Жду с огромным любопытством (даже, если как игра, это будет не ахти). И каждый раз меня не отпускает мысль: какая же интересная основа для группового существования игроков в таком мире и построения чего-то своего (империй, звездных королевст, всегаллкатических республик и ты.ды.) с нуля.
Но… будем бороздить энто безобразие в одиночку. 8-/
Стоило. ну разве что механика открытия слота могла бы быть чуть интереснее…
Особая механика джедаев в ранней СВГ была ублюдочной, но — интересной (если закрыть глаза на гринд проф, хотя и тут было много любопытного в стратегиях). Как раз, неожиданно, одна из тех социальных механик, которые заставили нас напрягаться и объединяться, как внутри гильдии, так и вовне. С такой точки зрения, «выращивание» джедая — было очень здорово сделано.
Гильдии пестовали своих джедаев как детей, пока те не «выросли». У нас как-то была история, когда мы сначала вытаскивали нашего джедая из лап пришедшего за ним ХедХантера, а потом неделю проводили а) операцию по зачистке местности вокруг нашего города б) блокаду города гильдии ХедХантера в) политичесткие переговоры с той гильдией, на отзыв хантера. Войны не было — так, отдельные стычки, и все это было очень весело.
Это все наводит на совершенно философские мысли… А вдруг наша вселенная — тоже плод работы чьего-нибудь «математического ящика»? И чем дальше мы заглядываем, тем больше систем в ней формируется?
Отдельное спасибо за скриншоты. И кстати вопрос: на скрине ниндзя я вижу обрывок меню POSE… Это что, отдельный режим для фотографирования персонажей? :)
Мне безразлично, что эта штука сначала выйдет на приставке, мне все равно, что это неММО, потому что ребята делают совершенно потрясающий задел для одной из самых перспективных технологий виртуальных миров. :)
Мои впечатления от анонсов пока что описываются удивленным «Слишком глобально, чтобы быть правдой и нормально работать» и распахнутыми пошире глазами.
Буду очень рада, если окажусь не права!
Спасибо за развернутый ответ. Мне сложно замерить объективную ценность Травиана для жанра ММО. Субъективно я не слышал отсылок к нему или к подобным играм во всем том информационном поле, которое мониторю. Никто не говорит, что, мол, будет, как в Травиане, когда говорит о MMO. Но, с другой стороны, я не слышал отсылок в этом информационном поле и к Haven and Hearth, механику которого я очень ценю именно в контексте MMO. Так что все может быть, не спорю. :)
Всё же хотелось бы разделить понятия «браузерка» и «Травиан».
«Браузерка» — это тип клиента, практически не требующий установки и запускаемый в окне браузера. С таким клиентом делают игры самых разных жанров и вовсе не все они предполагают геймплей в режиме «немного времени в перерыве между другими занятиями». Более того, многие игры с устанавливаемым независимо клиентом сейчас идут по схожему с браузерками пути: они позволяют загрузить небольшой установочный файл и почти сразу запустить игру, после чего подгружают локации и объекты по мере продвижения персонажа по игровому миру.
«Травиан», как явление в мире ММО, продемонстрировал возможность сделать ММО-стратегии привлекательными для широкой публики. На старте игры как раз эксплуатируется стереотип «немного времени в перерыве между другими занятиями», но при увлечении игрой оказываются необходимы и активная социализация, и тщательное планирование, и готовность проводить в игре довольно много времени. Причём, в силу конкуренции с другими игроками, дробить это время на коротки сеансы зачастую невозможно, как проблематично и делать перерывы в обсуждении совместных действий с другими игроками, поскольку подобная координация всё чаще проводится в реальном времени через войс-чаты.
При серьёзном отношении к браузерке — а такое нередко возникает при необходимости активной социализации, — зачастую приходится привращать браузер в «отдельный клиент». Мне вот пришлось перепробовать кучу браузеров и запускать игру не в «ещё одной закладке», а в отдельном браузере, который лучше всех дружит с игрой, с нужными дополнениями и наверняка не зависнет из-за конфликта с соседней закладкой.
Например, купив ММО-шутер, я не буду играть один, мне не придется искать тех, кто со мной сыграет среди знакомых. Я подключусь к серверу и окажусь в игре с большим количеством игроков, по умолчанию.
Counter-Strike или, скажем, Team Fortress 2 — это MMO-шутеры?
Пишу сейчас эту заметку и ловлю себя на том, что продумываю план того, что мне нужно сделать сегодня в игре. И меня это очень радует. Потому что я никогда не успеваю сделать всё, что запланировала. А это значит, что планы на завтра увеличиваются.
Угу, все никак до пасхального эвента не доберусь, потому что жалко терять крафт-дэйлики, надо сюжет до аддона доделать, реликвию улучшать и вообще >.<
Проблема, на мой взгляд, тут вот в чем. Могу ошибаться, но мне кажется, что индустрия не создала ни одной удачной MMO за пределами MMORPG, которая бы добавила этому термину привлекательности.
На мой взгляд, здесь происходит путаница.
ММО это просто эволюционный этап развития игр, и в этом его привлекательность.
Этап в линейке сингл – мультиплеер – ММО.
Сначала все играли в сингл-игры, потом появился мультиплеер. Это логично, играть с другими людьми интереснее чем одному, по многим причинам.
Но с обычным мультиплеером есть некоторые проблемы:
Первая – необходимо как-то законектится друг с другом. Когда-то это было возможно только в клубах (хотя бывало и компы друг к другу носили).
Эту проблему решили локальные сети и интернет.
Но тут возникает вторая проблема. Даже если технически законектится легко, нужно учитывать социальные ограничения.
Это и заранее договорится об игре в которую будете играть, и о времени когда играть.
Если твои знакомые не хотят играть в игру, в которую тебе хочется, то нужно искать тех людей кто захочет.
Эту проблему решили ММО. В них подключаешься к игровому серверу в любой момент и там всегда, онлайн, есть множество игроков, с интересом именно к этой игре.
А вот дальше идет разделение на жанры – ММО шутер, ММО РПГ, ММО стратегия… Привлекательность жанров, само собой, разная. Кто-то любит РПГ, а кто-то их терпеть не может и играет исключительно в стратегии.
Когда разработчики пишут на своей игре ММО, лично я воспринимаю так, как написал выше, и это соответствует ожиданиям.
Например, купив ММО-шутер, я не буду играть один, мне не придется искать тех, кто со мной сыграет среди знакомых. Я подключусь к серверу и окажусь в игре с большим количеством игроков, по умолчанию.
Для меня — жанр. Может, не оформившийся до конца, но существующий по своим законам. Законам еще одной закладки в браузере, на которую уделяется немного времени в перерыве между другими занятиями. Как правило, это занятия, связанные со стратегическим планированием и ожиданием последствий этого планирования. Но я готов выслушать твое определение того, что такое «Травиан», и как он добавил термину ММО привлекательности.
В конце ваниллы меня там не было. А вот великую печаль тех, кто выбил Голову Мимирона где-то в начале Ульдуара, а потом смотрел, как ее фармят в шмотках из испытания крестоносца — видел.
Касательно предыдущего комментария. Я все же считаю, что это вещи сравнимые, хотя и разные по интенсивности.
И в одном, и в другом случае имели место усилия значительно выше среднего в течение продолжительного времени. И в том, и в другом случае результат этих усилий позже раздали всем желающим.
Другое дело, что в WoW такая «трагедия» происходит каждые полгода и к вайну «отцов» все уже привыкли. А NGE поменяло игровую механику и переставило все с ног на голову, перечеркнув не полугодовой объем усилий, а больше.
Возможно, изначально не стоило делать джедаев на столько исключительным классом, ведь не смотря на логику вселенной SW джидаем хочет побыть каждый.
Никогда не привлекал, и, насколько я помню, никогда не всплывал в обсуждениях именно ММО, как жанра, а не «браузерок», как жанра, в аргументах. Но могу ошибаться, конечно же.
Проблема, на мой взгляд, тут вот в чем. Могу ошибаться, но мне кажется, что индустрия не создала ни одной удачной MMO за пределами MMORPG, которая бы добавила этому термину привлекательности. Даже у MMOFPS по сравнению с шутерами или сетевыми шутерами, на мой взгляд, не произошло того качественного скачка, который произошел при переходе от CRPG (кооперативных или одиночных) к MMORPG. В принципе, на мой взгляд, всю привлекательность термин набрал в период до первой половины двухтысячных на тех самых классических схемах, которые, конечно, развивать еще и развивать, но никак не упрощать, не вымывать из них основное. В реальности же раз за разом я вижу попытку продать очень упрощенные игровые схемы, запитавшись от ярлыка MMO. Естественные провалы и, конечно же, сакраментальное «MMO уже не работают». Причем со всех сторон. Игроки рассуждают, что, наверное, раньше они просто были моложе, поэтому играть было интереснее. Разработчики искренне не понимают, почему, слепив копию голема, они не получают Галатею. Ведь они произнесли волшебные слова: «Эм-Эм-О», а она не ожила.
Понимаешь, складывается впечатление, что ты считаешь, будто я сторожу термин от посягательств, в том числе и инноваций. Что вот придет человек с какой-то крутой идеей, способной раздвинуть горизонты жанра до невероятной MMORTS или чего-то еще, а тут я такой «Гав! Пошел прочь от святого!». :) Если что, это не так. Я просто вижу, как многие проекты еще до выхода вполне определенно рисуют свою незавидную судьбу своими же геймплейными решениями, далекими от сути ММО, от сути того, что создало ту самую пропасть между CRPG и MMORPG. А потом во всем обвиняют жанр. Хотя очевидно, что их идея этому жанру не соответствует. В результате будет то, о чем писал Ави:
А это как раз не важно, это все забудут. Точно так же, как мало кто уже помнит причины падения SWG, но аргумент «чистые песочницы не работают» до сих пор нет-нет, да всплывает.
ну это смотря как сканить, не говоря уже о тайниках спящих. главное что удобно, в любой момент на спот и пошёл по своим делам, на каре так не поскачешь.
mmozg.net/gamedev/2014/12/08/proceduriruy-eto.html#comment93000
Но… будем бороздить энто безобразие в одиночку. 8-/
Особая механика джедаев в ранней СВГ была ублюдочной, но — интересной (если закрыть глаза на гринд проф, хотя и тут было много любопытного в стратегиях). Как раз, неожиданно, одна из тех социальных механик, которые заставили нас напрягаться и объединяться, как внутри гильдии, так и вовне. С такой точки зрения, «выращивание» джедая — было очень здорово сделано.
Гильдии пестовали своих джедаев как детей, пока те не «выросли». У нас как-то была история, когда мы сначала вытаскивали нашего джедая из лап пришедшего за ним ХедХантера, а потом неделю проводили а) операцию по зачистке местности вокруг нашего города б) блокаду города гильдии ХедХантера в) политичесткие переговоры с той гильдией, на отзыв хантера. Войны не было — так, отдельные стычки, и все это было очень весело.
Буду очень рада, если окажусь не права!
«Браузерка» — это тип клиента, практически не требующий установки и запускаемый в окне браузера. С таким клиентом делают игры самых разных жанров и вовсе не все они предполагают геймплей в режиме «немного времени в перерыве между другими занятиями». Более того, многие игры с устанавливаемым независимо клиентом сейчас идут по схожему с браузерками пути: они позволяют загрузить небольшой установочный файл и почти сразу запустить игру, после чего подгружают локации и объекты по мере продвижения персонажа по игровому миру.
«Травиан», как явление в мире ММО, продемонстрировал возможность сделать ММО-стратегии привлекательными для широкой публики. На старте игры как раз эксплуатируется стереотип «немного времени в перерыве между другими занятиями», но при увлечении игрой оказываются необходимы и активная социализация, и тщательное планирование, и готовность проводить в игре довольно много времени. Причём, в силу конкуренции с другими игроками, дробить это время на коротки сеансы зачастую невозможно, как проблематично и делать перерывы в обсуждении совместных действий с другими игроками, поскольку подобная координация всё чаще проводится в реальном времени через войс-чаты.
При серьёзном отношении к браузерке — а такое нередко возникает при необходимости активной социализации, — зачастую приходится привращать браузер в «отдельный клиент». Мне вот пришлось перепробовать кучу браузеров и запускать игру не в «ещё одной закладке», а в отдельном браузере, который лучше всех дружит с игрой, с нужными дополнениями и наверняка не зависнет из-за конфликта с соседней закладкой.
На мой взгляд, здесь происходит путаница.
ММО это просто эволюционный этап развития игр, и в этом его привлекательность.
Этап в линейке сингл – мультиплеер – ММО.
Сначала все играли в сингл-игры, потом появился мультиплеер. Это логично, играть с другими людьми интереснее чем одному, по многим причинам.
Но с обычным мультиплеером есть некоторые проблемы:
Первая – необходимо как-то законектится друг с другом. Когда-то это было возможно только в клубах (хотя бывало и компы друг к другу носили).
Эту проблему решили локальные сети и интернет.
Но тут возникает вторая проблема. Даже если технически законектится легко, нужно учитывать социальные ограничения.
Это и заранее договорится об игре в которую будете играть, и о времени когда играть.
Если твои знакомые не хотят играть в игру, в которую тебе хочется, то нужно искать тех людей кто захочет.
Эту проблему решили ММО. В них подключаешься к игровому серверу в любой момент и там всегда, онлайн, есть множество игроков, с интересом именно к этой игре.
А вот дальше идет разделение на жанры – ММО шутер, ММО РПГ, ММО стратегия… Привлекательность жанров, само собой, разная. Кто-то любит РПГ, а кто-то их терпеть не может и играет исключительно в стратегии.
Когда разработчики пишут на своей игре ММО, лично я воспринимаю так, как написал выше, и это соответствует ожиданиям.
Например, купив ММО-шутер, я не буду играть один, мне не придется искать тех, кто со мной сыграет среди знакомых. Я подключусь к серверу и окажусь в игре с большим количеством игроков, по умолчанию.
Касательно предыдущего комментария. Я все же считаю, что это вещи сравнимые, хотя и разные по интенсивности.
И в одном, и в другом случае имели место усилия значительно выше среднего в течение продолжительного времени. И в том, и в другом случае результат этих усилий позже раздали всем желающим.
Другое дело, что в WoW такая «трагедия» происходит каждые полгода и к вайну «отцов» все уже привыкли. А NGE поменяло игровую механику и переставило все с ног на голову, перечеркнув не полугодовой объем усилий, а больше.
Возможно, изначально не стоило делать джедаев на столько исключительным классом, ведь не смотря на логику вселенной SW джидаем хочет побыть каждый.
Никогда не привлекал, и, насколько я помню, никогда не всплывал в обсуждениях именно ММО, как жанра, а не «браузерок», как жанра, в аргументах. Но могу ошибаться, конечно же.
Понимаешь, складывается впечатление, что ты считаешь, будто я сторожу термин от посягательств, в том числе и инноваций. Что вот придет человек с какой-то крутой идеей, способной раздвинуть горизонты жанра до невероятной MMORTS или чего-то еще, а тут я такой «Гав! Пошел прочь от святого!». :) Если что, это не так. Я просто вижу, как многие проекты еще до выхода вполне определенно рисуют свою незавидную судьбу своими же геймплейными решениями, далекими от сути ММО, от сути того, что создало ту самую пропасть между CRPG и MMORPG. А потом во всем обвиняют жанр. Хотя очевидно, что их идея этому жанру не соответствует. В результате будет то, о чем писал Ави: