Я вот подумал, почему бы не ввести на ММОзговеде защиту от «веерного отключения энергии».
Сейчас ведь ситуация такая, что один-два человека могут отправить в бан любого лично им неугодного автора. Причем даже не удосужившись вступить с этим автором в хоть какое-то подобие контакта. Просто, не оставив в ветке ни одного своего комментария, не потрудившись изложить собственной позиции по данной теме, и даже прочесть то что они минусуют (судя по рекордно высокой скорости выставления минусов) гасят человека и уходят.
Старожилы ММОзговеда знают, что я вел долгие дискуссии в комментах с Алгори, Шкурником, другими своими оппонентами и минусы ставил в исключительно редких случаях, хотя мнения у нас были диаметрально противоположными, а споры порой очень горячими. По тому, что я уважаю своего собеседника и оппонента.
А уж про то, чтоб прийти в чужую ветку обсуждения и, ни слова не говоря, нагадить там минусами — лично у меня на это наглости никогда не хватало.
Считаю подобное поведение со стороны некоторых участников ММОзговеда — откровенным хамством. И не понимаю, почему ресурс должен создавать здесь тепличные условия для подобных хамов.
Поэтому мое предложение участникам ММОзговеда и администрации — ограничить количество как плюсов, так и минусов, которое один ММОзговед может выставить другому за определенный период времени. Например — три минуса и три плюса, за то время, пока твои плюсы/минусы влияют на энергию автора.
Если автор комментариев написал что-то абсолютно неприемлемое для участников этого ресурса — участь этого автора и попадать ли ему в бан ММОзговеды должны решать при хотя бы минимальном кворуме (5-10 человек). А не как сейчас, когда вердикт за всех выносят почему-то один два человека.
347 комментариев
И защита уже введена давно, если не ошибаюсь.
Ничего подобного. Это не имеет никакого отношения к реальному положению вещей.
Для этого в частности и нужны оценки — чтобы не вступать в словесный контакт с человеком.
Ты также спорил со мной. Со своей стороны хочу сказать, что не заметил даже доли уважения к собеседнику с твоей стороны. Зато заметил очень много додумывания аргументов за собеседника на фоне игнорирования того, что он на самом деле говорил. Это если ты хочешь, чтобы кто-то, а не ты сам, оценил твое поведение здесь.
Вот это тоже прекрасная демонстрация уважения к другим людям.
Тема ограничения по количеству оценок на единицу времени подробно обсуждалась в разделе «Подсознание» и все аргументы по этому поводу были высказаны, в том числе и нами, как авторами. Итог — нет, это не выглядит целесообразным, так как у такого решения больше минусов, чем плюсов. Раздел «Подсознание» существует для того, чтобы дискутировать о будущем ресурса и его механике с теми, кто вложил достаточно сил и энергии в развитие ресурса. Авторы попадают в этот раздел, достигнув 50 единиц яркости. Пожалуйста — набирай яркость, приходи в раздел, будем дискутировать.
Люблю такие дискусии
Предлагается твикать систему, ребалансировать её, а не отменять. Почему любые предложения воспринимаются исключительно как «вы хотите чтобы вам ничего не было»?
Гоха :)
Другой вопрос, что мешает вам писать или перепечатывать пресс-релизы, а потом нести справедливость во имя луны?
Почему я не удивлен.Там даже банов нет?На гохе банят между прочим, особенно одаренных, на самом деле в большинстве своем все зависит от целевой аудитории проекта и модераторов.
я спросила у вас про ресурсы, где и контент ок, и никакой модерации, вы назвали гоху. Теперь оказывается, что там все-таки банят. Как так-то?
И вы на гохе не пробовали возмущаться, с какой стати там банят?
А вы считаете что тут нет модерации? Если человек ушел в минус это тот же пермо бан.
Я на гохе пробовал возмущаться и получал преды и даже пермо бан.
(при написании данного сообщения использован шрифт Sarcastic Sans)
Наглая ложь.
картинка относится имено к словам, подаче.
Человек пишет претензию, админ отвечает «выфсеврете» без пояснений и т.п.вот о чем она. что до смысловой нагрузки то
я знаком с ней не поверхностно и я согласен с тем что пару человек могут отправить в бан, и видел такое не раз. И даже может не иметь значения что пишешь. Лично у меня есть несколько фанатов которые исправно минусуют без разницы что именно я написал. Для примера делал коменты в точь повторяющие предыдущие с которыми я согласен. но отхватывал минус. А учитывая что у этих людей яркость намного выше то к примеру за 2-3 комента от пары человек можно сжечь всю энергию и яркость полученные за неплохой пост. Собственно я стал писать намного реже так ак после нескольких постов можно все сжечь если написал что-то что не нравится атрону и ко.
И если вам интересен именно нейтральный ресурс, а не кружок по интересам то прислушайтесь. Если интересно только мнения которые совпадающие с вашими то можно ничего не делать.
В интернете примеры — это ссылки, а не пересказ страшилок у костра. Приведи ссылки, пожалуйста.
на
а эти двое так вообще на протяжении последних пару лет мисуют все подрят, даже если смайлик ставлю
могли бы они себе это позволить если бы не были в шайке атрона? нет.
остальные доводы. «у нас все хорошо, это вам тут не нравится.» можно оставить при себе. только отрицание этого напоминает постулат что земля плоская, против?-на костер.
Я, пожалуй, теперь тоже себе позволю. Для этого точно не нужно быть ни в какой «шайке».
Хочу обратить внимание на прекрасную подачу ситуации. «Человек» против «админа», «претензия» против «выфсеврете». При этом тот факт, что «человек», высказывающий «претензию», просто врет, не рассматривается. Тогда как есть простой и понятный источник информации — Журнал Энергии. Смотрим в него:
Видим воздействие самого яркого автора. То есть максимально возможное. При минусовании идет вычитание в районе 5% энергии объекта воздействия. Другими словами, нужно создать около 20 точек воздействия, около 20 комментариев, вызывающих такую же реакцию, чтобы слить энергию в ноль, при этом не быть никем поддержанным. И это, повторюсь, в случае с максимально ярким автором. Теперь возвращаемся к «претензии человека»:
И снова сверяем с журналами энергии других людей. Видим, что нам пытаются скормить заведомо ложный довод. Никто не может никого отправить в бан, пока кто-то не создаст существенное количество точек воздействия (в нашем случае — комментариев). Ни одного, ни двух, ни даже пяти комментариев для этого в общем случае никак не хватит.
Но, обратите внимание на самое интересное — я вынужден оправдываться и доказывать свою невиновность, а также сбалансированность системы. Цель достигнута — произнесено обвинение. Этого уже достаточно. Что будет с человеком, который сказал ерунду? Ничего. Что будет с человеком, который опубликовал картинку в поддержку ерунды? Ничего. Надеюсь, это хотя бы в какой-то степени объясняет, почему в большинстве случаев я не трачу время на разговоры с подобными махинаторами.
Возможно люди верят, что их затыкают и если бы им не ставили минусы под каждым комментарием (2-3 минуса под комментарием с переходом на личности — обычное дело), то им удалось бы всех переубедить.
Это с одной стороны. С другой стороны доля истины в этом есть, лично я уже был готов начать с определенного момента минусить каждый комментарий Sarfis'а, ну потому что достал. Но меня от этого удерживает лень, нимб и нежелание подтверждать действием противную мне точку зрения.
Л — Логика.
Кого хочу того и минусую.
И, да, это вполне может быть и личная неприязнь.
И, да, если кто-то довел до личной неприязни существенную долю сообщества — улетит.
Что не так? Все работает.
Нет, серьезно?
В результате этого я не чувствовал себя забитым и зажатым в угол. У меня был достаточный запас энергии и яркости, чтоб спокойно и дальше развивать дискурс. От падения в минус я был безумно далек.
Что касается Орготы и его творчества на мозговеде, не скрою, мне любопытно читать его заметки и еще более любопытно читать комментарии к ним. Не могу сказать, что я разделяю его мнение на ряд вещей, но мне очень интересны мотивы, сподвигающие его на создание подобных визионерских заметок. К сожалению он упускает ряд малозначительных, по его мнению деталей, которые в результате полностью дискредитируют все выстроенные логические цепочки.
Машина без топлива не поедет, насколько бы хороши ее колеса не были, а в ответ получаю ответ, о том, что главной причиной того, что машины плохо едут является потеря энергии от трения и если мы сделаем им алмазные суперколеса, то трение полностью исчезнет и даже станет отрицательным, в результате чего едущая машина будет сама вырабатывать энергию, которой хватит на кандер, радио, фары и тд и пытается рассчитывать за сколько именно алмазные колеса окупятся, за счет отсутствия потребности заправлять автомобиль.
У того же Sarfis сейчас 28 комментариев доступно для голосования, 85 единиц энергии. Хватит одного человека с 86 единицами яркости (4 человека на портале) или двух с 43 (12 человек).
И я бы не сказал, что 28 комментариев за две недели — это много.
Ах, конечно же, потому что система виновата!
Вернемся к замыслу саморегулирующейся системы. Здесь люди, вкладывающие в наполнение сайта больше всего энергии и получающие максимальный позитивный отклик от других ММОзговедов, получают максимум влияния на атмосферу. Может ли кто-то из них, простите, психануть и отправить кого-то подышать свежим воздухом? Может. Но что реально должно для этого произойти? Должно быть создано 20 точек потенциального воздействия в виде комментариев, за которые никто не проголосовал положительно. 20 каких-то смыслов, которые никого не привлекли, зато раздраконили одного из топовых авторов.
Теперь смотрим на довод «один-два человека могут отправить в бан любого лично им неугодного автора». Прежде всего, напоминаю, что у любого автора на ММОзговеде есть возможность без всякого риска создать заметку, потратив 10 единиц энергии. Это куда лучше, чем прийти в чужую заметку и забить ее своим священным огнем комментариев. Это просто конструктивнее — показать другую точку зрения в виде оформленного текста. Дальше обращаю внимание на то, что любого отправить в бан никак не получится. Только того, кто создал достаточно точек воздействия на себя.
Разберитесь, пожалуйста, с правилами. 0.2 отнимается у любого участника во время действия. А дальше в силу вступает множитель яркости при передаче энергии другому человеку. Любой человек, имеющий ненулевую яркость, плюсует не на 0.2.
Это элементарная арифметика — любая прибавка к энергии объекта уже не позволяет мне обойтись только двадцатью точками воздействия, чтобы увести объект ниже нуля.
Вот я ровно этого и хочу — чтобы вклад социума был важнее вклада одного человека. На мой взгляд даже 2 голоса от двух разных людей весомее, чем 2 голоса от одного человека, не говоря уже о десяти голосах.
О том же самом в этом самом посте пишет и Оргота:
Никакой речи не идет о том, чтобы затыкать рты всем. Речь идет о том, чтобы снизить влияние одного человека и увеличить влияние социума. Казалось бы, логичное предложение для сайта по данной тематике и любовью к социализации в играх…
Которое подробно уже обсуждалось в «Подсознании».
И смысл тогда стараться что-то делать для портала, если твое влияние уравнивается с влиянием залетного комментатора?
Речь не о том, чтобы сделать всех равными (хотя есть и такие сайты, прекрасно живут), а о том, чтобы ограничить влияние одного человека. Пусть на энергию человека влияют первые три оценки комментариев, например. Яркие люди смогут вливать/сливать 5-15 энергии в день, но не 100. Залетные комментаторы будут вливать 0.2-0.6.
Альты на это не влияют никак.
А вот плюсики то зачем убирать? Радуют людей, ранжируют игры. Их надо наоборот развивать — давать больше возможностей потратить энергию ;)
Как же ничего подобного когда ровно два человека и отправили меня в бан?
Или речь тут идет про любого? Ну так я тут со своим мнением в явном меньшинстве и поэтому никогда не буду популярным автором. Вы хотите, чтоб ММОзговед был ресурсом однополярных мнений? По тому, что сейчас это именно так.
Вы считаете, что без слов заткнуть собеседника — признак уважения к другим людям?
А то, что я постоянно здесь в бане не называется — зацензурить собеседника?
Тебя, только выбравшегося из минусов и опять начавшего говорить то же самое, за что улетел в прошлый раз, да. Но ты говорил буквально: «один-два человека могут отправить в бан любого лично им неугодного автора». Я и говорю — ничего подобного. Далеко не любого. Так что это заявление не имеет никакого отношения к реальности. Если ты хочешь написать «один-два человека могут меня отправить в бан», так и пиши, пожалуйста.
Нет. Мы хотим, чтобы здесь люди, которые умеют общаться и писать хорошие материалы имели больше влияния (и автоматически — имели больший иммунитет), чем те, кто этого не могут сделать, зато умеют разбрасываться пустопорожними обвинениями и превращать любую дискуссию в ад.
Нет. Это не имеет никакого отношения к реальному положению вещей. Еще одно пустопорожнее обвинение.
Я считаю, что любой человек вправе оценить слова другого, не объясняя ничего. Причем негативно оценить можно исключительно комментарии. Так устроена наша система. Сама по себе одна оценка никого не затыкает, за крайне редким исключением, связанным с бездумным поведением на грани вылета.
Этот комментарий последний и больше никаких комментов кроме касающихся вопросов публикаций моих заметок я здесь не пишу.
mmozg.net/Orgota/2016/12/27/issledovatelyam-virtualnyh-mirov-posvyaschaetsya.html#comment150761
Как раз все что вы просили:
вам уже много раз повторяли причину минусов. 31 первый раз уже проще минус поставить чем еще раз объяснять.
Плюсы и минусы как раз нужны для того, чтобы выразить свое отношение, не вступая в разговор. Не интересно людям читать про вашу мечту о великих заработках в РТМ игре, по самым разным причинам, вот вам и ставят минусы. А про ртм — не заработаете вы ничего в РТМ, максимум вам позволят пару раз вывести по 100$, а потом просто сольют владельцы игры, чтобы вы не мешали делать бизнес и не огорчали тех, кто бабки заносит, а если попадете к хорошим маркетологам, то вас закрутят в цепочек вложи-выведи-вложи еще, так что вам повезет, если вы только все имеющиеся деньги вложите, а не в кредиты по самые макушку влезете.
Короче включить персонажу полосу хронической невезухи, превратив его игру в хронический фейл. Конечно это должно быть вложено в архитектуру сервера изначально.
Это ПВП ориентированная игра с возможностью ганка и рескила. Россчитанная на коллективное взаимодействие и взаимоподдержку.
Тут важно нравится окружающим. Независимые мнения тут скорее вредны чисто по игровой механике.
Тут же вопрос стоит в том что за отсутствием каких-либо ограничений на количество плюсов/минусов и ведение кармовара, один человек, который в состоянии пробегать раз в несколько часов по темам может спокойно нивелировать десятки уникальных отметок. Как аналогия бот в ммо даже если будет добывать меньше ресурсов в единицу времени все равно в итоге обгонит не одну сотню живых человек.
Но администрация считает такую ситуацию правильной и остается только гадать для чего такая система введена.
Живой автор поставит оценку посту в зависимости от своего решения кармоварщик(или если так хотите бот) поставит оценку сотне постов если таковые просто есть в наличии. Простой вопрос: при равном стартовом «весе» оценки сумма будет больше после 10 уникальных отметок или после 100 отметок от одного человека?
Если же мы говорим о тех, кто общается и пишет заметки, то возможности ограничены именно тем, насколько человек хорошо это делает (точнее, насколько его ценят). И в этом случае 10 плюсов от прокаченного персонажа дают сопоставимо со 100 от того, кто ничего не делал. Особенно с учетом увеличения яркости.
Введение диминишинга в любом виде пойдет ресурсу только на пользу.
Факты в студию кто кого накачал.
Попробуем провести логическую цепочку:
1.Orgota не может выбраться из минусов по энергии.
2.«Тому же Орготе — набрать(яркость) и пойти помстить.»
3. Я объясняю механику: Он не может набирать яркость так как она завязана на энергию, которую ему минусуют, яркость кстати тоже минусуется.
Пустые споры о том минусуют ли орготу целенаправленно не интересны.
1. Можно копить энергию просмотром статей и посещением.
2. Накопить энергии.
3. Запостить.
4. Сделать комент.
5. Получить минусы от разных с высокой яркостью, сгорает энергия накопленная, полученная за пост, сгорает яркость.
6. Из-за малого количества энергии начинает сгорать яркость, накопленная ранее.
7. Опять сидишь долго копишь.
Про это разговор. Про механику. Это не предположения это факт. Такая механика на ресурсе. Сейчас у Orgota 30 энергии, почти половина получена за этот пост. Значит даже 10 энергии для него много. А то что он периодически сидит вообще без энергии вообще не такой уж и редкий случай. Неужели так тяжело взять и подумать, а?
Ох уж где эта граница между желающих погадить безнаказано с большой яркостью и желающих погадить безнаказано с маленькой яркостью, пожалуй только в яркости.
Подобные вопросы субъективны и правды нет.
При этом нужно учитывать особенность системы, под комментариями стоит баланс голосов в штуках, т.е. вес голосов не учитывается. Но даже и при этом я не вижу плюсов под спорными комментариями. Т.е. у вас, простите, зачастую даже четырех сторонников не находится, чтобы перебить минусующую тройку.
Ну тогда за сим откланяюсь.
Да просто все «несогласные» проголосовали ногами.
Нормальные несогласные ушли, это верно.
Кстати, так кто там кого накачал яркостью? Или просто решил обвинить людей?
1. Выступающего против заминусят;
2. Единомышленники заплюсуют друг друга.
Чем длиннее дискуссия, тем два эффекта будут сильнее. Раз за разом, дискуссия за дискуссией — поляризация становится сильнее, а ценность сообщества все ниже и ниже. При этом изнутри кажется, что все отлично, что сообщество здоровое и умное, рассуждающее и мыслящее правильно. Поэтому ничего тут не изменится. Просто сайт, который мог бы стать хорошим сайтом про ММО становится весьма однобоким и узким, причем настолько узким, что главным событием в нем признают выход плохой одиночной игры.
P.S. кому интересно, читайте про положительную обратную связь, склонность к подтверждению своей точки зрения и пузырь фильтров.
1. Не только выход, но и последовавшая реакция игроков. И именно за реакцию, судя по комментариям, было отдано большее количество голосов.
2. Самым значимым на данный момент признаны анонсы p2p проектов.
Итого. Возникает резонный вопрос: зачем так очевидно подминать факты под свою мысль?
Посмотрел первую страницу людей по яркости и не согласен что они единомышленники.
Хотя, конечно, кое-что видно. Давайте посмотрим на первую страницу яркости и на даты регистрации этих людей.
2012 — 3 человека, 206 яркости в сумме
2013 — 7 человек, 676 (!)
2014 — 1 человек, 39
2015 — 1 человек, 41
2016 — 3 человека, 134
Напомню, что яркость нельзя накопить, она истощается. И при этом в топе 10 человек 2012-2013 годов регистрации с общим показателем в 880 единиц энергии, против 210 от более поздних присоединившихся. Где авторы 2014 и 2015 годов? Кто из пришедших в 2016 году будет писать через год?
На второй странице ситуация в целом схожая, хоть и нет такого разрыва в суммарной яркости (2012 — 3/79, 2013 — 6/165, 2014 — 2/62, 2015 — 1/21, 2016 — 3/91). Выводы делать не буду.
Если он пишет о том, о чем не интересно читать ммозговедам — он не получает энергии и яркости. Все просто.
Другие мнения и темы энергии и поддержки не получают.
Дальнейшее движение к информационному закукливанию выстраивается уже на мой взгляд элементарно.
Тут как бы и собрался клуб по интересам, вообще-то.
Ноуп. Об этом здесь прямо нигде не сказано. Я пришел сюда, как в нейтральный, некоммерческий портал про ММО. Внешне, он создавал впечатление душевного, но оказалось, что несколько гниловат изнутри. Стоило открыться, как меня тут же хищники сожрали с потрохами, похожее ощущение было когда я возвращался в Darkfall и меня регулярно ганкали.
Но я здесь, в отличии от DF, остался потому, что мне нравится читать редкие заметки и комментарии: твои, Элея, Кирлога, Шкурника, местами провокационный вбросы Орготы, Кардуус, Джолли и еще нескольких странных людей. То, что администрация пришиблена, это я осознал совсем недавно. То есть до этого я подозревал, но всю суть я понял, когда запустил свой сайт с похожей целью и своим «суперавторитетным мнением» — я тут же его бросил, закрыл, удалил и пошел заниматься полезными вещами. Нет, по голосу они люди нормальные, но вот нюанс в деталях.
И забавно, когда Ascend пишет «не нравится не играй»: не раз мои аргументы, что «слово в слово», про хейт ММО игр с донатом были восприняты минусованием. И вот история, после которой я перешел в РО, она мне напомнила один раз ситуацию в LA2, когда я еще давным давно играл: у меня было плохое настроение, я шел на спот и меня клали в ПК, но то ли от отчаяния, то ли от скуки, я возвращался за той же целью и меня снова клали в PK. Таким образом, я терял очень много опыта. Вот тут с вами сделают тоже самое, но если в ММО есть шанс достичь определенного уровня и наказать зарвавшегося ПК, то здесь вы можете только сидеть и обтекать. Не, ну может вы станете инвесторам и частью команды, я не знаю. Но за три года, что я тут, портал не изменился вообще никак: если рассуждать с точки зрения, что «ммозг.нет» — ммо-игра, то это типичное односайдовое болото.
На минуточку, например, я и Элей — сейчас самые яркие авторы на ммозговеде. Яркость Атрона ограничена точно такой же величиной. Нас уже двое против одного получается. Какая-то странная односайдовость, не находишь?
Если Атрон пишет много хороших заметок — он виноват? Я так не могу, у меня не такая работоспособность. Сайт должен наполняться контентом? Или будем все сидеть, читать и возмущаться?
Проще всего ничего не делать и высказывать недовольство.
По комментариям — да заминусовывают веерно куча людей, у которых порой и яркости с энергией маловато, но почему-то опять во всем виновата администрация. Не так воспитывает читателя, или что?
Меня хронически вгоняли в РО за отличное мнение, ровно как я ПК-шил в свое время красных в АА, просто за то, что они красные. 1 в 1. Вот никакой разницы, с одним только ма-а-аленьким отличием: в АА можно прокачаться и научится отвечать таким угрозам.
Ну просто может есть реально интересное предложение, которое позволит сделать систему гораздо лучше, чем та, которая работает на данный момент?
Потому что во первых «меня тут не ценят, плюсы не ставят». Это вообще то для добровольного неучастия или неактивности вполне себе аргумент. Если нет положительного подкрепления, то и смысла говорить или делать что то гораздо меньше. Зачем?
А во вторых, тут еще, после нескольких периодов РО, возникает вопрос. А перед кем я собственно собираюсь раскладывать бисер? Вот зачем мне что то таким людям доказывать или говорить.
И чем дальше тем больше возникает народу с которыми, как бы помягче, не очень комфортно вести дискуссии. Ну вот укусить и посмотреть как отреагирует еще можно, а вот продолжать уже нет никакой мотивации. Скорее наоборот. И нет это не только Атрон, которому я это даже прямо говорил. Он тут не один такой.
И я кстати тоже подозреваю не один такой (был). Просто мне пока еще интересно за вами наблюдать, а многим уже даже и наблюдать неинтересно.
Типичная проблема открытых серверов Майнкрафта, не находишь?
Зачем есть кактус? Зачем изображать обиженную мышку? Не я первый задаю этот вопрос, но ответа ни разу не слышал.
При всем при этом, когда люди отвлекаются от подобной ерунды, у них получаются очень интересные выводы и мысли, как, например, твое замечание про важность того, как получен Меч Тысячи Истин — игровыми способами или за донат.
Может быть просто стоит заняться приятным делом, описывая свои любимые ММО и не только, чем устраивать вайны?
Мне не нравится, когда минусуют за мнение, а не за форму изложения оного. Но я — лишь один человек со своей точкой зрения и некоторыми возможностями на что-то повлиять. Я, например, могу своими минусами донести мнение о том, какую дискуссию я бы хотела прекратить как на мой взгляд вышедшую за рамки здоровой. Другие люди используют свои минусы и плюсы в своих целях. Вы тоже можете это использовать, никто же не мешает. О чем и речь.
хм… война… где… тут…
ничего из этого не выйдет, человека просто заминусуют если у вас куча энергии выставите минус второй ставит минус и все, не будет ни каких нескольких постов.
Вы понимаете, что с вашим мнением не согласны и продолжаете в последующих комментариях развивать тему. Зачем? Для того, чтобы переубедить людей? Вы их не переубедите. А мнение свое вы уже донесли. Не плодите кучу комментариев, если видите, куда вас несет, не давайте своим противникам в руки оружие против себя. Вы ничего этим не добьетесь.
И снова: почти любой пост принесет вам достаточно энергии и яркости для того, чтобы выдержать негативную реакцию на любой комментарий. Но если вы пришли сюда нести людям свою истину, то не обижайтесь, если она вдруг окажется никому не нужна.
Если Вы не пишете. то и не комментируйте.
Если ваше мнение отлично не комментируйте.
А заме тут комменты тогда нужны?
Тут система кармы служит, для оценки того, что человек пишет (как в заметках, так и в комментариях).
Если писать у вас не получается, то как-бы на этом все.
И просто в качестве примера из параллельной реальности. На развлекательном ресурсе joyreactor, у которого тоже есть система кармы и ограничение на комментирование от «заминусованных», недавно был взят новый антирекорд для комментария -233. Это при том, что рядовой участник сообщества с нулевой кармой минусует на 0.1.
между -20 и -30 было с десяток
Мало минусуете, товарищи! Нужно яркость до нуля согнать, так что работаем, работаем.
Товарищу Авикорну выговор по линии партии без занесения в личное дело и лишения премиального пирожка.
*нырнул обратно*
Люди с работы пишут. ;-)
Так что правильно набросил.
1) Заморозка яркости редакции. По всем (надеюсь) понятным причинам у всея редакция наибольшая яркость из всех авторов. Одно время это многих раздражало и редакция пошла на уступки, ограничив свое влияние минимальным модификатором.
2) Призмы. Пусть лично я не совсем согласен с конкретными значениями, на которых они срабатывают, но практика доказала, что те, кто начав получать минусы под своими комментариями не может остановиться, или собрать щедрый урожай минусов под первым же комментарием — скажем так, не вписываются в местную атмосферу.
3) Зима. Времена, когда у некоторых авторов могло быть порядка тысячи яркости и его минус буквально испепелял — давно прошли. Чтобы удерживать яркость выше сотни, нужно писать хотя бы по одной содержательной заметке в неделю. Многие ли (за исключением редакции) это делают? Сейчас, чтобы получить разбитую призму, необходимо либо разозлить очень многих, либо дать очень много шансов себя заминусовать.
4) Стеклянный потолок. В какой-то момент «зима» съела яркость всея редакции до таких уровней, когда она уже была вполне сравнимой с яркостью авторов, но всё еще значительно ярче. И после очередного осуждения всея редакция опять пошла на уступки и теперь яркость редакции в любой момент времени не выше яркости наиболее популярного автора.
Это только то, что помню я, а скорее всего твиков системы было больше.
Т.о. мы выдим, что всей редакция последовательна в своих уступках авторам. Но нет, отдельные личности (на любом форуме давно получившие бы пермабан) продолжают считать, что их обижают.
Как правило, это случается в трех случаях
1) Когда люди просто не желают рассматривать чужие мнения (есть мое и неправильное)
2) Когда автор настолько плохо его изложил, что суть не кажется очевидной.
3) Когда написавшему действительно только кажется, что он пытается кому-то открыть глаза на истинную суть вещей, но по факту мысль не стоит «бумаги на которой написана».
Если вам ставят минусы, то либо не подходит аудитория, либо изложение, либо сама суть идеи. В первом случае придется сменить место, в котором вы пишете, во втором и третьем проблема в вас.
Сайт я знаю давно, три года назад даже зарегистрировался и повоевал в дискуссиях, ник был tebra, я бы и сейчас зашел под ним, вот только потерял и пароль, и почту (вот бывает такое, приношу извинения, я знаю, что альтов делать нельзя — не специально).
В качестве (довольно пристального) взгляда со стороны, имею сказать следующее:
* Плюсы и минусы сайту, конечно, никакой видимой пользы не приносят. Не знаю, может быть тут периодически набегают невидимые боты, которые обкладывают всех матом, и плюсы с минусами помогают их быстро сливать, но я как-то не заметил.
* Посты, набирающие больше всего комментариев, конечно, посвящены нескольким традиционным темам, одна из них — собственно сами эти плюсы с минусами. Традиционные темы возникают относительно часто, никаких новых истин в них не рождается в том смысле, что когда предмет обсуждения будет обсуждаться еще раз, аргументы будут теми же.
* Охват по играм, конечно, удручает. Иначе и быть не может, авторов мало. Количество авторов практически не растет, к тому моменту как приходит кто-то новенький, портал успевает разругаться с кем-то стареньким (вы все сами знаете примеры, это происходит один-два раза каждый год).
Но.
Но на портал-то я все-таки захожу. И вовсе не потому, что мне нравится читать бесконечно однообразные усталые комменты в традиционных темах, а потому что периодически все-таки постят вещи, которые интересно читать. Например, было очень интересно читать статьи Jolly про Альбион, статьи Eley про ГВ2, статьи Carduus про No Man's Sky. Ну и про Блесс из последнего, тоже было довольно познавательно.
То есть минусовать за мнение — глупо, да, мешает. Но если на всю эту ерунду не обращать внимания, то, в принципе, на портале интересное есть. Жить можно.
Поэтому всем хороших праздников (вы держитесь там и так далее) и давайте просто писать больше текстов про игры. Будет времени побольше, может и я напишу, а то как-то неудобно даже, читать-читаю, а взамен ничего не даю. :-)
Добавляю — Dragons Dogma и полно еще всего из Стима.
Добавляю еще — Everquest, лол. Это титан и он еще жив. Подозреваю, что там есть о чем поговорить. Если даже не о чем говорить в плане сегодняшнего дня, то точно можно поговорить об истории. Они, например, постоянно крутят сервера с разным уровнем дополнений — это ли не интересно? Жаль, что написать некому.
Но — еще раз — я не в претензии. Жизнь такова, какова она есть (и больше никакова), все не так плохо, давайте играть и писать, и щастье наступит само. :-)
Ну и публика здесь не особенно добрая. Копирайтеров здесь хоть и не лошат, но их копипасты набирают стабильные нули. Истории из жизни на околоигровые темы почему-то традиционно дамская привелегия, а мужские дыбры воспринимаются как-то никак.
Но это, мне кажется, обычная проблема всех wiki-like сообществ с социальным капиталом, даже если он не имеет в системе никакого числового выражения — новичкам становится сложнее и не так интересно начинать в них, проще устроить свой пансион, с преферансом и гимназистками.
В общем, я это к чему. Я был новичком на game.exe. Я был новичком на ag.ru. Я был новичком в игровой блогосфере. И везде там уже кто-то был, когда я приходил, были какие-то старожилы. Никогда это не было проблемой. Субъективное восприятие, разумеется. Но посуди сам — сегодня легко попасть на главную. Сегодня легко попасть в подкаст. У нас очень дружелюбное отношение к новичкам, насколько я могу судить. Но, прости, питательная среда в виде новых впечатлений, новых эмоций, новых горизонтов… не очень. И это определяющий фактор, как мне кажется. Хотя видимость ресурса нужно улучшать, здесь я согласен.
б) 26 плюсов — это вполне таксебешно
в) если бы у нас люди писали не о том, что им интересно, а о том, о чем интересно общественности, может быть, кто-то написал бы про Рифт. Я бы, может, и сама сходила, но мне работать надо например
Не о чем там писать. Вообще и совсем. Се ля ви.
Вот и не пишет никто.
Да, игроков в Рифт сейчас мало, проект особых лавров не снискал, но по-моему писать там есть о чем.
Так может вы и напишете?
@Gmugra — да, я понимаю, смотри выше и постараюсь.
Хоть как-то.
Даже если это набор видушек про космос, почти без текста ;)
А про Rift не пишут. И значит…
Зачем?
Понимаете, это и так очевидно. Наверное, может почему-то показаться, что пишут об одном и том же чисто от наивного неведения, но это не так.
Для большинства авторов здесь написание статей далеко не основная деятельность. Как продолжение хобби и, вероятно, немного из альтруизма. А если учесть, что качественный текст требует времени и внимания, которых не всегда хватает, логично писать о том, что интересно самому.
А о том что мне не интересно я писать точно не буду — оно, для меня, не стоит потраченного времени :)
1. Во первых большая часть описанного парки и аттракционы. Это же в принципе недостойно описания.
2. Там кое где рабский фртиуплей с донатом и РМТ что как здесь известно хуже наркотиков. Рекламировать или обсуждать это здесь считается моветоном.
3. Альтов и альтоводов здесь не то чтобы презирают но все таки не считают правильными игроками.
Т.е. предложенные темы будут как минимум неинтересны, а как максимум еще и неприятны народу. И поверьте, мне народ свое отношение найдет способ выразить.
Ну и писать об этом да некому. Те кто могли бы это написать, ушли после того как им объяснили местные правила и отношения к правилам ММО.
как-то после такого очевидного вранья не верится
Что-то не срастается.
По крайней мере некоторые статьи по ВоВ или другим играм, попавшимся сне, так и не были перенесены сюда, потому что 1.2.3… и пара других оснований из соседних комментариев.
По мнению Шкурника, тексты про фтп с донатом здесь заплевываются, а их авторы освистываются. Объективная реальность (заметки этого месяца про Блесс и АА, количество плюсов, авторы в «Горячем Чае») показывает совсем другое.
Вопрос: о чем говорить с человеком, мнение которого противоречит реальности?
Но минусы ему, разумеется, ставят не за вранье.
Практика показывает, что интересно написанный материал собирает плюсы совершенно вне зависимости от темы. При этом тут регулярно проскакивают посты о сингловой индюшатине, которых здесь по озвученной логике быть вообще не должно.
Не надо так.
Настало время основать Оплот Света. Портал, несущий свет Истины. Землю обетованную для единомышленников с самыми честными механиками. Где, например, запрещены минусы. Или запрещено не соглашаться с изложенным в Каноне. Ну… много чего ещё, всё, что захочется душе вашей.
Самое главное, что там спорить и доказывать что-то мракобесам, отвергающим истину, будет не надо. А ммозг может быть даже укажет дорогу тянущимся к свету. В общем, насчёт рекламы не беспокойтесь.
Так что, не ПОРА ли?
/нет не ухудшился, такой же, это вы все стали более вегетарианцами./
1. Оргота, безусловно, прав. В описании ситуации. Это все есть и все может быть дальше в любой момент. И не надо про призмы — они не работают. Я пробовал.
2. А вот сделать что либо тут все таки невозможно. Ну не помогут костыли в этом случае. Даже предложенные Орготой самому же Орготе и не помогут. И даже сантехнический вариант «менять систему» тут не вариант. Как говорят пессимисты, «Сдается мне господа мы живем еще в лучшем из миров».
Потому что сейчас мало того что правила приспособлены под «общателей», которыми команда Атрона является, так еще и сама эта команда однозначные (больше 40-50 процентов в раскладке) общатели (и кстати этим многие
ихпринятые здесь предубеждения и недовольства против нынешних ММО (альты, фритуплей, некоторые ПВП обычаи подавителей..) вполне объясняются). И это кстати один из лучших вариантов. Что бы сделали на их месте исследователи или не дай бог достигатели (если у тебя нет 50+ светимости ты никто и звать тебя никак) или подавители (я могут тебя заминусить и сделаю это потому что твоя боль мне нравится!!!111) я даже представить не могу. Вернее не хочу.Так что
пацаки, надеваем цаки и радуемсяучимся жить по здешним правилам и помним что это всего лишь игра всего лишь в интернете. И то что кто то там с тобой не согласен тебя не е… никак на твоей жизни не отразиться.Засим ухожу обратно в джунгли. Ибо движуха уже перестала быть интересной.
Shkoornik продемонстрировал здесь весь набор — откровенную ложь, передергивание, открытое признание в том, что его главная цель — троллинг и другие виды «покусывания». Внимание вопрос — уйдет ли в бан этот «автор»?
что мы видим. а видим что два человека согласны с этим комментарием, а два нет. НО комментатор идет уверенно к минусу. Хотя вроде бы есть согласные с его мнением и не согласные, практически нейтральный комментарий. Но человеку надо бы помолчать со своей точкой зрения.
Тут не важно какое количество энергии у него есть в данный момент. тут важно сколько у него забирают и сколько он получает.
Он тоже что ли троль врун и так далее.
А что же вы так на личности стали переходить то.
Я привел пример как человек несется в минус. Не важно кто Шкурник или кто-то другой. Потому что авторы его минусуют. И как вы говорите 20 точек соприкосновения, а если ему поставят +, не будут в данной ситуации играть роль.
Хотя и «несется» — очередное передергивание. Ему никакая призма не грозит.
Кстати, если я вас сейчас минусану за постоянные передергивания, незнание правил и глухоту к аргументам оппонентов, вы ж уйдете в закат с криками, что вас злодейски забанили за правду, так ведь?)
Во-вторых, он сам заслужил минусы своим враньем в комментариях. ВЫ что все-таки предлагаете, не минусовать вообще никого?
Вот прямо «несется»? Из пункта А в пункт Б? А когда Shkoornik уйдет в минус и уйдет ли вообще? Я же именно это у вас и спрашиваю все дорогу. Расскажите.
Ах, и с арифметикой никакого прогресса, на самом деле. Увы.
Но он все несется в минус.
Вообще кажется я стал понимать в чем тут суть. Читать нас нужно, мы же пишем для кого то. а вот комментировать не надо. если комментируешь то только что нравится коллективу авторов, если другое мнение мы тебя заминусим, получается что так. КПСС какой то
А система уже четыре года говорит, что в гробу она видела принцип «один человек — один голос». Ну, вот когда вы это поймете, а?
И мне так казалось. Но нет.
большинство считает так, может тогда уже ваше мнение не правильно.
Он соврал, его минусанули за это. Что не так, поясните?
Я же сказал поставте на его место Х.
Я тут сейчас соврал нахамил?
Но минусы получил.
Аргументы игнорируете, вопросы игнорируете, повторяете одно и тоже. И я понимаю тех, кто не желает повторять с вами всем известное, (тем более, вы ответы толком не читаете) а просто минусует.
Я передергиваю?
Я не читаю ответы?
Ну Ок.
Да. Я несколько раз спросила, что вы предлагаете? НЕ минусовать Шкурника? Не минусовать никого?
Изменить всю систему яркости (если «да», то этот как раз и будет )
Чувствую себя Агриком :(Как очень показательного, там есть два мнения положительных и два отрицательных. И она очень хорошо демонстрирует, что топ авторы минусами вгоняют быстрей в -, даже если будут положительные мнения от простых людей то автор все равно будет стремится в минус.
Далее так как у этой заметки(как примера)в наличии два + и 2 — ее можно посчитать нейтральной. Вы сказали а если будет 3 и 2, то большинство вообще то правы.
Шкурник тут не причем. И я не про содержание его заметки и т.д.
засим можете продолжить минусовать.
вот вы снова не читаете ответы. Там не было мнения, там было вранье, которое легко опровергнуть кликом мышки.
и снова передергивание. Я вас не минусовала ни разу в этой дискуссии, вы же создаете у читателей обратное впечатление. Зачем?
Совершенно не передергиваю, я же не сказал что бы Вы минусовали.
Вот таже картинка измененная.
Люди, действительно обладающие возможностями загнать человека в призму парой десятков минусов его комментариев, этим практически не пользуются. Если их не доведут как следует.
Вы предлагаете ввести демократию, нарушив основной принцип портала, или как-то ограничить влияние сильных. Которые им в общем-то и так стараются пользоваться разумно.
Это очень напоминает ситуацию заказчика с дизайнером: вы нарисовали прекрасную новогоднюю картинку, но давайте у нас на ней будет весна?
Пользуются и еще как, один Атрон чего стоит, то что мы на разных волнах совершенно не дает ему право говорить что я тут что-то тролю.
В таких случаях я советую людям найти силы прекратить дискуссию, или перенести её в личные сообщения, чтобы не плодить комментарии, которые можно заминусовать. Но почему-то мало кто умеет вовремя остановиться. Есть ведь не только Атрон, тут куча людей, которым порой просто надоедает переливание из пустого в порожнее и они реагируют на это минусами. Да, к сожалению, для того, чтобы «заткнуть» собеседника. Плюс имеет место психологический эффект — комментарии, получающие минусы, имеют еще больше шансов нахватать их.
Не ведитесь на эмоции, прошу.
Там, говорят, очень любят рассказывать про «многообразие мнений», «отсутствие объективной истины» и вот это вот всё.
Затем, что в этом и весь смысл — бесконечно плодить всю эту ложь, передергивать, кричать «это просто мнение, все в рамках правил, банить нельзя!» и «а что такого?!». Забить любую дискуссию вот этими вот бессмысленными опилками, глухотой, нежеланием понимать даже базовые вещи, пустопорожними обвинениями, не заморачиваться с доказательствами, измотать собеседника, отмораживаться, но обязательно сказать свое последнее слово. Смотри почти на любом сетевом ресурсе.
Где лож какая ложь, вы о чем?
На каком любом ресурсе вы о чем? где пруфы?
Я бы себя сам выпил, так у вас кнопочки удалить аккаунт нет.
Вы создаете ложное мнение обо мне как о троле?
Но бывают случаи, конечно. Все по-разному на них реагируют. Оргота вот отряхнется, энергии наберется — и снова в бой. Теперь начал поступать мудрее, глядишь, и в списке самых ярких авторов окажется). На памяти еще случай стремительного падения hitzu, который тоже никак не мог остановиться — это был отличный пример того, что и яркость и запас энергии тебя может не спасти. Тоже ничего, оправился, снова в 10-ку поднялся.
Но вы совершенно не слышите, что исходный пример не совсем верен т.к. выглядит он так
+A+B-C-D=Z
И Z=0 это частный случай, который возможен, но далеко не обязателен т.к. A,B,C и D всегда разные величины и зависят от ряда других формул.
Вам это повторяют раз за разом, а вы повторяете свое +1+1-1-1=0. Логично, что собеседники и слушающие это начинают испытывать негативные эмоции, раздражаться, срываться на минусы, показывая таким образом свое отношение к ситуации, раз слова не доходят.
Смотрите, я хочу сказать что +2 и -2 это вроде как нетрайльный коментарий, но за счет разных величин он будет стретимится к -Х, если его не поддержат топ авторы.
Два человека, мнение которых тут мало для кого ценно не приравнивается к мнению двух активистов, заслуживших неоднократное одобрение значительной части сообщества.
Вас это все еще удивляет? Можем повторить это еще 5-7 раз, обсудив под разными углами.
Ну и да, если 2 человека с низкой яркостью поставят минус, и 2 человека со столь же низкой яркостью поставят плюс, то человек не будет скатываться в минуса, хоть его и не поддержали топ авторы.
Итоги:
заминусовать по формальному поводу — 28 (-29+1)
заплюсовать по формальному поводу — 9 (+10-1)
(на момент подсчета голосов).
Делайте выводы.
Голос за кадром. Пропасть, гыыы, в просьбе поставить плюсик или минусик, ыыы. Эта пропасть в головах…
Собственно, это я и ожидал услышать. Пропасть в том, что если человек говорит «поставьте мне минусы», он, очевидно, сознательно приносит свою яркость в жертву ради какого-то эксперимента. Ты этого не сделал. Ты через сутки (эксперимент, ха-ха, даже с таймингами налажал) попросил поставить тебе плюсы. Что может быть просто хитрым способом нафармить энергию и яркость, на что тебе незамедлительно указали. Но главное это назвать «экспериментом» и многозначительно призвать всех делать выводы, угу.
Эта ваша версия происходящего.
Остальное в примерах к коментарию hitzu.
И зачем мне отвечать вам какие-то ответы, если вы уже знаете свои ответы и не принимаете мои? Вы их даже не слушаете и не пытаетесь понять.
Люди склонны больше ругать, чем хвалить.
Не видят что это одно и то же, по действию. Пол сантиметра расстояния. Между плюсиком и минусиком.
Что считают себя ответственными за свою похвалу, но совершенно не ответственны за свою ругань.
Переоценивают свой плюс, недооценивают свой минус.
Мне стало настолько интересно что я для сравнения сделал пост — зеркало.
Это раз.
Два: эксперимент ни разу не был чистым. Потому что никакой «зеркальности» в помине не было.
Хотя конечно во всем виноват Шкуурник и ему подобные. Как же без врагов?
беда не в том что мнение одного человека в 100500 раз весомее другого(в этом как раз смысл присутствует), а в том, что нет на ресурсе этих 100500 человек для хоть сколько-нибудь объективной оценки поста\комментария, для его «оценки».
соответственно и энергия\яркость аккумулируется у людей в независимости от ценности поста\комментария.
То есть если вы напишете какую ерунду, вроде мелькавшей недавно рекламы, или интересную статью о новинке или собственном опыте в ММО, то движение яркости будет равноценным?
если я например напишу что «все слоны зеленые» и клоун с его командой со мной согласится, данный пост наберет +50 энергии десятком голосов, а 250 людей которые лично видели что не все слоны зеленые, не поленятся об этом отписаться и проставить под постом минус на ресурсе просто не существует.
как ты понимаешь, или не понимаешь, за 4 года тут полно таких авторов «зеленых слонов» мнение которых очень «авторитетно».
Я страдал из-за веерных минусований, хотя сам минуса не ставлю. Не понимаю необходимость в этом. Нравится сообщение — плюсую. Не нравится — не плюсую или вовсе не читаю. Мне вообще непонятно почему люди с 0-5 каментами и 0-2 постами минусуют авторов.
Но нужно понять что под веерным минусованием подразумевается у автора. Я застал ситуацию когда мой спор на тему «убийства в играх» с Атроном привёл к тому, что группа людей искала ВСЕ мои комментарии, вне зависимости от содержания (я думаю они даже не читали их) и минусовала. Результатом стала блокировка возможности создавать посты и на 1,5 года я ушёл с портала. Потом поменяли правила и ситуация стала лучше, а я продолжил писать статьи, которые вроде бы как нравятся людям.
Занимающийся деструктивом выглядел идиотом не всегда нужно ставить ему минусы, это и так понятно и проще просто игнорировать и за
Тяжёлые проступки наказывать РО с прогрессирующей шкалой. Если человек имеет отличное от вас мнение и не занимается деструктивом, то наоборот хорошо, что у людей есть разное мнение.
Я хочу, чтоб strelokruu своих злодеев перечислил.
где тут сказано именно меня, я говорю что минусуют обычно одни и те же люди
Знаешь, а меня вот это просто убивает. Эти люди реагируют на откровенное хамство, вранье и передергивание. Делают наш сайт чище. Скажи, ты хоть раз поставила в этом разговоре минус за троллинг и вранье Шкуурника? Нет. Я не заставляю тебя отчитываться о своих действиях. Но, прости, как будет работать эта система, если не реагировать на такую откровенную грязь? Кто должен это делать?
Если здесь будет просто оболгать любого человека, вывернуть любую объективную ситуацию шиворот-навыворот, и за это не наступит никаких последствий, это назовут «мнением», во что превратится среда общения здесь? Ты не сможешь на это ответить никакой добротой и позитивом, я в этом уверен. Потому что намного легче смешать с грязью, оболгать, выставить пустопорожние обвинения, как сделал автор этой заметки, и свалить. А ты оправдывайся, посылая лучи добра и позитива. Отмывайся. И даже если ты это сделаешь, приведешь все аргументы и доводы, что будет? Что произойдет? Ничего. Ты вытянешь ситуацию в ноль. Этот человек пальцем не шелохнет, чтобы признать свою неправоту, изменить формулировку. Он накинет снова. Теперь под другим углом, другими словами. И ты снова начнешь отмываться.
Поэтому люди, которые «все время минусуют» — это люди, которым, на мой взгляд, не все равно, что здесь происходит. Я очень хорошо знаю, к примеру, Траста, у которого в определенный момент не осталось энергии на написание заметки по ХиХу, потому что он честно оценивал многие комментарии и многие заметки. И далеко не все комментарии Траст оценивает отрицательно. Положительных оценок больше. Люди, которые «все время минусуют» — это люди, благодаря которым в том числе и мое душевное равновесие в силе, а руки не опускаются. Потому что я вижу на конкретных примерах, что кому-то еще не все равно, какая атмосфера здесь будет.
Кстати, сама ты сейчас занимаешься именно тем, за что запинали Шкурника.
Devina , «веерное минусование» — это минусование без учета содержимого комментария. Просто по аватару. Это жуткая вещь, которую я не могу запретить, к своему большому сожалению, но против которой выступаю последовательно, еще во времена ухода в минус Джолли. Я не вижу в минусах ребят, которых ты упомянула, ни одного признака веерного минусования. По той простой причине, что объектов воздействия (комментариев, которые сейчас можно оценить) у Шкуурника намного больше, чем те, что оценены отрицательно ребятами. Если я ошибаюсь, укажи на конкретный факт. Я вместе с тобой буду осуждать веерное минусование со всем арсеналом моих аргументов по этому поводу, оставляя тем не менее право каждому поступать так, как им хочется. Но, на мой взгляд, эти ребята так не поступают.
Если ты спрашиваешь моего мнения, то вмешиваться нужно по той причине, что ты видишь явную ложь. Вмешиваться нужно по той причине, что ты видишь грязь, троллинг, открытое признание в желании испоганить здесь атмосферу общения. Это не вопрос того, кто уже поставил минус. Это вопрос твоего к этому отношения. Потому что если мы рассуждаем, что «кто-то другой это и так», система никогда не станет по-настоящему саморегулирующейся. Если пятьдесят человек, прочитав лживый комментарий Шкуурника, поставят минус за ложь, это будет означать, что здесь не стоит лгать. А если сорок из пятидесяти пройдут мимо или назовут это «мнением», то это такое же влияние на среду общения. Значит, можно и дальше таким заниматься.
Ну, и, конечно, меня очень расстраивает твое определение «запинали». Массовое избиение какое-то, ага. Снова задам свой вопрос — он уйдет в бан, на твой взгляд?
И вот мы познакомились с еще одним человеком, который не читал правил. :) Здесь нет модераторов. Здесь нет людей, которые берут на себя административные функции надзора, а остальные ждут, когда приедет дядя-модератор и забанит плохиша. Здесь не будет системы «а шо такого? я правил не нарушил». Здесь можно улететь в минус за что угодно. Никто ничего не будет объяснять. Так и задумано.
З.ы. А на счёт правил у меня есть шутка «и эти люди ругают меня за пвп в играх»;)). У вас тут прям джунгли и средневековье если буквально воспринимать твои слова. Лично я даже в «джунглях» не буду минусовать. Это просто трата моего времени.
Я вообще глянул сейчас энергию свою. КУДА ЭТО ГОДИЦЦА? Какой-то мозговед систематически минусует меня с формулировкой «сохранение яркости». Произвол ))))
Ну вы посмотрите кто меня минусовал, за редким исключением одни и те же люди. Это я про себя сейчас.
А так бы присоединился, чего уж там.
Но дыхательные упражнения не всемогущи, конечно.
В том же комментарии была написана откровенная ложь, мимо которой прошло большинство читателей:
В этом может убедиться любой, кто зайдет в раздел твоих комментариев и просто просмотрит несколько страниц. Я понимаю, что тебе соврать ничего не стоит, а многим людям недосуг перепроверять. Поэтому я объясню популярно — ты лжец. Хочешь подробных доказательств? Жду ответа.