или бездействие с хорошими шансами ничего бы не изменили в ситуации в целом. Однако. Раз уж у нас тут дом высокой культуры быта, то языка ненависти нужно стараться избегать всем. То, что кто-то это правило нарушает — совершенно не означает, что все остальные должны опуститься до того же уровня. Во первых потому, что это ухудшает атмосферу в целом. Во вторых потому, что это переводит дисскуссию на тот уровень, где оппонент чувствует себя комфортно и имеет большой опыт.

Что касается ситуации в целом, это обозначило следующую проблему, которой раньше не придавали значения. Да, призмы работают и не дают отправить человека в бан совсем уж надолго. С другой стороны, это не мешает отправлять другого игрока в мервецкую по КД, ему достаточно сделать парочку комментариев после выхода из минусов. Кроме того, третья призма позволяет вкатить минусов уже намного больше, и она же является последней.
  • 0
avatar
Я тебя иногда придушить хочу. Немножко. Аллегорически. Но хочу.
  • +1
avatar
Ну как обычно. Пишешь Атрону по сути его слов, он ставит минус и молчит. Потом находит другой комментарий, более удобный, разбивает его на несвязные части и пишет там. Увиливание от ответа — его стиль. Этот комментарий так же получит от него минус за правду в его адрес. Вот и думайте про текст в эпилоге.
  • -4
avatar
Ну как обычно. Пишешь Атрону по сути его слов, он ставит минус и молчит.

Я не знаю, как у тебя, а у меня ответ собеседнику занимает время. Тогда как оценка слов собеседника происходит в момент прочтения комментария. Но ты вправе строить любые альтернативные теории происходящего.

Этот комментарий так же получит от него минус за правду в его адрес.

«Правды» за эти пару дней ты действительно наговорил много. Главное не запутаться.
  • +2
avatar
Я не знаю как у тебя, но у меня не возникает желание плюнуть в собеседника до того, как начать с ним говорить. А ты ставишь минус без аргументов только по причине того, что я тебе не нравлюсь и все.
  • +2
avatar
Я поставил тебе минус. Таким образом я оценил прямую ложь в мой адрес, додумывание за меня и прочие грязные приемы ведения дискуссии. Если ты в своем восприятии видишь минус плевком в лицо оппоненту, то это твое восприятие. Не мое. Мое восприятие — это оценка сказанных слов положительным или отрицательным знаком на интернет-ресурсе, где мы лишены большинства возможностей реального мира и всего разнообразия реакций в нем.
  • +1
avatar
Тогда почему ты осуждаешь моё веерное минусование постов Хитцу? Ну не хочу я его видеть тут и все.

Ты обвиняешь сам меня во лжи, но приведи доводы обратного. Ты ставишь минусы просто так. Не для того, чтобы вести дискуссию или показать человеку что он не прав. Просто тут ты маленький божок и нормальные отношения за 4-5 лет проекта для тебя заменились плюсами и минусами. Это ненормально в нормальном мире. Какими бы ты хитрой системой и высокопарными словами не пытался доказать обратного. Ты действуешь как ПКшник, хотя вроде как не любишь ПКшников. Именно ПКшник пойдёт убивать всех подряд. Как в басне про волка и ягнёнка.
  • -5
avatar
Ты обвиняешь сам меня во лжи, но приведи доводы обратного.

Доводов обратного чему? Твоей лжи? Я не очень понимаю, чего ты от меня хочешь. Если доказательств того, что ты врешь, то здесь достаточно ссылок и цитат.

Ты ставишь минусы просто так.

Откуда ты знаешь, как и для чего я ставлю минусы? :) Ты вот не можешь определиться, для чего ты их сам ставишь, постоянно меняя версии. А замахиваешь на обсуждение моих мотивов. По-моему, перебор.

Не для того, чтобы вести дискуссию или показать человеку что он не прав.

А как ты себе представляешь минус в роли средства ведения дискуссии? Это просто негативная оценка твоих слов. Или моих. Или кого-то еще. Просто оценка. Нет никакого объективного «не прав», есть «я считаю, что ты не прав». Минус. Зачем ты навязываешь мне свои стандарты и представления, тем более, что тебе вообще не нравится такая система, а мне — нравится? В чем смысл?
  • +2
avatar
Откуда ты знаешь, как и для чего я ставлю минусы? :) Ты вот не можешь определиться, для чего ты их сам ставишь, постоянно меняя версии. А замахиваешь на обсуждение моих мотивов.
Откуда ты знаешь почему я хожу ПКшить. ты вот не можешь определиться для чего ты сам убиваешь противников в ММО, постоянно меняя версии. А замахиваешься на обсуждение моих мотивов.

Один в один любой «идейный» ганкер.
  • -2
avatar
Ну, если бы ты читал мои аргументы в подобных спорах, ты бы понял, что я оцениваю поступки и их объяснения от лица авторов со своей колокольни, а не объясняю их причины в чужой голове. Но ты же здесь не для этого.
  • 0
avatar
Просто с вами не хотят дискутировать. Нет времени, нет желания, нет аргументов, ваш вариант.
  • 0
avatar
К чему эти понты по х5 яркости у тебя?

Я это объяснял, чтобы ты попытался понять — система сейчас не отражает фактического положения вещей. При фактическом положении вещей ты, скорее всего, не смог бы сделать то, что сделал. Отказ от фактического положения вещей был сделан для того, чтобы повысить влияние в системе других авторов, включая тебя. Этот отказ был сделан на основе доверия, которое ты нарушил. Нарушил ты его не столько веерным минусованием самим по себе, сколько беспринципностью и ложью, которым все это сопроводил.

Про чистку орфографии — я сразу написал, что не считаю нужным людям тратить на мои статьи время, так как пишу более-менее грамотно.

Ты ошибаешься.

Получил, так как именно ты декларируешь возможность любому минусовать то, что ему не нравится. Да, ты типа против веерного минусования, но на деле ты ничего не сделал, чтобы прекратить ее в мой адрес в своё время. Хотя достаточно было написать, что это неправильно тогда.

Ты, вроде, работаешь с информацией, поэтому меня удивляет, как плохо ты обращаешься с прямыми ссылками. Окей, я вижу, что картинки работают лучше, попробую их:

  • +1
avatar
То есть моё первое минусование веерное сдвинуло систему и приветов к более лучшей форме?

Что значит я ошибаюсь? Откуда у тебя данные, что без модерирования моих статей я бы не получил достаточного отклика? Я даже сообщал, что не нужно из модерировать, так что не нужно меня в этом упрекать.

Чьё доверие я нарушил? Твоё? Рыжеборода? Андре? Наверное теперь я никак не смогу жить без ваших периодических лайков к своим статьям? Мне не нужны подачки. Я не конъюнктурный элемент.
  • 0
avatar
То есть моё первое минусование веерное сдвинуло систему и приветов к более лучшей форме?

Так, постой-ка, я правильно понимаю, что, получив очередное опровержение своего вранья, ты переводишь тему в другое русло, не пытаясь признать, что оболгал собеседника?
  • +2
avatar
Тебе все там правильно ответил сам тебра. Он сказал, что из-за конфликта с тобой меня загнали в минуса, потом народ вытащил, джиммин загнал снова, тебра вытащил, крокодил загнал снова и капитально. Кому ты этот текст в десятый раз скидываешь?

Если формально подходить к твоим заявлениям, я могу тут творить что хочу, если будет достаточно людей меня поддерживать. Наказать за это ты меня не сможешь разговорами про мою плохую репутацию. Только веерным минусованием или блоком административным. То есть нарушив свои же опубликованные правила.
  • -3
avatar
Тебе все там правильно ответил сам тебра.

Я снова хочу уточнить — ты таким переводом темы пытаешься замять ложное обвинение в мой адрес о том, что я не критиковал веерное минусование тогда, когда заминусовали тебя, а «тихо ждал до сегодняшнего дня»?
  • +3
avatar
Ты начал его критиковать когда меня уже отослали в жуткий минус. Это продолжалось днями. Ты тут постоянно, но молчал. Именно в такой формулировке я и написал. Я ж не идиот вставлятт ссылку на твой пост этот и не читать его.
  • -1
avatar
Да, ты типа против веерного минусования, но на деле ты ничего не сделал, чтобы прекратить ее в мой адрес в своё время. Хотя достаточно было написать, что это неправильно тогда. Но ты написал это только сейчас и мне на моё веерное минусование Хитцу.

Это уже даже не смешно.
  • +3
avatar
Про какое доверие ты говоришь?
Когда я вижу, что автор пишет хорошие заметки, и плюсую его, то ожидаю, что и в топ1 он будет вести себя адекватно. Продолжать писать хорошие статьи, плюсовать хорошие вещи и минусовать явно плохие (не за мнение).

Многие комментарии Хицу мне тоже не нравятся, но опускаться до уровня веерного минусования — это уж слишком.
  • +3
avatar
Не за мне мнение. Ога
  • +2
avatar
В принципе, ммозг потерял меня как комментатора после последнего обсуждения системы минусования. Мне выгодно не писать вообще, чем выражать свое живое мнение. Которое кому-то может и не понравиться, возможно даже Атрону. И мне поставят минус. Гипотетически.
А практически, я вообще не буду ничего комментировать. И буду внутренне прав.
  • +5
avatar
Достаточно написать хоть одну статью, и минусы от комментариев за своё мнение будут не страшны. Если писать наездов и оскроблений.
  • 0
avatar
Я уже говорил кучу раз, что пока вы не заработали себе кровников, которые будут минусить ваши комментарии независимо от содержания, просто потому, что вы им не нравитесь, выражать своё мнение здесь можно относительно спокойно. Посмотрите по истории, какие комментарии набирают 5+ минусов. Это либо залетные гастролеры с, я не знаю, Гохи, ВК и т.п. мест, где подкат «сыш тёлочка, ты с какого раёна» считается допустимым. Либо те, кто последовательно клал большой с прибором, тем не менее не слишком выходя за рамки и т.о. исчерпал кредит доверия.

Т.е. пока вы имеете не испорченную репутацию и придерживаетесь верхней половины дискуссионной пирамиды, вы должны быть в порядке. Да, есть темы, которые воспринимаются близко к сердцу, но итог у таких дискуссий только один. Автор в итоге переходит на личности, получает испорченную карму, причём не только от редакторов, но и от просто от небезразличных граждан, и уходит обижаться. По этому когда у вас начинает пригорать, лучше просто закрыть сайт и пойти поработать. Фактически меня такой подход спасал не раз, вам здесь просто не видно, сколько копий было сломано вокруг системы яркости.
Комментарий отредактирован 2017-01-25 01:03:37 пользователем Avicorn
  • +1
avatar
Я уже говорил кучу раз, что пока вы не заработали себе кровников, которые будут минусить ваши комментарии независимо от содержания, просто потому, что вы им не нравитесь, выражать своё мнение здесь можно относительно спокойно.

Лично для меня это порой выглядит отталкивающе. Как своего рода охота на ведьм или кастовое разделение, когда «дворяне» вдруг выявляют «паршивую овцу» и начинают придираться.
  • +2
avatar
начинают придираться.
мне сложно судить, потому как до декабря я минусовала только по праздникам, и длинные драмы, в которых минусы летят направо и налево, редко дочитываю, но, по-моему, к большинству людей, которых сходу минусуют вместо того, что возразить словами, и придираться не надо (поэтому собсно, и минусуют сразу)
  • +4
avatar
Проблема в том что все мнения расходящиеся с мнением большинства (т.н. общепринятым, т.е. с какого-то перепою так сложившимся), а тем более ему противоречащие будут практически автоматически заминусованы.
Например, что рмт — это хорошо. Или что в ситуации с текущим положением дел в ММО виноваты именно игроки. Или что донат — это хорошо.
И смысл мне выражать свое мнение? Если оно отлично? Просто замечательно не совпадает.
  • +2
avatar
И смысл мне выражать свое мнение? Если оно отлично? Просто замечательно не совпадает.

Ну, смысла его озвучить действительно нет. Только по более простой причине, по-моему: если не готовы его отстаивать, не скатываясь к ругани.
  • +4
avatar
На самом деле, открою страшную тайну, даже про то, что РМТ и донат это хорошо, можно написать так, что никто не поставит минус. Правда-правда.
  • +4
avatar
В 90% случаев минус прилетает не за мнение как таковое, а за переход на личности, передергивание и прочие фишечки из нижней половины пирамиды. И потом, всегда нужно помнить простую истину о свободе слова.
  • +8
avatar
Не всегда это доходит до терминальной стадии, но там, где есть система кармы — всегда есть перегибы с минусами.
Ну это столь (не) любимая здесь психология.
Любая система правил позволяющая сделать другому плохо безнаказанно приводит к отрицательному отбору и образованию разного рода болот и клоак. Пока не видел описания ни одного случая или эксперимента в котором бы было наоборот.

Всё остальное на длинной временной дистанции или при массовом участии обычно проигрывает этому правилу. А здесь временная дистанция уже достаточно длинная.
  • +4
avatar
фух. А я сижу и волнуюсь, где же шкурник, почему стандартная перепись обиженных и угнетенных стартовала, а он запаздывает.
  • +5
avatar
Я вас тоже люблю.
  • +4
avatar
А почему болото или клоака, а не чистое озеро? Возьмите пример с аква-фильтром. Но это я так, из природного чувства противоречия)
Комментарий отредактирован 2017-01-24 11:45:16 пользователем Devina
  • 0
avatar
потому что отрицательный отбор и обратная связь от безнаказанного и дешевого вреда, насколько я помню развитие таких систем. Но это на любительском уровне
Вообще надо смотреть объяснения устроителей стенфордского эксперимента (вернее ЕМНИП там была серия из разного рода экспериментов) или еще каких подобных. Психологи это любят и умеют делать безопасно (чтобы не было про садизм, если что) в отличии от всяких любителей с системой кармы (ну я же обиженный и угнетенный — надо соответствовать)
Или копать «диллему заключенного» в том числе ее варианты на множестве игр и дальше в этом направлении или…
В общем это вопрос как минимум на кандидатскую причем как бы не в нескольких специальностях сразу.

Я привел только набор фактов и их результаты.

И нет к тому что в результатах получалось аналогия чистого озера неприменима.
  • +2
avatar
Я вспомнил как вы до этого неудачно приводили факты.
  • 0
avatar
в чем проблема? — приведите удачно.
  • +1
avatar
  • +1
avatar
фактов опровергающих мои в настоящем. То что я не идеален я и без вас знаю.
Ссылка кстати не показатель. Там были не факты, а мои ИМХИ (в виде выводов), которые бились другими имхами.

Вас я тоже люблю. не меньше чем Сардууса.
  • -1
avatar
Вы здесь тоже не привели фактов. А только ваши имхи.
  • +3
avatar
Именно по этому Гоха такой замечательный, дружелюбный ресурс.
  • +3
avatar
Вот и драма. Что ж за Инсейн без драм. Правда, это не сайт Инсейна.

Такого перемывания косточек на ММОзге я ещё не видел.
  • +1
avatar
Просто забыл. :) Все циклично.
  • +1
avatar
Тут скорее имелось ввиду что написали целую заметку с оправданием своего веерного минусования по конкретному человеку. Я так понял.
  • -1
avatar
Писали целые заметки обиженные по разным поводам уже. А вот обидчики — может и нет))
Комментарий отредактирован 2017-01-24 11:51:24 пользователем Devina
  • 0
avatar
Может быть). Уже тяжело вспоминать про эти войны)
  • 0
avatar
Не просто заметку, а с подробными подсчётами количества минусов и примерами комментариев от особо отличившихся участников.
  • 0
avatar
Удивительная память у человека, да. :)
  • 0
avatar
Такого перемывания косточек на ММОзге я ещё не видел.
Да ладно. Было уже. В первую «веерную» войну. И во вторую тоже. Это уже третья если я не путаю.
Комментарий отредактирован 2017-01-24 11:45:38 пользователем Lavayar
  • 0
avatar
Может, я раньше не особо читал такие вещи.
  • 0
avatar
Я все больше убеждаюсь — что и не стоит. Вот не было б статьи — я бы и пропустила все те комментаторские разборки.
  • 0
avatar
не третья. Я после 5й со счету сбился.
  • +1
avatar
С одной стороны, конечно, текущая система кармы порой действительно используется неправильно. С другой, однако, этот ресурс — единственный ресурс по ммо, который я до сих пор читаю. «Работает — не трожь».
  • +1
avatar
Я продолжу. Ты же хотел подробного разбора, верно?

«Взбесился» я после ряда провокационных сообщений от Хитца и его минусования моих комментариев.

И в этой истории важно только одно — ты «взбесился». А hitzu — нет. С Теорией Игр знаком? Ты нарушил доверие. Фактическая ошибка hitzu и других в том, что мы доверяли тебе. Краткосрочный выигрыш в такой стратегии получает тот, кто нарушает доверие, злоупотребляя доверием других. Ситуация изменилась. Понимал ли ты последствия? Не имеет значения. Вдвойне подло это выглядит потому, что ты, устроив несколько лет назад здесь довольно грязную историю, получил повторный кредит доверия от тех же людей.

Все остальное в духе «ах, меня вынудили провокаторы», опять же, не имеет значения. Не только потому, что твои реплики, на мой взгляд, не менее «провокационны», но и потому что у «провокатора» есть совершенно конкретная цель и план действий после «провокации». Провокация осуществляется с целью нанести настоящий удар, когда ты на нее поведешься. А когда слово «провокация» применяют к тому, кто в ситуации оказался фактической «жертвой», это называется совсем иначе. Совсем иначе.

Здесь нужна предыстория, ведь у меня хорошая память на события (но не на людей), поэтому я заморочился для написания данной статьи и пошел в дебри истории МММозга. Но об этом ниже. Есть такое слово «карма», так вот, она очень благоволит мне, поэтому не смотря на подготовку к написанию данной статьи, я решил перепроверить что же такого мне скидывал Атрон в «аргументационной» части своих ответов к теме про Лару-психолога и обнаружил по его ссылке очень смешной момент, который ничем кроме как «кармой» или «судьбой» назвать не могу

Очень жаль, что наконец-то добравшись до моих аргументов, ты все равно нашел там что-то такое, что тебя могло бы оправдать, а не повод извиниться за фактическую прямую ложь в мой адрес. Попытка вплести в сеть собственных действий некую «карму» — еще один пример ухода от ответственности за принятые тобой решения, как мне кажется. Поэтому можно я просто пропущу ту часть, которую мы проехали много лет назад? Спасибо.

Такие дела, мне стыдно, так как я не осознавал, что смогу так быстро его минусануть и прекратил, как только понял, что «перестарался».

Вот эта на первый взгляд незаметная реплика, как мне кажется, самая интересная в нашей истории. Итак, следите за руками — Jolly занимался чистым веерным минусованием. То есть просто проходил по всем комментариям, без учета их содержания, и ставил минусы. Никто из его оппонентов подобным не занимался. Скажите, для чего это нужно делать, если не для того, чтобы слить «противника»? Не существует других причин, если только не воспринимать серьезно версию «косплея веерного минусования» (что это вообще?! :)). Я честно не знаю, что тут дальше обсуждать с серьезным лицом. Да, я понимаю, что человек мог быть раздражен и психанул. Но это говорит о человеке, а не о системе. О его принципах или отсутствии принципов. О его честности и последовательности, или хаотичности и любви передергивать. Да, минусами можно нанести сознательный вред. Но минусы — это просто инструмент в руках конкретного человека.

Давайте смотреть на факты — у нас было несколько ситуаций, когда люди кричали «Волки! Волки!», обвиняя других в целенаправленном сливе их, тогда как реальных целенаправленных сливов в помине не было. Собственно, и сам Jolly буквально вчера кричал в сторону hitzu и thv «Волки! Волки!». Первой жертвой веерного минусования, если мне не изменяет память, стал именно Jolly . Мне было очень любопытно следить за ситуацией, которая начала разворачиваться вчера. Мало того, что Jolly , возмущавшийся больше других веерным минусованием, применил его сам, оболгав других участников, изобразив, что он просто симметрично отвечал на аналогичные действия с их стороны (а сегодня «концепция изменилась»). Мало того, что Jolly открыто заявил, что редакция и я лично убеждали его в том, что веерное минусование — это нормально. Это также ложь. Все это просто демонстрация беспринципности конкретного человека. Интересно то, что те, кто вчера кричал «Волки! Волки!», сегодня активно поддерживают плюсами веерное минусование Jolly .

Во главе любых процессов стоят люди. Мы одни во всем мире можем сформировать умышленный план. Только мы можем говорить одно, а делать другое. Только мы несем ответственность за поступки и за собственное бездействие. И только мы используем инструменты в наших целях или не используем их. Все остальное безучастно и не имеет умысла. У всего остального нет плана и нет ответственности. Ни у ножа, ни у кнопки «минус».

Именно поэтому, дорогие участники системы, ваша поддержка или ваше равнодушие к тому, что вытворяет человек, когда открыто врет, когда занимается веерным минусованием, когда занимается пустопоржними обвинениями или подтасовкой фактов — это и есть работа системы. Сама система без вашего участия и без ваших реакций не работает. Вам неприятно читать? Вы прошли мимо? Вы не отреагировали? Или из-за раздражения в адрес противника придерживаетесь тактики «враг моего врага — мой друг»? Именно это и есть работа системы. Вы и есть эта система. Мы и есть эта система.

На протяжении многих лет люди, которые стоят за обеспечением работоспособности ресурса, которые тратят свое время и деньги на новый функционал, новый дизайн, администрирование, редактирование текстов, организацию подкастов и многое другое, очевидно, больше других эмоционально инвестированы во все события, происходящие тут. То, что для кого-то из вас может быть достойно только реплики «еще один ресурс скатился в срач», для нас, возможно, станет крушением мечты и существенных инвестиций времени и денег. Для нас может быть важнее заткнуть хама, лгуна, просто глупого идиота, забивающего любую дискуссию своим идиотизмом. Но никто из редакции, оставаясь участником системы, за все эти годы ни разу не нарушил принципов разумного обращения с ней. Это и есть самая главная демонстрация веры в систему. Поэтому, пожалуйста, поймите одну простую вещь — о том, работает система или нет, есть смысл дискутировать с теми, кто не врет, кто не занимается тут демонстрацией злоупотреблений доверием. Вы не открываете никаких новых истин, кроме знаний о вас самих.

Да, мы можем вносить коррективы в механику, и всем хорошо известно, что мы обсуждали проблему веерного минусования не раз. Мы не отрицаем существование этой проблемы. Но цена его запрета слишком высока, на наш взгляд. Он сильно подчиняет систему противодействию редким злоупотреблениям, блокируя ежедневную активность сотен нормальных людей. А этот ресурс сделан для нормальных людей, с которыми мы хотим общаться на равных. Мы не хотим никого охранять, модерировать, водить за ручку. Такие предложения напоминают мне запрет торговли или передачи вещей, как метода борьбы с RMT, лишающее людей массы интересной и важной игровой активности, возможности делать что-то хорошее, интересное. Больше всего такие меры бьют по интересным людям, а не по тем, кто ищет, как еще злоупотребить механикой.
  • +13
avatar
Я чуть не расплакался. Выходит я лжец, тролль и девственник. Я не стал даже заморачиваться и к каждому твоему посту про описание системы приводит контр-аргументы. Достаточно того, что я привёл пример возможности забрать доступ к написанию комментариев и статей к Хитцу. Не последнего автора по яркости. Точно так же в могу оставить Элея в ридонли. Топ2 текущего рейтинга яркости.

То, что ты тратишь силы и средства — я уважаю. Если бы мне было бы пофиг на ММОзг, я бы и не писал всего этого. Но ты с одной стороны декларируешь (смотреть раздел О нас) коллективный блог, но по факту ММОзг это туссовка для своих. Так и пиши, не дури голову другим, тем более называя меня лжецом.
  • 0
avatar
Я не стал даже заморачиваться и к каждому твоему посту про описание системы приводит контр-аргументы.

Но именно этого ты яростно требовал от меня. Впрочем, я не удивлен, ты не подумай.

Достаточно того, что я привёл пример возможности забрать доступ к написанию комментариев и статей к Хитцу. Не последнего автора по яркости.

Стоп. Это уже третья версия. Первая — ты симметрично отвечал на веерное минусование других. Вторая — ты вспылил. Третья — ты демонстрировал возможности веерного минусования. Ты не мог бы притормозить? А то я не успел еще предыдущие версии разобрать и мне нужно ответить на обвинения в самой заметке. Спасибо.
  • +2
avatar
Погоди. Самая первая версия — «я не хочу видеть Хицу на портале». Значит всего уже четыре. Человек явно путается в показаниях.
  • 0
avatar
Может, стоит дать возможность забрать свою оценку обратно? Хотя бы минус?
Ну всякое бывает, на самом деле. Есть люди более эмоциональные и ранимые, есть менее. Есть те, кто в приступе обиды или ярости могут сделать такое, о чем потом пожалеют. Мне кажется, надо давать людям возможность исправить то, что можно исправить. Хотя бы забрать свой минус назад.
  • +1
avatar
могут возникнуть проблемы перераспределения яркости и энергии которые были изменены с учетом имеющихся на тот момент оценок, ну это мое мнение
  • 0
avatar
Да, я тоже об этом думала, но, возможно, это получится как-то решить?
  • 0
avatar
Наверное можно, но это же время, а как я понял администрация занимается этим как хобби без монетизации.

В старые времена я видел подобную систему и там расчет рейтинга был ночью, но это было связано со слабыми серверами.
  • 0
avatar
Нет, жертвовать динамикой тоже не стоит. В общем, это дело программистов, пусть они выскажутся, ну и вообще возможность принятия такого решения зависит не от меня, конечно) Я могу только предлагать. Мне очень не нравится градус напряженности, который держится на ММозговеде в последние несколько месяцев. :(
  • +1
avatar
не знаю как тут хранятся записи о транзакциях яркости\энергии в БД, если все они есть с самого создания пользователя, то перерасчет можно делать. Вопрос в другом, а нужен ли этот функционал вообще?
Приступы ярости тут, когда у тебя есть время подумать, прежде чем что-то написать? Ну это такое себе, повод задуматься в общем.
  • 0
avatar
Возможность вспылить и возможность извиниться есть и сейчас, зачем что-то ограничивать или менять? Эмоциональность, обида, ярость, желание исправить ошибки тоже должны иметь шансы на жизнь =) Иначе как же ты сможешь красиво извиниться, если не напортачишь? ;)
  • 0
avatar
Да всё правда! Я не стану писать причины моего «временного ухода» с ММОЗГа. И отказе участвовать в голосовании 'Суперммозг-2016'. Но опыт показал — что-то прогнило! Есть люди которым тоже это заметно и я с ними полностью согласен!
Jolly, спасибо тебе за статью!
  • 0
avatar
Ну вот, эльфы сейчас подвалят с минусами.
  • -8
avatar
Вы же понимаете, что это действует точно так же, как на хабрахабре? Только не бросайте меня в терновый куст…
Каждый раз, одни и те же грабли…
  • 0
avatar
За что спасибо-то? За то, что он набедокурил и раскаялся? Смысл-то в этом (по моему мнению). Остальное — лишь попытки оправдать или объяснить как-то свои действия, которые, возможно, были произведены вообще без каких-либо мыслей, на эмоциях.
У меня вот муж в ярости может свой телефон об стенку шандарахнуть и через секунду, естественно, раскаяться в этом. Такой тип характера.
  • 0
avatar
Дело не в раскаянии. Я не вижу причин изменить своё отношение к Хитцу. Это скорее отношение к самому себе. А пост вообще о другом. О том, что люди губят творчество других людей, уводя их с сайта. Если почитать разделы о сайте, то там много слов высокопарных, о привлечении людей, о рекламе. Но на само деле это лишь песочница для Атрона, чтобы он мог самоутверждаться. Иначе бы проект за 4 года вырос бы, но не такая задача у Атрона.
  • -3
avatar
Это уже 5 версия?
  • 0
avatar
Извини, за твоими личными разборками мысль о творчестве как-то потерялась. Может, стоило писать 2 заметки?
Я не считаю комментарии творчеством. Это тогда любую беседу можно творчеством считать. Статьи прессингу подвергнуться не могут по определению.
Дискуссия, ущемляемая концепцией энергии и возможностью минусования? Может быть. Но ломать человеку призму для того, чтобы показать возможность такого действия — это не вариант. Возможность поступка и поступок — не равны. Ты так поступил, но Атрон, например, с тобой так не поступает. А мог бы. У тебя тут достаточно всего того, что вполне могло бы его взбесить. :)
Еще раз повторю — тут власть сильных, но на них же и ответственность. Если ты стал одним из них, то будь добр, старайся вести себя ответственней и мудрей. :)
И да, вся эта ситуация могла бы остаться между вами с Хицу. Ты мог бы сделать то что сделал, не сопровождая это все такой персонифицированной заметкой, но ты предпочел такой вариант. Зря, на мой взгляд.
  • +10
avatar
Ты мог бы сделать то что сделал, не сопровождая это все такой персонифицированной заметкой, но ты предпочел такой вариант. Зря, на мой взгляд.
Тут важна именно огласка. Систему ткнули в один из ее серьезных косяков. В один из. — Что тут могла сделать например 20ка скоординированных Инсейнов я вообще молчу.
Еще раз повторю — тут власть сильных, но на них же и ответственность.
Механизм власти сильных — есть. Механизма ответственности по факту нет. Впрочем исторически система создавалась сильными под себя. Так что это тоже понятно.
  • -3
avatar
Не нужно тут шутить про двадцатку инсейнов. Иногда на разных порталах я скидываю для лулзов конечно ссылки, но на ММОзге мы присутствуем (я не знаю правда кто) в свободном формате без «координации действий». Да, у меня есть возможность устроить треш, угар и содомию много где, но я с детства привык за себя отвечать сам. И не очень люблю, и когда сокланы становятся стадом.
  • -2
avatar
Мои извинения. Просто одно из немногих названий русскоязычных кланов больших которое я знаю. Ну не гуннов же вспоминать здесь.

Ну и стадо тут не пройдет (или будет нужно большое уровн хабровских/нубклубовских). Если посмотреть механику, то тут скорее именно скоординированная работа группы уровня рейда должна быть. Поэтому клановый тэг и использовал.

Еще раз сорри.
  • 0
avatar
Раскаялся? Гыгы. Ахаха.
  • 0
avatar
И снова в бой покой нам только снится..))
  • +1
avatar
Вау, какие страсти) Сегодня в инете видел картинку, кажется она подойдет для комментариев:
  • +2
avatar
Заметка про Worlds Adrift +11 и 29 комментариев
Заметка про Revelation +13 и 11 комментариев
Заметка про веерные войны +15 и 127 комментариев

Нужно ли писать про игры, или людям больше нравится ругань и выяснение отношений?
  • +12
avatar
Ну а ты глянь число каментов к статье про психолога. У меня топовая статья про негатив в Блессе. А статьи про что-то более интересное и позитивное 5-15 лайков.
  • +1
avatar
Здесь вопрос заключается скорее всего в недостатке действительно интересного в ММО на данный момент. Что-то уже прокисло, что-то балансирует на грани, что-то зажалось в свой тихий уголок. И еще есть надежды. Но действительно хорошего, о чем хотелось бы писать с горящими глазами сейчас нет. Потому и работает стандартная схема с интригами, скандалами и расследованиями. А жаль.
  • 0
avatar
Нет, все дело в человеческой природе. Я не первый год пишу, так что знаю о чем говорю. Скандалы, интриги и расследования куда более востребованы в массах. Да и замечают люди негатив более ярко.

Если вы пойдёте на почту России получать посылку и вам ее выдадут целую и шустро — вы возможно отметите это для себя. Если же вам придётся ждать месяцами ее и придёт кирпич вместо айфона — вы раструбите об этом по всем интернетам, родственникам и тд.
  • 0
avatar


А вам, я смотрю, нравится поддерживать людей в этом стремлении.
Комментарий отредактирован 2017-01-25 01:12:17 пользователем Avicorn
  • -1
avatar
Отнюдь. Большинство моих статей на ММОзге — не про негатив. Ну среди последних — точно. Поэтому я их тут и пишу, слишком устал от негатива в своем блоге.
  • 0
avatar
Что поделать. Любовь к скандалам, интригам, расследованиям это человеческая природа (хотя если полностью развернуть мысль то там мотиваторы намного похуже). Изгоняется только через силу воли.
Комментарий отредактирован 2017-01-24 17:16:52 пользователем Lavayar
  • 0
avatar
И ты этим комментарием родил ещё одну ветку обсуждений на десяток ответов. Можно жаловаться на то, что скандалы привлекают больше внимания, но надо понимать, что этим ты рождаешь его ещё больше. Если называешь что-то проблемой, можно для начала подумать не являешься ли ты сам частью проблемы. Не подумай, что я на тебя лично возлагаю ответственность, но раз именно ты задался вопросом, то именно тебе я написал. А так то здесь мы все пошли на поводу у одного требовательного ко всеобщему вниманию персонажа. Он теперь сидит, отъевшись вдоволь, питается нашими эмоциями. Первое правило интернетов — не корми тролля — ПОТРАЧЕНО
  • -2
avatar
слишком много комментов, читать вас устанешь (всё не осилил увы)
ПыСы картинка и история про парты понравилась, выглядела довольно забавно…
Комментарий отредактирован 2017-01-24 19:16:37 пользователем Accyp
  • +1
avatar
После небольшой лирической паузы мы вернемся к разбору полетов по просьбе приземлившихся.

Но в свое время я после «триумфального прихода» на ММОзг в первый раз (я был в топе яркости, в р-не топ15), я завязал разговоры в комментариях с Атроном на тему того, что я хочу убивать других в играх. На самом деле у меня немного другое желание — я хочу, чтобы в играх, где я играю была возможность убивать в пвп. Сам я не ПКшер по жизни и больше люблю честный бой, когда на него есть время. Атрон крайне против этого и слово за слово, он поставил мне минус.

Собственно, перед нами прекрасный образчик чистого передергивания. Раз уж мы ворошим, давайте посмотрим, против чего именно я был в той дискуссии «крайне против»:

Давайте сразу же договоримся, что заметка идет по теоретической части, у меня свое мнение, у вас свое, а моя задача как автора донести теорию максимально объективно, дав шанс всем самостоятельно выбрать ту или иную сторону в разных ситуациях.

Мне кажется, в твоей заметке нет сторон. Есть шкала, в пределах которой ты, как конкретный человек, ищешь свое место. Ты описал свои подходы и свои взгляды. Но глобальная проблема предыдущих дискуссий в том, что часть ее участников считает недопустимой оценку действий других. Тем более негативную оценку. «Почему вы меня осуждаете за ганк, если это в правилах игры?». Об этом же речь была в прошлых дискуссиях. Собственно, каждый из нас настраивается на этой шкале, как на шкале старого лампового радиоприемника, на любимую волну. Исключения составляют одна категория людей: те, кто включились в соревнование, сделали ставку на первое место. Говорить нужно об этом. И после этого предупреждения. Если вы включились в борьбу за первое место, с безусловными приобретениями вы также многое потеряете. В первую очередь — вы в такой гонке существенно ограничиваете собственную свободу.

После этого предупреждения неожиданно может оказаться, что часть собеседников не какие-то там «моралфаги», и не «не понимают как оно там, наверху», а как раз очень хорошо понимают. И в жизни понимают, и тем более в игре. Возможно, это люди, которые оставили за собой право настраиваться на свою камерную, но очень любимую радиостанцию, отдавая себе отчет, что их любимая музыка не войдет в хитпарады. Но это им и не нужно. В то же время, они не говорят о каком-то осуждении любителей хит-парадов, и тем более не относятся с презрением к активным его участникам. Без них бы не было движухи и всего этого бурного радиоэфира.

Просто я бы хотел избавить любого участника подобной дискуссии от назидательного тона. Это я не автору говорю, а вообще. Вы думаете, что есть какой-то верх и низ. Смотрите сверху вниз на кого-то, но вы всего-то на горизонтальной шкале радиоприемника, где многие сделали свой выбор вполне осознанно, а не пока не достигли просветления и не узрели истину.

Или вот:

Естественно, речь идет о персональной реакции в виде действия или отношения. Но источник реакции лежит в обосновании. Вот приходит человек и не знает, что происходит. Он спрашивает: чего мы того парня преследуем (или: почему ты против того, чтобы принять его в нашу команду)? Ты должен объяснить. Причем объяснить так, чтобы было понятно, почему его поступки требуют наказания или недопустимы в рамках вашего коллектива. И этого без осуждения сделать, на мой взгляд, просто невозможно.

Оттуда же:

Я здесь целиком и полностью разделяю мнение Джолли. Мне в RvR-системах элементарно скучно. Только вот дальше я Джолли не могу понять. Мне скучно, потому что в RvR-системах я не могу делить людей на своих и чужих по их поступкам (оценивая, разумеется). Я люблю свободные игры, потому что понимаю, почему вот этот человек мой друг, а тот — мой враг. В GW2 все это потешное противостояние действительно быстро становится бессмысленным.

Вот еще:

Этот вопрос, наверное, прозвучит в десятый или сотый раз за последнее время, но что поделать. А кто может это мне запретить? Тебе нравится что-то там, мне нравится другое. Что за моральная точка зрения такая, которая ставит меня и тебя в разное положение? Почему я не могу оценить любое действие любого игрока, если вообще пришел в MMO, чтобы видеть людей и их поступки, а исключительно подраться предпочитаю в Battlefield или Team Fortress 2?

И наконец:

Мы с тобой давно уже спорим на эту тему и, думаю, ты знаешь мое мнение, поэтому я его, скорее, демонстрирую для новоприбывших, хотя, вроде, отвечаю тебе. Так вот, мое личное и субъективное мнение таково, что подобными поступками игроки не портят игру, а делают ее богаче, потому что проявляют себя своими поступками. Я против ограничений и запретов на некую деятельность в игре, потому мне ближе песочницы, хотя от их конкретных убогих реализаций я иногда устаю.

Но следующий ошибочный вывод, который делают люди, услышавшие мою реплику о том, что они «делают игру богаче», заключается в том, что они считают, будто я должен быть им за это благодарен и, что еще более удивительно, должен положительно их оценивать. Но они всего-то цвет в общем спектре, противоположный моим предпочтениям. Они себя проявляют так, кто-то, имея возможность поступить так же, этого не делает, и я оцениваю людей.

Изгнать всех ганкеров из игры, значит, создать игровым дизайном запреты или условия, при которых им станет невыгодно заниматься тем, к чему они на самом деле тяготеют. Прошу не путать этот с желанием получить достаточно эффективные средства для борьбы с ними.

То есть я никогда не соглашусь, что запрет любой деятельности, способной проявить реальные предпочтения человека, это хорошо.

Но, видите ли, автор уверен, что никто не полезет в какую-то древнюю заметку и не будет там выискивать комментарии, поэтому он напишет вот так:

На самом деле у меня немного другое желание — я хочу, чтобы в играх, где я играю была возможность убивать в пвп. Сам я не ПКшер по жизни и больше люблю честный бой, когда на него есть время. Атрон крайне против этого и слово за слово, он поставил мне минус.

Но, в очередной раз, уверен, этот явный подлог будет расценен некоторыми участниками, как «просто мнение». А необходимость каждый раз отмываться от подобных обвинений или приемов, вместо того, чтобы поставить минус и пойти себе дальше, будет признаваться моей святой обязанностью. Как удобно, правда? И действительно — система с минусами может быть очень неудобной.
  • +9
avatar
Я снимаю перед тобой шляпу, ты находишь в себе силы пробраться по древним комментариям чтоб одёрнуть бессовестного лжеца за рукав. Спасибо
  • 0
avatar
Это же прекрасная демонстрация, почему людям, привыкшим к форумным войнам, так не нравится наша система. Здесь я немного повторяюсь, но, мне кажется, что это важно осознать — они прекрасно адаптированы к той модели. Они будут заниматься вот этим тонким передергиванием, втягивая тебя в необходимость на небольшую фразу, в которой о тебе написана неправда, тратить в десятки и сотни раз больше времени. И либо ты опустишь руки на десятый раз, либо выйдешь из себя.

Во втором случае они радостно закричат: «Ха! Нарушил правила! Ты меня оскорбил! Это неуважение ко мне! Как так можно?!». Собственно, именно эту сценку можно было наблюдать в соседней теме, где оскорбленный до глубины души Джолли рассказывал, как его невероятно задевает слово «охренел». Тонкая душевная натура этого, как нам хорошо известно, крайне интеллигентного человека, который покидает эфир подкаста, если слышит слово «задрот» или что-то подобное, не выдерживая подобной дворовой атмосферы, не в силах справиться с полученным потрясением. Все смотрят на это и жрут. А он знает, что будут жрать. Он на форумах не первый год. Он вот это «За что?! За мнение?!!!» знает на зубок.

Поэтому критически важно бороться именно с минусами. Потому что минусы создают проблему — жертва может потратить в разы меньше энергии на реакцию, чем атакующий на подлог. Мы в курсе. Так и задумано.
  • +6
avatar
крайне интеллигентного человека, который покидает эфир подкаста, если слышит слово «задрот»
Хахахах, спасибо что напомнил! XD
  • 0
avatar
Создаётся ощущение, что ты сам себя пытаешься переубедить. Мне пишут многие люди и писали 3 года назад про то, как ты ведёшь дискуссии и как красуешься в комментариях. Говорят когда я уйду, ты ещё в догонку закинешь тему почему ты прав, а я пыщпыщололо. Я думаю, что если перешерстить все твои посты и каменты, то можно узнать что ты сознался в убийстве Кеннеди. Поверь, твои поступки читаются всеми, просто не все хотят или небоятся это высказать.
  • -8
avatar
Поверь, твои поступки читаются всеми, просто не все хотят или небоятся это высказать.
А, ну да. Ты первый и единственный «правдоруб», который «не боится, говорит и вообще имеет собственное мнение». До тебя такого здесь никогда не было, что ты.

Сам себе ЧСВ не надуешь, никто не надует.

Говорят когда я уйду, ты ещё в догонку закинешь тему почему ты прав, а я пыщпыщололо.
Да ладно, ты с имиджем пыщпыщололо сам отлично всегда справляешься, тебе сильно помогать не надо.
  • 0
avatar
А кто не боится еще? Андре? Рыжебород? Крокодил? Кадой? Хитцу?

Просто из тех, кто остался, а не ливнул из проекта, я видимо самый яркий. Ну вы понимаете о чем я говорю
  • -2
avatar
Я был на 3, кажется, месте по яркости, когда меня слили Рыж и Атрон год назад. Ты не особенный, смирись.
  • 0
avatar
Просто из тех, кто остался, а не ливнул из проекта, я видимо самый яркий. Ну вы понимаете о чем я говорю
О почесывании ЧСВ, как всегда. :D

Ты даже не представляешь, насколько ты угадал и как твой сарказм очень точно попал в истину. Ну, за вычетом Крокодильчика, который тихарится. Про Андре не скажу, Кадой вообще всегда говорит, что думает, а у остальных были свои «терки» с Атроном. Твой детский сад с поняшками это так, малозначащие мелочи. Если ты думаешь, что затеял тут бурю и вообще единственный глашатай претензий, просто знай, что твоя буря она даже не в стакане, а в наперстке. :)
  • 0
avatar
Давай так, ты находишь 3 примера действительно большой бури не в стакане между авторами и Атроном, а потом мы ищем из них ту тему, в которой не упоминался я. Ок? По мне интересная игра с непредсказуемым результатом.

p.s. Мама говорит, что я особенный, так что я очень яркий и замечательный, не нужно писать глупости.
  • 0
avatar
Мама говорит, что я особенный, так что я очень яркий и замечательный, не нужно писать глупости.
Так я о чем и говорю. Ты безмерно популярен среди своей мамы, это факт. А здесь тебе все время приходится всем рассказывать, какой ты особенный, яркий и замечательный, иначе никто и не заметит.
  • +3
avatar
Давай так, ты находишь 3 примера действительно большой бури не в стакане между авторами и Атроном, а потом мы ищем из них ту тему, в которой не упоминался я.
Что? Я тебе просто немножко рассказал, как все немножечко обстоит, можешь мне немножечко верить, а можешь и нет. Мне все равно. :)

То, что у тебя белое пальто есть и броневичок, я и без очков вижу.
  • -1
avatar
  • 0
avatar
К чему бы это? Там нет никакой бури
  • -2
avatar
Пхах. Это самые комментируемые треды на минуточку. Но я и ожидал, что пойдут отмазки в стиле «это не то что я просил». Адьё
Комментарий отредактирован 2017-01-24 22:00:53 пользователем hitzu
  • +2
avatar
Там нет никакой бури
ну надо сказать, что по второй ссылке буря была огого и с долгоиграющими последствиями
  • +1
avatar
Ну ты чего! Это же неудобные факты, их нужно просто отмести. Примитивный псевдо-PR работает именно так. Используем только удобное, неудобное выкидываем. PROFIT! ^____^
  • 0
avatar
Я опоздал, Атрон уже создал заметку про то, что все молодцы, а Джолька Злодеус_Злей
  • -1
avatar
а Джолька Злодеус_Злей
Именно так. Очень плохо переведенный карикатурный злодей, отличный источник «на поржать». :)
  • -1
avatar
Создаётся ощущение, что ты сам себя пытаешься переубедить.

Создается ощущение, что ты в очередной раз пытаешься съехать в момент, когда тебя словили за руку на обмане. Извинишься?
  • 0
avatar
За что? Я, к сожалению, не читал твоего опуса. Так как мне тупо лень. Из всех твоих опусов ничего, кроме как стучания клавишами по клавиатуре нового я не узнаю. Просто не узнаю. Вообще. Все твои посты одинаковы и оценивать человека нужно не по отдельным постам, а по общему положению дел. Общее положение дел такое, что на этом портале не появилось никого из крутых авторов с момента как я ушел 3 года назад. При этом вроде как декларируемая атмосфера такая, что тут как грибы должны расти новые авторы. Но судя по всему они приходят, сталкиваются с тобой и той системой закулисных игр и уходят. Ты не можешь уже 4 года реализовать проект того уровня, к которому сам шел (судя по страничкам о портале), не зарабатываешь на рекламе, не растешь по посещаемости, не вовлекаешь новых авторов. И это за 4 года, что ты занимаешься 1 проектом. Твой стрим смотрели 4 человека, одного из которых я привел с нашей группы ВК.

При этом у тебя и у авторов тут есть куча способностей писать классно и интересно, а главное плодотворно. Поэтому проблемы в управлении всем этом, в нормальных человеческих отношениях и самокритичности, коей ты не обладаешь вовсе, судя по всему.
  • -9
avatar
Общее положение дел такое, что на этом портале не появилось никого из крутых авторов с момента как я ушел 3 года назад.
давайте определим, кто считается «крутым» автором?
Если мы по масштабам ммошной значимости меряем, то я бы пригласила тех парней, что давали интервью про фракции в АА (Ролекса и прочих), там душевно было ^___^
  • +1
avatar
Тут все люди из активных авторов — талантливые. Кроме меня, а то боюсь Ascend начнет думать, что у меня мания величия.

Очень талантливые люди, которые не умеют уживаться в другими людьми, если те не смотрят им в рот или не сидят ровно.

То, что система загнала их в такие рамки, что они ничего серьезно обсудить кроме срача не могут — проблема системы. Культивировалась бы свобода мнения и порицалось бы минусование просто так — было бы все по-другому. Была бы разнообразная творческая среда (хотя сегодня вроде вторник?).
  • 0
avatar
Культивировалась бы свобода мнения и порицалось бы минусование просто так — было бы все по-другому.

Прошел день и Джолли (мы на этом моменте должны уже забыть про то как он веерно заминусовал человека) снова стал борцом с веерным минусованием.
  • +6
avatar
Не было такого. Вы должны мне верить, иначе я не смогу вас обмануть.

Не надоело одну и ту же пластинку крутить? Я не рефлексирую на тему минусования Хитцу, вообще. Он писал глупости и попал под горячую руку.
  • -1
avatar
Нет, не надоело. Вы уже решите или у вас есть принципы или гарячая рука.
  • 0
avatar
Принципы! Принципы! Горячие принципы! Пятачок за пучок!
  • +3
avatar
Какие принципы? Мои принципы — веерные минусования и минусования без объяснения позиции, да и вообще любые минусования — это неправильно. Я не идеален, чтобы делать все правильно всегда. Так что я не рефлексирую на тему того, что завел Хитцу в минуса, а потом вернул его обратно. Вам 25 лет, а вы пишете глупости из раза в раз.
  • -1
avatar
А почему данная статья попала на главную? Мне кажется она интересна только определенному кругу лиц, не стоило ей там появляться. Не в смысле, что я боюсь показаться идиотом, а в смысле, что срачи конечно срачами, но для новичков это не лучший способ познакомиться с сайтом.
  • 0
avatar
Потому что набрала 20 плюсов.
  • 0
avatar
пичалька
  • 0
avatar
Годно пишешь.
  • 0
avatar
Джолли мог бы украсить твой портал с блекджеком и… Oh, wait…
  • 0
avatar
Ты всегда такой желчный? Или только в интернете? :)
  • 0
avatar
Всегда. Представляешь? :)
  • 0
avatar
Потому что ты не знаешь даже элементарных основ системы. Но рассуждаешь. Критикуешь. Нормально все. Ты ж так всегда делаешь, вроде. :)
  • +3
avatar
Претензия в духе «мы правим тебе запятые в статьях, поэтому у тебя столько лайков». Причём тут моё знание или не знание триггера появления новостей на главной? Мне не так важно это знать.
  • -1
avatar
Причём тут моё знание или не знание триггера появления новостей на главной? Мне не так важно это знать.

Так именно об этом я речь и веду — зачем тебе нужно знать, как работает система, чтобы ее критиковать, навешивать ярлыки и говорить, что нужно немедленно все делать так, как у тебя в блоге или на форуме? Речь не о том, как оно работает, а о том, как тебе удобно врать, троллить, оскорблять других людей, не слушать их, продолжая типа общаться.

Собственно, о таких как ты недавно была заметка «О жертвах системы». Но мне почему-то кажется, что, как и правила ММОзговеда, ты ее не читал. Поэтому для затравки вот тебе ее начало:

Прежде чем я перейду, как и обещал, к обсуждению основных концептуальных противоречий в борьбе с веерным минусованием, позвольте мне указать на одну хитрую западню, в которую попадают, как мне кажется, некоторые из вас. Вы видите возмущенный комментарий или даже целую заметку, где автор сообщает о том, что энергетическая система ММОзговеда никуда не годится. И кажется, что если перед нами недовольный человек, разгневанный участник этой системы, значит, с системой что-то не так. Нужно что-то делать. Я понимаю, как возникает эта мысль и такие ощущения. Но видите ли в чем дело — эта система замышлялась не для того, чтобы сделать всех людей счастливыми, а для того, чтобы часть из них стали ее жертвами. Так что, вполне возможно, вы слышите крик жертвы.
  • +2
avatar
Причём тут реальность и декларируемые правила? Я вижу как люди явно и систематически злоупотребляют возможностью поставить минус. Это ведёт к уходу авторов и комментирующих. Если бы я не набрал много энергии и яркости, то не смог бы написать данный комментарий вообще. Как не могут и другие, которые задевают чуйства активных минусовщиков.
  • -2
avatar
Причём тут реальность и декларируемые правила?

То есть с чтением тоже трудности. Печально. Спорим по ссылке перехода не было и заметку ты не читал? Повторюсь с подчеркиванием:

Прежде чем я перейду, как и обещал, к обсуждению основных концептуальных противоречий в борьбе с веерным минусованием, позвольте мне указать на одну хитрую западню, в которую попадают, как мне кажется, некоторые из вас. Вы видите возмущенный комментарий или даже целую заметку, где автор сообщает о том, что энергетическая система ММОзговеда никуда не годится. И кажется, что если перед нами недовольный человек, разгневанный участник этой системы, значит, с системой что-то не так. Нужно что-то делать. Я понимаю, как возникает эта мысль и такие ощущения. Но видите ли в чем дело — эта система замышлялась не для того, чтобы сделать всех людей счастливыми, а для того, чтобы часть из них стали ее жертвами. Так что, вполне возможно, вы слышите крик жертвы.
  • +1
avatar
Об этом надо было думать до того, как ты её писать начал. А теперь на главной срач с подсчетом кто, кому и сколько минусов когда вбрасывал. Добился. Ну и аудитория постаралась, че. Все молодцы.
Комментарий отредактирован 2017-01-25 08:53:10 пользователем Devina
  • +2
avatar
Я кузнец и в этом моя жизнь. Я кую. Я не могу не куя. Когда я не кую — У меня не куя не получается. Я кузнец и в этом моя жизнь.

Так вот, к чему это я? К тому, что я пишу свои мысли, прежде всего, а уже потом думаю как их оценят люди и попадут ли они на главную (я написал кучу статей на десяток разных тем и был уверен, что на главную часть из них попадают по кнопке Атрона — не понимаю зачем мне нужно было знать обратное?)
  • -3
avatar
Еще раз повторюсь. Ответственность, блин. Перестань быть таким инфантильным.
  • +6
avatar
Я конечно рад, что вы беспокоитесь за мой инфантилизм, но, право, не стоит. У меня все хорошо. Не верьте тому, что кажется тем, чем оно не является.

Но я действительно не сильно рад тому, что срачи популярнее тех же моих замёток про игры для детей.
  • 0
avatar
Я за него не беспокоюсь, тебе с ним жить. Я беспокоюсь за понижение уровня ресурса. И ты должен об этом беспокоиться тоже, т.к. сейчас после Атрона самый яркий автор, и заодно, чтобы далеко не ходить — за качество своего звука на подкастах, коли ты в них участвуешь.
  • +4
avatar
Я ради подкастов Атрона купил 2 микрофона и потратил свой обед на поход в мВидиа в своё время. Идти покупать полу-профи микро желания нет. Старый ламповый (я серьёзно) усилок и микро к нему давно накрылись. Со времён russianpodcasting.ru я им толком не пользовался.
  • 0
avatar
У тебя в микрофон жена с дочерью говорят. И с этим надо что-то делать, тут не в качестве микрофона проблема ж.
Комментарий отредактирован 2017-01-25 09:49:54 пользователем Devina
  • +2
avatar
1. Развестись
2. Отправить жену и дочку в 21:00 на мороз
3. Вещать с балкона или из туалета (у меня 3 комнаты, комп в гостиной, в детскую пойдёт спать дочка, в спальню — жена)
4. Не приходить на стримы

В остальном у меня push-to-talk и я стараюсь чтобы фон не попадал в стрим, но такие уж дела.
  • -1
avatar
Микрофон в гарнитуре имеет малый радиус улавливания звука и большинство проблем должен решать.
В 21.00 лично мой сын уже спать ложится. Ему 12.
Мужу и в голову не придет разговаривать рядом с микрофоном, когда я на подкасте.
  • +2
avatar
У меня по-разному. Дочка ложится в р-не 21:00, иногда ближе к 22:00. Жене наплевать на мои подкасты, так как я из-за игр и так меньше времени провожу с ней. А гарнитура у меня есть, там говномикрофон, из-за качества которого я покупал 2 новых.
  • 0
avatar
Не, на самом деле нужен направленный микрофон с узкой зоной приема и развернуть его в сторону от источников звука. Отражение звука конечно будет от стен итд, но этим уже можно принебречь
  • 0
avatar
Ну а если играть в человека-паука (с большой силой приходит и большая ответственность), то свои очки яркости я набрал не на «хайпе» от срачей и негатива. Можете открыть мои публикации и изучить последние. Там разные темы, многие из которых на ММОзге никто особо не поднимал ранее. Так что я не считаю, что подхожу к поднятию уровня ММозга в творческом плане спустя рукава. То, что при этом у заметки про фейлы Блесса больше лайков — это не ко мне.
  • -2
avatar
Это-то тут при чем? Мне все равно, как ты яркость набрал, но уж если яркий, то будь добр хоть правила портала прочитать, и условия вывода статьи на главную уж должен был бы знать. Про силу минусов-плюсов к комментариям ты уже разобрался. Может, новостью станет, но теперь твой плюс к любой статье даст 2 единицы яркости ей, а не одну.
  • +3
avatar
А я никого не плюсую почти. Ну кроме статей Eley'я. Да и то, когда они мне нравятся.

Комментарии плюсую то же по настроению.

Я очень критичен к творчеству (своему и другим), поэтому редко плюсую что-то. Не считаю, что это правильно, возможно стоит давать людям мотивации больше.

Но я не вижу проблемы в том, что я не знаком с тем как на главную попадают статьи. Года 3 назад возможно знал. В этом я ближе к Шерлоку Холмсу, который не знал что Земля круглая, так как этой информацией не стоит забивать голову.
  • 0
avatar
(вздохнул)

А я ещё с Девиной собирался спорить… Что, дескать, Джолли уже взрослый дядька, который должен понимать последствия, и относиться к нему как к сорванцу-десятилетке как-то лишне.

Рефлексирую.
  • +2
avatar
Ну вы это, чаще вздыхайте, пан Тыква
  • 0
avatar
Как прочёл этот комментарий, так сразу почему-то вспомнился монолог шаха Кавуса из «Сказания о Рустаме»:
Поэты… Будь проклято имя «Поэт»!
Поэт не скупится на скорый ответ.
Владык поучает, как править страной,
Все беды считает их кровной виной,
Но сеет лишь смуту, наносит урон,
Виденьем свободы шатаючи трон.
Осудишь его — и на тысячу лет
Запомнят: «был шахом обижен поэт!»
Но ни у кого не застрянет в ушах,
Что тут не поэт был обижен, а шах.
А если поэта поставить на трон,
То станет таким же владыкою он.
И кровь будет литься, и меч будет сечь.
Кто правит, тот власть свою должен беречь…
Ведь истинно древняя мудрость гласит:
Иль шах убивает, иль сам он убит.
  • +2
avatar
Ради этого коммента мне пришлось просматривать кучу ваших скучных заметок в никому не интересных играх — песочницах, где нет PvP системы, позволяющей донатерам оттянуться на ничего не подозревающих фри ту плей игроках, именуемых в простонародье — мясо, которым определенно нужно раскрыть глаза на то, что же творится во фритуплее и как нас обманывают, в очередной раз, а то мы за 10 лет еще этого не поняли. =*

Меня минусовали за мое мнение, отличающееся от мнения толпы. Хотя я вот честно не вижу смысла писать комментарий когда «согласен», если написаны очевидные вещи. Интереснее написать с чем не согласен, и это вовсе не означает «категоричное против»

Минусовали за то, что я совсем немножечко отвечал в том же тоне, что и оппонент, которому это дозволено по количеству энерджи. Причем делал я это не ради какого-то равноправия, а чтобы оппонент узнав родной язык, возможно, смог бы лучше меня понимать, и, быть может, не продолжил бы писать ерунду. Но, что позволено Юпитеру, то не позволено Быку.©"

Минусовали за чрезмерное употребление цитат xD Понимая, что мое мнение никому не интересно и не важно, я использовал в материалах и в общении мнения признанных авторитетов с мировым именем, к которым было невозможно придраться. Но и такое посчитали недопустимым xD

Минусовали за разговоры о том, что эта ваша система работает не так, как задумано, и превращает людей в рабов лайков, извращает их мысли, заставляет писать не то, что они действительно думают.( mmozg.net/Sidd/2016/09/10/civilizaciya-statusa.html )

Я сюда захожу почитать ваши мысли, мне интересно, что у вас в головах, мне не нужны ваши вылизанные шаблонные статьи-генараторы лайков в стиле «как я весело и в удовольствие лазил по пустой пещере в игре, в которой больше и заняться нечем т.к нет контента». Мне нужна не яркость от лайков, а яркость ваших слов, я хочу восхищаться основной идеей заметки, стилем написания, хочу увидеть хоть что-то по настоящему интересное и ожидаю таких же эмоций от комментариев. Не глупый рефлекс тырканья минусика, а работа мозга — продуманная аргументация.

Еще популярная отмазка ярких энергетиков — «ты написал такую ерунду, на которую я не хочу отвечать.( Под „Я“ как правило предполагается личность масштаба бога с мировоззрением уровня гения, обладающая знанием и пониманием любой ситуации в любых временных отрезках с опцией верно определять истинность и ложность и правом судьи — выносить вердикт)

»Это раздражение, злость, протест против всей концепции в целом, но не дискуссия."

Ну вот лови первое предложение.

Ввести орган контроля — отдел нравов, который состоял бы из нейтральных людей, а не однополярных монополистов-держателей всех пакетов акций энергии.

Предыстория. Основная идея.

Когда то я играл в игру, с огромным количеством правил, в которой легко могли забанить за любое нарушение местных традиций.
Но там очень грамотно подошли к вопросу — человек, который репортит может быть сам забанен за клевету. Тот, кто угрожает применить санкции(отправить репорт) сам может быть забанен за угрозу.
Когда двое игроков взаимно отправляли жалобы друг на друга, не коррумпированный орган контроля на свое усмотрение решал что принять, а что отклонить.

Пример из жизни

Я продаю товары на цифровой площадке. За некачественный товар покупатель может поставить «минус» и мне снизят рейтинг. Один раз конкурент потратил немного денег, купил дешевый товар и наставил кучу не обоснованных минусиков. Я подал жалобу администрации, прикрепил доказательства и аргументацию, и спустя некоторое время этого конкурента выпилили с площадки.

Принцип работы.

Кнопочка «подать апелляцию» при получении минуса.

Рассмотрение правомерности минуса в контексте общего обсуждения и предыдущих комментариев (ведь местные хитрецы умышленно доводят человека до бешенства, злости и агрессии, заставляя писать гневные комментарии, и потом смачно их минусуют «якобы за дело»)

Условие: Этими проверками должен заниматься человек, у которого нет энергии в принципе и которому на нее пофигу, т.е она для него не ресурс, не рычаг контроля, не средство влияния.

На что следует обращать внимание:

Конструктив и общая логика комментария — соответствует ли он теме и какие цели преследует.

«Заминусованность головного мозга» — когда минусы человека и содержательность его комментов явно слабее, чем то, что он минусует( сразу можно будет передать привет hitzu, Ассенду и им подобным.

Отсутствие критического мышления — когда человек упорот и глуп и минусует любую точку зрения, которая сложна для его осмысления.

+ Добавить топ самых заминусованных темных авторов, считаю что они наравне с яркими имеют право висеть на доске почета.

Чтобы не возникло мнения, о том, что это пост боязни минусов, страха перед системой и всего такого прочего — я написал первый абзац, можете его перечитать =)

«Спасибо за статью и статистику, приятно было увидеть себя в этой таблице и понять, что определённый вклад в развитие портала я всё же внёс.»©Accyp — цитата из соседней темы.

Человеку приятно, что его лайкают, и что он значительная личность в этой статистике. А мне было бы стыдно, что меня оценивают, классифицируют и вгоняют в систему ценностей, которую я не хочу признавать и не признаю никогда.

Считаю, что должен быть выбор — участвовать в этом цирке или нет. Почему бы не сделать возможность отказаться от системы энергии тем, кто этого хочет? Т.е для участников системы все осталось бы по прежнему, просто вместо невозможности написать комментарий они бы видели хайд — «комментарий не соответствует вашей системе» А мы, борцы с системой, таким образом исключили бы касту элитных ярких авторов из своего общества теневых собирателей минусов и читали бы комментарии друг друга в обычном режиме, без хайдов, такое вроде бы есть на пикабу — можно поставить галочку — смотреть комментарии набравшие мало рейтинга.

+ естественный отбор. Человек, не способный на дельную аргументацию сразу определяет для себя позицию системника, вступает в касту энергичных и минусует неугодные комменты, пока рука не устанет. Ну а все прочие, разумные люди с разносторонними интересами, не зашоренными взглядами, критическим мышлением, обладающие умением участвовать в дискуссии и не нуждающиеся в костылях системы, яркие личности не по лайкам однополярной толпы, а по личному определению, собственно общались бы.

//_^ ( Сделайте первый шаг на пути к индивидуальности — научитесь хотя бы смайлики ставить разные, жертвы стандартизации блин)
  • -10
avatar
Слишком сложно, да и отдел нравов будет состоять из все того же круга лиц ;)
  • +2
avatar
я могу проголосовать за вашу кандидатуру, но только если вы пообещаете мне круговые диаграммы :)
  • +5
avatar
Ты всегда рада пирожкам, даже если это pie chart :)
  • +1
avatar
«Совет сундуков» — это заведомо спорное решение. А еще это незаинтересованные люди. Ага. По описанному, им должны платить зарплату, на минуточку, иначе в чем вообще их мотивация? Сидеть и разбирать жалобы из благородства? Wow!
  • +2
avatar
научитесь хотя бы смайлики ставить разные, жертвы стандартизации блин)
Я помню, на самом первом локальном форуме некоторые товарищи выделяли свои посты сменой шрифта и/или его цветом. Ну тут уж кому что — кто-то привлекает внимание содержанием, а тот, кто не может — цветом или смайликами :)
Но хочу отметить, что такое оформление цитаты — это невероятно оригинально, да
»Это раздражение, злость, протест против всей концепции в целом, но не дискуссия."
  • +1
avatar
Ой, блин… я своим минусом ему всю энергию слила. Вот бы сейчас отмена пригодилась.
  • 0
avatar
ты правда считаешь, что человек, который прибежал с простыней про «толпу», «борцов с системой» и «ярких личностей» (ярких, потому что у них смайлики не скобочками) собирался серьезно дискутировать?
Комментарий отредактирован 2017-01-25 09:09:27 пользователем Carduus
  • +2
avatar
Да не. Я сперва отреагировала на коммент, а потом пошла смотреть, кто это такой вообще и почему у него было так мало энергии. Поняла, успокоилась.
  • 0
avatar
Ну зря вы так. Человека побудило на творчество. Он смайлик придумал. Написал какой-то сюрреализм конечно, но возможно мы просто не в состоянии понять разбег его мысли (полет не получился).

А если серьёзно, то вот пример как раз наглядный, когда минусование оставляет человека без возможности самовыражаться.

Ну и с его мнением насчёт Хитцу и Асценда я, к сожалению последнего, склонен согласиться.
  • 0
avatar
Ты всегда можешь его откачать, если хочешь с ним подискутировать. Если хочешь))
  • 0
avatar
Андр раньше тоже откачивал, и чем все закончилось?
  • +1
avatar
Я не следила, сорри. Чем?
  • 0
avatar
Он же не так давно посыпал голову пеплом по поводу откачавания и Басты (кстати, почему он еще не отметился в треде?)
  • +1
avatar
есть смысл?
пришлось апнуть себе 0.2 энергии.
имхо, тред пуст, в нем нет новых людей, как нет и дискуссии, этот камень никуда не стронется.

атрон может и хочет всем сердцем онлайн по больше, каких-то авторов, дискуссий, коментариев, но корона мешает ему удерживать даже тех кто сюда заглядывал, не то что привлекать новых.
играть в его игры желающих не много как мы видим.

джолька посты набивает от скуки.
если интересно мое мнение, то я конечно же поставил бы свой плюс ему, местами он конечно же промахивается и косноязычен, но в целом прав безоговорочно.

кого еще упомянуть?
тис, асценд, тхв своего мнения не имеют
рыжебород пишет сатьи которые никто не читает.
девина за мир во всем мире
авикорн слишком стар что бы играть в игры
хицу как и ингодвитраст или как там его — дураки
даматен как и оргота и шкурник адекватны и знают чем все закончится.

простите кого пропустил.
Комментарий отредактирован 2017-01-25 12:20:37 пользователем basta4ya
  • -8
avatar
Я, на самом деле, очень рад, что очерчивается группа тех, кто «прав безоговорочно», «адекватен» и «знает, чем все закончится». Как и автора этих строк, я не хотел бы видеть их на этом ресурсе, потому что их, с моей точки зрения, объединяет любовь к хамству, вранью, троллингу, додумыванию за других. В общем, всего того, что вы можете найти на куче других ресурсов. А этот проект создавался таким, чтобы не быть на них похожим. Поэтому я никогда не скрывал, что механика разрабатывается именно для того, чтобы выдавливать этих людей отсюда. Это не тайна и не какой-то коварный план. Это замысел.

Другой вопрос, что мы, конечно, либеральничаем, дуем на воду и пытаемся никого не обидеть случайно. Отсюда все эти смягчения в системе. Предложения по амнистиям, призмам, ограничению влияния. Как я уже пояснял, не делай мы такого, сидел бы и баста, и Джолли, и Оргота, и Шкуурник в таких глубоких минусах, что единственное спасение было бы создавать альтов. Чем все перечисленные мной личности, собственно, и занимались. Без исключения. То есть портрет в целом один и тот же. Как и модель поведения.

Мы все хотим дать второй, третий, десятый шанс, но ситуация в каждом случае повторяется один в один. Вам достаточно почитать трехлетние комментарии Джолли, из-за которых его увели в бан. Что-то изменилось? Хоть один довод? Модель поведения? Нет. И то же самое можно посмотреть по упомянутым персонажам.

Но. Я все равно уважаю стремление давать десятый шанс, дуть на воду и перестраховываться, чтобы не обидеть случайного человека напрасно. Я далеко не во всем здесь согласен, но вы меня заряжаете этой верой. Поэтому я с вами, будем вместе придумывать и дальше смягчающие механизмы. И я знаю, что эти люди будут сознательно пользоваться нашими поблажками, чтобы снова и снова нагадить, знаю. Я знаю, что что бы мы ни сделали, какие бы смягчающие механики не ввели, они все это проигнорируют и заведут шарманку про культ личности, притеснение мнения и прочую ерунду. Но мы можем себе это позволить. Во всяком случае, пока. Это отличное состояние, когда ты можешь себе позволить большее, чем те, кто пытается навязать войну.
Комментарий отредактирован 2017-01-25 12:50:03 пользователем Atron
  • +8
avatar
как и автора этих строк, я не хотел бы видеть их на этом ресурсе, потому что их, с моей точки зрения, объединяет любовь к хамству, вранью, троллингу, додумыванию за других.
А еще мнение этих людей об играх не совпадает с твоим. И это пожалуй главное.

Я бы спокойно высказывал свои идеи о ММОРПГ песочницах и не лез ни в какие разборки с администрацией, но к сожалению нет такой возможности.

Да, я пока могу писать статьи. Но вот только ты спокойно оставляешь под ними свои обалгивающие меня комментарии. А я ничего не могу написать тебе в ответ, поскольку любые мои ответные комментарии немедленно заминусовываются тобой и «администрацией».

Да, я склочник и скандалист на ММОзговеде. Но таким меня сделал ты. У меня здесь нет возможности достойно отстаивать свои идеи.

Чего стоит только твоя последняя мода — всюду называть меня «читером». Дескать моя любовь к виртуальному миру, экономике, политике, торговле в ММО — это только муляжи, средство привлечения внимания, а на самом то деле моя главная цель РМТ.

Тогда как достаточно проверить мои комменты на ММОзге за 2012, 2013 год и убедиться, что я с самого начала своего пребывания на ММОзге писал об экономике и политике в ММО, о виртуальном мире, и что именно политика, экономика, торговля, виртуальный мир мне всегда особо нравились в ММОРПГ.

что единственное спасение было бы создавать альтов.
Я за свое четырехлетнее пребывание на ММОзговеде один раз создал альта. И потом сам же признался, что это мой альт. У тебя не было возможности вычислить моего альта техническими средствами, и я сделал добровольное признание. И потом еще неоднократно терпеливо ожидал в бане (иногда и по месяцу) накопления энергии, безукоризненно соблюдая официальные правила ММОзговеда.
Но тебе же это по барабану? Тебе главное выставить оппонента читером и мошенником.
Комментарий отредактирован 2017-01-25 13:34:13 пользователем Orgota
  • -2
avatar
тис, асценд, тхв своего мнения не имеют
))))))

Ну, хоть дураком не назвали, лестно =)

Знаете, есть некоторая разница между действиями «иметь своё мнение» и «отдоминировать собеседника» в попытках его навязать =)
Комментарий отредактирован 2017-01-25 12:55:19 пользователем thv
  • +1
avatar
даматен как и оргота и шкурник адекватны
а ведь было время, когда баста спрашивал у шкурника
ты наркоман штоле?
  • +9
avatar
тис, асценд, тхв своего мнения не имеют
Ну, знаете, так меня еще никто не оскорблял! :D
Я даже занесу ваш комментарий в избранное.
  • 0
avatar
Я как бы за то, чтобы у него были права писать свои мысли. А не за то, что я с его позицией согласен. Если я его буду плюсовать за то, что он мне нравится, то чем это отличается от веерного минусования? Потом придёт Tis и будет ещё неделю писать, что я нарушил свои принципы.
  • +1
avatar
А я против того, чтобы он присутствующих «жертвами стандартизации» называл, и как нам быть? :)
  • 0
avatar
Все мы жертвы стандартизации. Род — люди. Семейство — гоминид. Отряд — приматы. Класс — млекопитающие. А вы ещё и смайл самый стандартный поставили. Как жить-то?

Разрушая оковы ставлю такой смайл ?-}
  • 0
avatar
Прости, но так я улыбаться не умею)) Мышцы не приспособлены :)
  • 0
avatar
Ой, что-то вспомнились форумы 10-летней давности — с разноцветными линеечками, отсчитывающими время разных событий, и переливающимися смайлами на пол-сообщения. Какие были времена! Никакой стандартизации! Сплошная индивидуальность :D
Комментарий отредактирован 2017-01-25 09:47:35 пользователем Devina
  • +2
avatar
я так понимаю это усы и монокль были.
  • +1
avatar
Вообще это была попытка нарисовать смайлик, который я никогда не встречал. Но твой вариант все объясняет.
  • +1
avatar
Асценд вообще известный злодей, это конечно. :) Не хочет с Джолли обсуждать, где же Джолли не прав в комментарии про китайских психологов. :)
  • +1
avatar
Вы бы для начала сняли с себя корону Гуру, если ещё вдруг не поняли, что минусовали ваше прошлое творчество за это. Вот такое необоснованно снисходительное отношение сверху очень мешает восприятию.

Потом уже можно пытаться нормально поговорить.
  • +4
avatar
Я не часть системы, я над ней ©
  • +1
avatar
Интересно, на что вы рассчитывали с таким вступлением?

Ради этого коммента мне пришлось просматривать кучу ваших скучных заметок в никому не интересных играх — песочницах, где нет PvP системы, позволяющей донатерам оттянуться на ничего не подозревающих фри ту плей игроках, именуемых в простонародье — мясо, которым определенно нужно раскрыть глаза на то, что же творится во фритуплее и как нас обманывают, в очередной раз, а то мы за 10 лет еще этого не поняли. =*

Такие комментарии и на пикабу, и на хабре, и на джое, и где там еще есть система кармы, моментально улетели бы в -50. При том, что там кармадрочерство есть в значительно более широком смысле, чем тут.
  • +3
avatar
А что все на Jolly то наехали? Все как положено:
Но видите ли в чем дело — эта система замышлялась не для того, чтобы сделать всех людей счастливыми, а для того, чтобы часть из них стали ее жертвами.
Жертвы есть? Есть.

Можно ли считать, что все нормально?
Комментарий отредактирован 2017-01-25 15:47:04 пользователем Romulas
  • +2
avatar
Жертвы есть? Есть.

Можно ли считать, что все нормально?
Но жертвы (или считающие себя таковыми) будут у любой системы. Разве нет?
  • +1
avatar
Жертва жертве рознь.

Система mmozg'а отлично показала, что если есть возможность убивать в PK безнаказанно, то это будет происходить, а люди будут находить любое объяснение своим поступкам. Прошелся по не той полянке (написал коммент идущий вразрез с мнением «А и ко»), вот тебе привет. Жить можно, но только не занимая замки, что заняла администрация. А если построил собственный замок и поиграл по правилам системы, то вот тебе порицание от «А и ко».

Мне интересно, будет ли бан для Jolly, или все таки нет? Последний раз, во время весьма крупного выяснения отношения, Атрон дошел до удаления темы. Так что буду следить за событиями :) Я надеюсь, что если бана не будет, то Jolly останется и будет радовать дальше своими статьями.
Комментарий отредактирован 2017-01-25 15:56:52 пользователем Romulas
  • -3
avatar
Это просто легкий шок от того, что пистолет выстрелил в того, кто его вручил. Зато теперь все вдруг проснулись и вспомнили, что если бездумно раздавать оружие, то возможен и вот такой исход. Повангую, что далее произойдут две вещи.
1) Воспользовавшись данной ему силой вот таким вот образом Джолли обманул доверие некоторых людей. Список людей в значительной степени совпадает с первой страницей в статистике по яркости. Теперь эти люди скорее всего перестанут плюсовать заметки Джолли, любые. Прививка получена не на всегда, но где-то на полгода её хватит. А тем временем своё начнет брать Зима. И когда ты не на условной вершине пищевой цепочки, диктовать свои условия становится сложнее, по крайней мере пока ты ведешь игру в рамках правил.
2) В какой-то момент Джолли надоест наводить тень на плетень здесь и он вернётся в привычную ему среду, которая к тому же значительно более благодарно относится к его деятельности.

А потому я не думаю, что Джолли будет радовать вас еще долго. Однако я всего лишь человек и могу ошибаться.
Комментарий отредактирован 2017-01-25 16:29:17 пользователем Avicorn
  • +6
avatar
То есть вы должны быть благодарны, что без особых жертв я показал живой эксплоит системы?
  • -2
avatar
Ты вот прям серьезно думаешь, что про него никто не знал? Ну камон, Джолли! :D

Я все понимаю про ЧСВ, но не настолько же.
  • +2
avatar
Вот только я бы уточнил одну важную вещь — это все же возможность, вполне предсказуемая. Не эксплойт в том смысле, какой обычно вкладывают в этот термин. Возможно, имело бы смысл говорить о балансе, но не более того. Проблема в том, что наш автор не читатель. Вот совсем. Поэтому, увидев фразу, он, как правило, не очень любит ее дочитывать до конца. Он уже мысленно строчит ответ. Отсюда нестыковки в духе:

p.p.s. Так как я на сегодняшнем примере с Хитцу доказал, что система не идеальна и 1 автор может без особого напряга оставить другого автора вне ММОзга (вне обсуждений, если конкретно, так как ридонли доступ есть), то ждем разъяснений как же так получилось от Атрона.

Тогда как оригинальный диалог выглядел так:

Оргота: Сейчас ведь ситуация такая, что один-два человека могут отправить в бан любого лично им неугодного автора.

Атрон: Ничего подобного. Это не имеет никакого отношения к реальному положению вещей.


Разница между этими двумя заявлениями настолько огромна, что любой, кто хоть немного разбирается в энергетической системе ММОзговеда, ее без труда заметит.

За скобки вынесем сам инфантильный стиль «разоблачения», целью которого является желание показать, что, о боже, невероятно, «система не идеальна!!!!!» через явный хулиганский поступок. Как если бы человек нагадил на лестничной клетке и с гордостью заявил, что система освещения и видеонаблюдения не работает. Ну, да. Она просто позволяет выявить паршивую овцу, но в целом чистота в подъезде держится на общественном договоре. А главное — вывод-то какой? А никакого. Нет его вывода, кроме как повыкручивать лампочки, свинтить и продать камеру, потому что погадить нормально нельзя. Творчески.
  • +5
avatar
А я вот все порывалась написать аналогию с яблоней, высаженной вне участка и человеком, который ради доказательства, что каждый может срубить незащищенное дерево — срубает её…
  • +3
avatar
А вы думаете, мы тут все такие глупенькие и не знали, что можно заминусить человека в хлам и не выпускать его из минуса. Ведь совершенно случайно Баста подает голос значительно реже, чем ему хотелось бы, и моментально улетает обратно в бан.

Знали, просто по умолчанию предполагалось, что у нас тут джентельменский клуб, где кошку называют кошкой даже если об нее споткнулись.

Данный эксплоит является естественным продолжением достоинств системы и убрать его можно только вместе с этими самыми достоинствами.

Это как ограничение оборота сильнодействующих обезбаливающих. Мешает ли он наркоманам, против которых и был направлен? Не особо. А обычным людям, которых большинство? Еще как. Так и тут. Или другой пример того же рода. Стало ли меньше терактов на авиации после повсеместного внедрения металлоискателей и досмотров? Не особо, теперь бомбы взрываются не в воздухе, а на КПП. А обычным людям? Да, приехал в аэропорт меньше, чем за два часа до начала регистрации — считай не успел на самолет.
Комментарий отредактирован 2017-01-25 17:50:19 пользователем Avicorn
  • +6
avatar
Данный эксплоит является естественным продолжением достоинств системы и убрать его можно только вместе с этими самыми достоинствами.
А вот здесь хотелось бы обоснований.

Улучшить можно, вобще не внося изменений, просто показав «табличку Паладинства», скажем под кнопкой да под спском свежих комментов.
  • 0
avatar
Каждый и так может посмотреть эту самую табличку, нажав не на ±, а на собственно цифру.
  • +2
avatar
Мне интересно, будет ли бан для Jolly, или все таки нет? Последний раз, во время весьма крупного выяснения отношения, Атрон дошел до удаления темы. Так что буду следить за событиями :)
Я не понимаю, вы в детском саду и обсуждаете воспитателя? Или в бесплатный цирк пришли? Почему вы так разговариваете, самому не странно?
  • 0
avatar
Что меня каждый раз огорчает в этих историях с людьми, «которые ушли с mmozg'а», из-за чего мы должны быть невероятно расстроены, так это что они, блин, все время возвращаются, чтобы напомнить, как они ушли.
  • +1
avatar
А что в этом не нормального? Иногда мои знакомые кидают мне линки на интересные трэды на ресурсах, которые я не посещаю. Например, Гоху.
Комментарий отредактирован 2017-01-25 16:47:40 пользователем Jolly
  • +1
avatar
Существуют разные ситуации, конечно. Есть расставания, из-за которых я сильно переживаю. Но они, даже при самых сильных эмоциях с обеих сторон, не выливаются в показательное изобличение системы с целью вышибить слезу. И если кто-то из таких людей возвращается, то без вот этих всех опереточных «я ушел, но...».
  • 0
avatar
Это очень упрощенное восприятие. Вернуться нормально с фразы «я ушёл, но» невозможно. А чуйства несправедливости у людей глубоко внутри сидит.
  • +2
avatar
Да. В то время как Кьярра так и не вернулась.
  • 0
avatar
Я не понял. Извини. :)
  • 0
avatar
Кто-то уходит не прощаясь, а кто-то прощается и не уходит.
  • 0
avatar
Все равно не понял. Возвращению Кьярры я очень рад. Возвращению людей, которые «бежали сюда три дня и три ночи, чтобы сообщить нам, что ушли» — нет.
  • 0
avatar
ну бывает, сочуствую
с другой сторны это тоже результат системы: сначала они немогут говорить по этому уходят, потом могут и возвращаются.
Отказ от модераторской ситемы был сделан лично Вами как идеологом системы.
  • +1
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.