avatar
Товарный фетишизм до MMO доведет))
avatar
Нет, ты не понял. Какой выбор у твоего гипотетического императора? Он может лишь выбирать зерг раш. Никакая другая стратегия не принесёт ему выигрыша, или по крайней мере будет не так эффективна.
avatar
Ну да, природные условия подходят как нельзя лучше для обороны.
Но инстансом я бы это все же не назвал. Инстанс — это когда до тебя враг не может добраться даже теоретически. То есть какая-то неведомая сила помещает вас в другое измерение.

Условия Швейцари вполне можно реализовать в какой-нибудь игре-песочнице и принципу опен ворлд ПвП это не помешает никак.
avatar
В песочницах ПвП влияет на мир игры ровно до тех пор, пока вы находитесь в игре и стережете какие-то виртуальные границы.
А как же меня тогда грабили в Еве и Салеме, когда я был офлайн?

Т.е. да, можно пойти и заблокировать город противника, изничтожая все, что из него высовывается. Но как и в реальном мире, раньше или позже вам придется уйти.
Это зависит от степени интерактивности ПвП. Если выкрутить тумблер на полную, то можно вполне и весь город снести, а не ждать, пока кто-то из него высунется.
avatar
Швейцария именно что в инстансе. Ты просто не сможешь направить туда каток. Горная местность мешающая передвижению, взорванные мосты, перекрытые искусственными обвалами дороги и тунели — все это помешает противнику ввести удобное ему количество войск. А те что вошли окажутся в непереносимых условиях постоянных уколов и невозможности нанести точечные удары. Потери будут далеко за гранью дозволенного.
avatar
Для нас информация — это некий порядок
Сколько информации в бесконечном ряде из единиц? Идеальный же порядок. :)
avatar
Я же только что описал все варианты.
avatar
А за счет чего Швейцария такая крутая? Разве она в инстансе? Ее проблемы решает какой-нибудь дядя?

Нет. Швейцария всегда заботилась о себе сама. Одно из самых военизированных обществ за всю историю человечества, где автомат в каждой семье.

Кстати, исторически швейцарцы сделали выбор «а» Малюсенькие горные кантоны объединились и вместе начали противостоять всем своим врагам.
avatar
А к чему тогда та цитата?) В том-то как раз и дело, что наш мозг «информацию» трактует весьма по-своему. Для нас информация — это некий порядок и система, объединяющие разнообразные данные, а для Вселенной в порядке как раз меньше информации.

Разработчики орудуют объёмом информации насколько хватает ресурсов системы и пытаются её своими алгоритмами сократить, используя незамкнутость системы (в норме-то энтропия должна возрастать)

А сколько они при этом создадут воспринимаемой человеком информации — это уже причуды мозга, который можно обмануть. И термодинамику сюда не приплести. Так что я бы не был так уверен на счёт неразрешимости задачи)
avatar
Выбор всегда есть.
Разве есть выбор тактик и стратегий, если зерг раш решает?
avatar
Но из всех вариантов вы выбираете всегда — г)

Из всех вариантов в реале я бы выбрал «д». Швейцария. Государство, которое себе дороже трогать. Полностью вооруженное, в горах, маленькое, гордое и независимое. И попробуй их подчинить. Собственно, Гитлер побоялся. И правильно сделал.
avatar
Каждому свое.
avatar
А говорить о том, что надо жить в игре, я с человеком, который фармит крестики в абсолютно комфортном ему режиме, не собираюсь, потому что этот человек не синхронизирует свои убеждения со своими же действиями. То есть эти убеждения ничего не стоят. Я встречал прекрасных ребят в Еве, замечательных людей, совершенно потрясающих организаторов и безумно ответственных умниц. И когда они уходили из игры, я был рад за них. Я их понимал.
Жить в игре надо тому только, кто хочет жить в игре.
И тот, кто уделяет своей игре наибольшие силы, играет хорошо — имеет право получить от нее больше, чем тот, кто приходит туда на часок.
И это справедливо.
А вот при чем здесь я? Атрон, ты не можешь понять одного — я не требую от игры большего, чем мне причитается. Я занимаю в игре скромное место и никогда не хотел, чтоб меня с кем-то там уравняли, без моих дополнительных усилий. Я не лезу в лидеры и победители, но это не означает, что мне должна нравится уравниловка.

С этим я соглашусь. Вот только пример не имеет никакого отношения к игровой конкретике. Если речь идет о Lineage 2, то на осаду придет столько людей, сколько у вас есть. Если речь идет об Archeage, то команды будут существенно отличатся по экипировке, если одна сторона превосходит другую численно, а значит, и экономически. И говорилось об этом множество раз.
Я говорил не про конкретные игры, а про игровые подходы.
avatar
Кто-нибудь обязательно полюбит. И надеюсь, напишет текст, не один, с признаниями в любви. А этот текст о том, почему меня лично такой подход не цепляет.
avatar
Выбор всегда есть.
Если вас подавляет более могущественная организация игроков можно:
а) Заключить союз с такими же как вы слабыми организациями, стать сильными и победить врага.
б) Уйти куда нибудь в лес и оттуда помаленьку партизанить.
в) Просто подчиниться силе и платить, например налог победителю.
Но из всех вариантов вы выбираете всегда — г) Положиться всецело на разработчика и не решать проблему самим.
Чтобы разработчик искусственно уравнял ваши возможности и возможности вашего врага.

Причем вот что странно, те же люди, которые меня упрекают в том, что я сижу под защитой игроков, сами сидят под защитой разработчика. И ничего. «Это не считается».
avatar
Извините, но мне кажется, что вы, как герцог Люксембурга, не имеете возможности оказывать на Мир такое же влияние, что и германский Император.

С этим я соглашусь. Вот только пример не имеет никакого отношения к игровой конкретике. Если речь идет о Lineage 2, то на осаду придет столько людей, сколько у вас есть. Если речь идет об Archeage, то команды будут существенно отличатся по экипировке, если одна сторона превосходит другую численно, а значит, и экономически. И говорилось об этом множество раз.

А говорить о том, что надо жить в игре, я с человеком, который фармит крестики в абсолютно комфортном ему режиме, не собираюсь, потому что этот человек не синхронизирует свои убеждения со своими же действиями. То есть эти убеждения ничего не стоят. Я встречал прекрасных ребят в Еве, замечательных людей, совершенно потрясающих организаторов и безумно ответственных умниц. И когда они уходили из игры, я был рад за них. Я их понимал.
avatar
Так Оргота и в Еву не играет по тем лекалам, которые так хвалит. Оттого и хвалит так.
avatar
Для меня ММОРПГ — это среда выживания, а не пикник с друзьями.
Бедняга.
avatar
И вот парадокс: как разработчикам со своим конечным мозгом создать для таких же конечных мозгов, но в гораздо большем количестве, информацию в бесконечном количестве, или хотя бы в количестве, превосходящем способности всех мозгов потребителей? Короткий ответ: никак. Энтропия не позволяет. И не надо притворяться, что это возможно. Тогда всё будет хорошо. :)
avatar
Почему? Потому что это игра. Ограниченная имитация мира, существующая по определенным правилам, заведомо усеченным по отношению к реальному миру.

И усечена она по многим причинам. Например, чисто технических. Групповые взаимодействия ограничены определенным числом потому, что за этой границей пользовательские системы «не тянут» и плавность (комфортность) игры резко падает.
Либо из соображений организационного характера. (пример придумывать было уже лень). Либо еще каким-то.
Я же с этим не спорю.
Игра действительно не реальность и должна быть усечена. Но разница — в степени этого усечения!
Вот мне нравится, чтоб «усекли» как можно меньше.

В любом случае, мое естественное желание, как игрока — нормально поиграть с командой такого размера, чтобы я мог вспомнить имена всех ее участников.

При этом проблемы гипотетических императоров меня волновать не должны никак.
Вы по другому, чем я, воспринимаете игры. Поэтому мы с таким трудом друг друга понимаем.
Вот Атрон понимает меня лучше, но абсолютно не согласен, с тем что я говорю.

Для меня ММОРПГ — это среда выживания, а не пикник с друзьями.
И видимо, таких как я достаточно много. Не даром Близзард последовательно уменьшил размеры подземелий с 40 до 25, а потом и до 10 игроков.
Абсолютно согласен с Вами!