avatar
Мне вот тоже интересно. :)
avatar
Осталось лишь выяснить, можно ли их считать полноценными ММО.
Осталось лишь выяснить чье мнение вообще может считаться в этом вопросе экспертным.
avatar
да элементарно — любое ПВП это уже вид социализации. А там как я понимаю неограниченный ПВПВ флаг, да еще и с потерями.
Вот тебе и необходимость социального взаимодействия со всяким…

Ну и вообще про Ив мне достаточно описаний чтбы понять что это и к этому не приближаться. «Хардкорней Ланейджа» --это уже диагноз приговор для меня.
avatar
Или в WoW нет команд с жестким календарем явки и RT?
В Вов наличие этих команд никак не снижает качество игры остальных. То что они убью последнего босса первыми не отменит возможности остальных убить его столько сколько нужно.
В более песочных играх это уже не так (убитый Кракен или Антарас это убитый для всех а сервере Кракен или Антарас, что кстати для меня снижает ценность таких миров сразу и в разы). В Ив эти ситуации доведены до предела. что и делает ее такой хардкорной (некомфортной)
avatar
Ну, вот и поговорили. :) На самом деле, ты прав, что в данном случае каждый может смотреть на вещи по-своему. :)
Постой-постой. То есть ты вот абсолютно серьезно полагаешь, что ММО-игры предназначены для чего-то другого?
avatar
Ты же знаешь, что можешь писать здесь обо всем, о чем захочешь. Правда? :)
Ну не совсем :) Но в рамках игр — разумеется. Тут же есть еще вопрос желания…
avatar
Ты как всегда читаешь не то, что написано, а что-то совсем своё.
avatar
Читал, читаю и буду читать… интересная «галиматья»…
Интересной галиматьёй вы называете официальный договор, с которым если вы не согласны, то можете гулять. Соглашаться с ним и играть вас никто не заставляет. А не нравится — будьте добры, покиньте помещение.

Нет, однозначно и очень часто…
Пример есть?

Напомню заповедь НКВД-КГБ-ФСБ: «Тот факт, что Вы всё ещё на свободе не является Вашей заслугой, а является нашей недоработкой».
Неужели перед нами человек с проф деформацией? :)
А, офицер запаса, живущий в СССР. Понятно.
avatar
На ММОзговеде нет понятия «команды проекта». Есть люди, которые обычно размещают заметки по данной тематике (потому что им интересно). Если вы нашли что-то, что показалось вам интересным и соответствующим тематике ресурса — будет здорово, если вы поделитесь.
avatar
Я тоже не знал, что поднимется. И вы все хорошо сделали, особенно вот этот пассаж про «определенную команду» порадовал.

В общем, если захотите в будущем поделиться новостями — не стесняйтесь.
avatar
Я ничего не предлагаю.

Я не вижу способов доказать и поймать за руку...

Не, ну, нормально. Ты только что мимо так проходя ненавязчиво обвинил Иннову в том, что она все знает, но настоящих беспредельщиков не банит, а как только началось «ну-ка ну-ка», так сразу «ничего не предлагаю, доказательств нет». А ты говоришь с Андреем интервью проводить. Вот с тобой классное получилось, по-моему. Показательное. :)
avatar
Ты же знаешь, что можешь писать здесь обо всем, о чем захочешь. Правда? :)
avatar
— А что такое геймплей MMO?

— Что такое вообще геймплей? Не именно ММО. Для начала — это развлечение.

— А для чего предназначены игры?

— Для отдыха и развлечения.


Ну, вот и поговорили. :) На самом деле, ты прав, что в данном случае каждый может смотреть на вещи по-своему. :)
avatar
Читал, читаю и буду читать… интересная «галиматья»…
Однако, разработчики соблюдают эту «писанину»?! Нет, однозначно и очень часто… Но они «имеют право», потому как никому ничего не должны.
Элементарное понятие «двойных стандартов».
Именно потому, каждый игрок имеет право на… ну, скажем, некоторые шалости и т.п.
На самом деле, про адены не самое главное было в моём комментарии. А из контекста любая фраза может стать «крамолой» — факт реала.
Напомню заповедь НКВД-КГБ-ФСБ: «Тот факт, что Вы всё ещё на свободе не является Вашей заслугой, а является нашей недоработкой».
avatar
«ММОзговед: пишем об играх с сильной социальной составляющей с 1873 года».
Не уверен насчет года :) Но если в названии появится именно такая добавка — это многое объяснит :)
avatar
Ну и получили бы мы такой же теоретический ответ.
avatar
А почему бы такой вопрос не мог быть чисто теоретическим как в варианте с «Иван Иванычем»? Без имен, явок, паролей и скринов?
avatar
И поэтому после этих слов ты написал еще пять абзацев?
А что, я там что-то писал о конкретных стимулах?

И не вижу никого, кто здесь так считает.
Цитата из тебя же:
Если человек говорит, что устал от общения и поэтому пришел в ММО, с логикой у него не в порядке, на мой взгляд.
Потому что пока и EVE Online и Skyforge — одинаково MMO, этот термин практически бесполезен и каждый будет его вертеть, как захочет.
Вернее, он значит не то, что ты хочешь а нем видеть. Но ок, я уже согласился. ММО — только EVE, LA2 (до сих пор не понимаю, почему) и небольшое количество инди и игр-чахликов. Как будем называть остальные игры?

А что такое геймплей MMO?
Что такое вообще геймплей? Не именно ММО. Для начала — это развлечение. И если в игре из нескольких часов проведенного в ней времени положительные эмоции вызывают пять минут — это хреновый геймплей. Даже не положительные. Интересующие тебя. Некоторые любят пострадать…

А для чего предназначены игры?
\
Для отдыха и развлечения. Если не говорить о отдельных сегментах обучающих игр и т.п.
avatar
May not — не вправе.
Нет, запрета тут нет. Не тот случай.
[Данная классификация] подразумевает, что игроки независимы друг от друга. Эта посылка может оказаться ложной в случае с виртуальными мирами, населёнными большим количеством игроков.
avatar
Потому что вижу реакцию на названную другими часть стимулов, которые назвал бы и я. И понимаю, что писал бы зря. Вы не слышите ответов.

И поэтому после этих слов ты написал еще пять абзацев?

Ну хочется вам считать «настоящими ММО» только игры, где игроков из-под палки гонят в социальные взаимодействия.

Ну, я так не считаю. И не вижу никого, кто здесь так считает. Но в праведном порыве изобразить оппонента идиотом еще и не на такие трюки люди пускаются. Если ты читал мои рассуждения здесь, если ты действительно их читал, то мог бы заметить, что я говорил о свободной среде и поиске своего места в ней. Никто никого не заставляет захватывать замки, контролировать споты или вставать на босса в четыре утра. Никто, кроме самих игроков, которые в добровольной среде сами формируют свои собственные условия виртуальной жизни. Нет никакой палки, которая бы их заставляла это делать.

Аббревиатура ММО — это не самоцель и не орден на груди игры. Ее присвоение не делает игру автоматически лучше и интереснее.

Аббревиатура всю жизнь была целью быстрой идентификации объекта или процесса. Это действительно не самоцель и не орден. Но достаточно посмотреть на игры, благодаря которым появился сам термин, чтобы понять, почему, к примеру, WoT не ММО. Если нет согласия в этом вопросе, надо придумывать новые термины. Потому что пока и EVE Online и Skyforge — одинаково MMO, этот термин практически бесполезен и каждый будет его вертеть, как захочет.

В игре интересен геймплей. Точка. Список закончился.

Прекрасно. А что такое геймплей MMO?

Игры (как правило) не предназначены для самосовершенствования, для социальной адаптации, для улучшения навыков...

Серьезно?! :) А для чего предназначены игры?

И да, мнение и желание большинства потребителей продукта — не аргумент, конечно. Ровно до того момента, пока от этого не начинает зависеть само существование продукта.

В рамках это разговора мы абсолютно точно не говорили о выживании продукта. Упомянутый тобой аргумент «зато нас больше» появлялся как раз тогда, когда другие аргументы заканчивались. И я действительно не считаю апелляцию к количеству апологетов хоть как-то усиливающем или спасающим позицию того, кто не может нормально объяснить свои взгляды, принципы или логику поступка.