avatar
И получится не игра, а долговая яма, но уже в виртуальности =)
avatar
использовал только чтоб МЖДешнуться точно.
avatar
Придется вводить механизм отслеживания для ответа на вопрос «куда дел?» :)
avatar
Люди идут в игры не в последнюю очередь как в среду, отличающуюся от реального мира.
Да. Но не обязательно в более мягкую и дружелюбную среду, чем в реале!
Иногда и наоборот — хочется окунуться в условия более жесткой среды, чем реал. Зачем иначе люди играют в Дейзи, Раст, различные сурвайвлы? Зачем идут в хардкорные игры, где нужно противостоять агрессивной среде и другим игрокам?

и понятно, что людей интересуют комфортные условия даже в играх.
Тут очень важно, насколько комфортные условия. Мне например слишком высокий уровень комфорта в играх даром не нужен, тем более «в обмен на интерес» Со стороны разработчика будет медвежьей услугой попытка «отгородить» меня от всех опасностей игры в каком нибудь комфортном инстансе.
avatar
А если имущества просто нет (пропито/растранжирено)?) Если в EVE с недавних пор можно распилить персонажа на СП, то в большинстве остальных ММО — даже и не знаю…
avatar
Спасибо, Вы только что раскрыли то, что я трогать не стала — ссудную контору :) Примерно так и думала.

Проблема с выходом может решаться или залогом, или технически. С залогом понятно, а технически можно так: автоматически списывать со счета сумму в момент истечения обязательства (можно со штрафом, чтоб неповадно было) или отчуждать имущество по расценкам ломбарда, тоже принудительно, не взирая на онлайн.

Грубый костыль получается, конечно… О, а еще можно ввести коллекторов, которые все это будут проделывать :) Как в ХаХе из оффлайна за преступления дергали, так и тут — придут и разденут. А если не хватит, еще и домик владельца поменяет :)
avatar
1) Я играл в эти игры.
2) Я платил за эти игры.
avatar
Да. Разработчики манипулируют, используют грязные маркетинговые технологии и в этом они, конечно виновны.

Но в конечном итоге все решают игроки, по тому, что соглашаются ловиться на эти технологии, зная, что они из себя представляют. То есть игроков эти технологии устраивают настолько, что они соглашаются и дальше играть. Такая вот толерантность к жульничеству и полужульничеству.

А то, что говорят — «На рынке никого кроме жуликов нет, поэтому будем покупать товар у них» — не избавляет от ответственности за связь с жуликами.

Конечно, на счет жуликов — это громко сказано. Назовем таких игроделов — безответственными производителями. Которым не особенно важно качество товара, выпускаемого ими на рынок.
avatar
ну, просто в условиях (условно) средневекового общества + виртуальной реальности развитие подобных благ современных финансовых рынков немного проблематично =) но не невозможно.

Например, часто встречаются просьбы дать в долг. Это можно реализовать двумя путями:

1. Вексель
2. Кредит

Вексель будет представлен, так сказать, неким предметом, который при покупке игроком у другого игрока сформирует некое обязательство на сумму равную или большую, чем стоимость векселя и на определенный срок. Тогда, игрок при фарме/выполнении квестов будет терпеть удерживание некой суммы в оплату векселя. Когда сумма занятого + процент сформируется — вексель гасится в пользу игрока, который купил вексель (простой), или того игрока, который купил вексель у игрока, выдавшего займ. Для гильдий можно ввести механизм выпуска облигаций.

Кредит — примерно аналогично, но без возможности выкупа другим игроком (для простоты и предотвращения злоупотребления харрасментом для выбивания долгов).

Но вся эта красота разбивается о всего одну возможность — выйти из игры набрав долгов и забыть. И все, должника ищи свищи, а перенос долгового обязательства из игры в реальный мир — уже немного не соответствует духу игры.

Аналогично с производными инструментами. Заключили вы например, форвард (один игрок должен вам продать некий товар, а вы его купить в определенный срок по определенной стоимости. Фьючерс не алле, ибо по сути нет биржи перед которой столбятся обязательства обеих сторон сделки). И вот этот игрок свалил из игры, а вы сидите и ждете, когда же он соизволит притопать обратно в игру и исполнить контракт. Проще с опционом (то же самое что и форвард, но не обязательство, но право. Например, вы хотите купить 50 железа, но не знаете, выпадет вам рецепт или нет. Ставите опцион, и продавец молиться на выпадение вам рецепта). Всякие свопы, свопционы и прочий зашквар мы отбросим, так как в виртуальных мирах обычно 1 вид обычной валюты, и контрсделки делать тупо не против чего. А ведь еще под каждый контракт на поставку товара можно попросить залог или заключить контрсделку, сформировав хеджирующий инструмент и так далее.

По итогу, в виртуальном мире, из того что было описано, применимо:

1. Опцион — Право на покупку товара в определенный срок по определенной цене
2. Облигации от крупныйх гильдий, которые доказали свою состоятельность и верность слову и контракту
3. Хеджирующие инструменты на исполнение контракта.

Все возможности реализации упираются только в одно — возможность выйти из игры и никогда в нее больше не заходить, отправив к чертям любые попытки истребовать исполнение обязательств.
Если где-то чего-то забыл — пните, добавлю =)

P.S. А ведь есть еще факторинг, обратный факторинг, форфейтинг, аккредитивы, гарантии, лизинг и еще много других страшных слов...
avatar
Только в том случае, если в стране голод и кроме редьки ничего нет.

Есть разница между:
а) у крестьян не было возможности вырастить ничего кроме редьки, поэтому только ее они и предлагают покупателю.
и б) у крестьян была возможность вырастить любые фрукты и овощи, лишь бы только их брали покупатели. Но почему то (наверное исключительно из вредности) крестьяне выращивают только редьку.

Понимаете. У производителей игр есть возможности делать любые игры. Почему же они их не делают? Зачем кормят своих покупателей только горькой и кислой «редькой», если покупатели с куда большим удовольствием ели бы «арбузы»?
avatar
Я своими поступками одобрял то, что мне нравится и то, что мне не нравится в этих играх.
Раскройте про вот эти поступки, пожалуйста.
avatar
Мне например редактор персонажей вообще не нужен. Графон — желательно, конечно чтоб получше, но это тоже не приоритет.
На счет партий — проголосовал за партию, значит ответственен за то, что она сидит в парламенте. Проголосовал за президента — значит ответственен за то, что в стране именно такой президент.
Нет выбора — не голосуй ни за кого.

Тоже самое и с играми. Заплатил за игру — значит ответственен за то, что такая игра есть на рынке.
avatar
Ну вот :( А если мы их объявим великим колдунством? Вдруг прокатит? :)
avatar
Я не говорю, что вся ответственность за состояние современных ММО лежит только на игроках.
Нет говоришь:
Все решают игроки, а не разработчики.
mmozg.net/theory/2016/05/18/igroki-ekosistemy-i-pischevye-cepochki.html#comment133366
avatar
подготовленная краткая лекция по производным финансовым инструментам скисла, скукожилась и уползла
avatar
Выбирают, каким играм существовать, а каким нет, не разработчики, а игроки.
Если тебе дать на выбор кислую редьку и горькую редьку, ты в любом случае будешь есть редьку. Это не выбор, это иллюзия выбора.
avatar
У меня в голове как раз средневековая фентези и рисовалась :)
avatar
Это недостаток ивентов со случайным подбором. То есть уже пришли к тому, что группа должна кем-то централизованно собираться.
Так то исходя из Ваших же условий.
Если на Вашей (формально) стороне у Вас враги.

А я почти 4 года играю в GW2 и такого недостатка не наблюдаю.
Более того, в новых локациях оставили только ивенты и сделали их более сложными. И они даже выполняются, как ни странно.

Да и в других играх с коллективными ивентами, где любой может принять участие, я с проблемой саботажа не сталкивался.

Вот только это всё мало похоже...
Сначала Вы выводите частный случай (можно сказать, «в вакууме»), а потом растягиваете его до обобщения. Браво!

Я уже и про EVE слышал, и про H&H, что топы ищут чужой боли.
Это тип игроков такой, причем тут скука? Неудивительно, что они ищут чужой боли в играх где можно причинить максимальную боль.

И не понял, какие скрины? Зачем?
Как свидетельство состояния, до которого они довели жертву. Аналогично пранкеры выкладывают аудиозаписи и т.д. и т.п.
avatar
А вот такой вопрос — это применимо к фентези мирам? От этого будет зависеть поток мыслей, который исторгнется на автора =)
avatar
Однако имеем то, что имеем. Какой-то шестеренки не хватает.
Стимула не хватает. Как я уже писала выше, он может быть разным, в том числе нематериальным. Может быть дифференцированным в зависимости от типа ивента.

Нужен человек, который достаточно смел, открыт, свободен.
Такие люди в ММО становятся зачастую лидерами разных уровней. И мне кажется, что как раз такие лидеры и будут основными поставщиками ивентов :)