Ты даже теоретически не смог тут мне обосновать, откуда у тебя деньги в ММО, чтоб платить за все вещи и предметы в игре.
И как именно, без труда и риска, ты умудряешься эти внутриигровые деньги зарабатывать.
Единственное, что я услышал — это — нужно просто играть, развлекаться и все получшь, как то так, само придет в процессе развлечения.
Может и есть такие игры. Начисто лишенные экономики. Без риска. Не требующие никаких усилий от игрока. Предназначенные исключительно для его увеселения. Но извини — о таких играх я даже слышать не хочу, не то что играть в них.
Для меня единственные ММО — это игры с живой экономикой, с свободным Миром. В том числе свободным и для ПВП. С вызовом. С реальными достижениями. С риском. Словом — настоящие Миры с настоящим взаимодействием между игроками.
Но все же, последний раз… То, что у тебя получается получить доступ к «топ контенту» только путем тупого фарма, который ты называешь «трудом», не значит, что других способов нет.
Если не труд, тогда что? Риск? Или риска тоже нет? Что тогда есть?
Не знаю про все эти игры, которые ты перечислил. У нас есть общий игровой опыт в ЕВЕ. Поэтому опять возвращаюсь к этой игре.
Вот смотри — чистое развлечение в ЕВЕ. Без фарма. Я иногда копаюсь в археологических развалинах и базах данных неписи в ЕВЕ. Просто ради, как тут многие говорят, фана. Денег это занятие почти не приносит.
Беру «корабль-призрак» нулифаерную ковроклочную тенгу и лечу в чужие нули. У моего корабля прекрасные бонусы на скан, на хакинг. Но он достаточно дорогой. Что это означает? Я не боюсь его потерять.
А почему не боюсь, раз он дорогой и есть риск потери? По тому, что у меня много денег.
А почему у меня много денег? По тому, что я зарабатываю их в игре.
Итог — работа в игре открывает мне дорогу к новому контенту и новым развлечениям.
Да, единственный способ заработать деньги в ЕВЕ, который я знаю — это фарм. А как их заработать иначе? Если кто подскажет — буду очень благодарен.
Впрочем это не важно — фарм не фарм. Мой посыл был в том, чтобы доказать — за удовольствия в том числе и в игре нужно платить. В других играх иначе? А как именно иначе?
Оргота, скажу просто: если мы когда-нить пересечемся в какой-нить ММО, я тебе самолично продемонстрирую, как я люблю кататься и куда и как таскать саночки. А ты мне покажешь на деле, чего стоит твоя «работа в игре» и многочасовой фарм. А пока с твоих слов мы поняли, что ты много фармишь в ММО и платишь налоги. Что ж, удачно тебе дальше «возить саночки», а я буду продолжать играть, споки-ноки =)
«просто играя» — нельзя в ММО получить качественных вещей и доступа к топ контенту.
Батенька, вы… Хотя нет, это я идиот. Расписывал здесь хрен знает сколько процесс получения благ в ММО в процессе игры, а в результате вижу перед собой пустые глаза в 2 шмеля(я их реально сейчас вижу, галлюцинации, однако), и одну и ту же фразу, повторяющуюся с завидным упорством, ичсх с полным игнорированием слов собеседника. Нет, такого развлечения с меня точно хватит. Видит бог, это была моя последняя попытка завести разговор с тобой.
Но все же, последний раз… То, что у тебя получается получить доступ к «топ контенту» только путем тупого фарма, который ты называешь «трудом», не значит, что других способов нет. Мне не надо было иметь лучшую архиробу в Сфере, чтобы сражаться на первых линиях, мне не нужна была в РО МВП карта, чтобы держать замок, мне не нужны были легендарные вещи, чтобы драться на равных с топовыми игроками в ЭК2, и черт возьми, я уверен, если бы я захотел серьезного ПвП в Еве, мне совсем не нужен был титан или мазер.
И да — хочешь кататься — умей и саночки возить. Хочешь играть — умей и работать в игре.
Пока что, из всей нашей беседы у меня складывается только одно впечатление. Что кататься то ты любишь, а вот саночки в гору таскать — тебе в лом.
С геймплея, Оргота, с геймплея. Вот играют и деньги им мифическим образом прибывают. Где-то за сбитого пирата накапает, где-то за миску, где-то удачно подвернется купить товар подешевле и продать подороже. Вот так многие люди в ММО и играют, а не фармят, как умалишенные в нулях. И еще умудряются летать в ПвП и терять корабли. А ты можешь продолжать фармить)))
Это означает, что даже на самый рядовой БШ мне нужно фармить не меньше двух часов. Это мне нужно фармить два часа на рядовой корабль.
Игроку же который «просто играет» боюсь может потребоваться неделя не меньше, чтоб заработать на дешевенький БШ.
И… что ты хотел этим сказать? Что ты не играешь в игру, а фармишь? Ну ок, дальше что? А я вот не фармлю в ММО, а играю. И как-то прекрасно себя чувствую на своем потасканном Виндикаторе. Хотя сейчас я, конечно, в Еву не играю. Но вот воспоминаниях об игре у меня точно не фарм)) Так что наше вам с кисточкой :D
Напомню. Я назвал такой вид деятельности работой. Все это относится к теме, что без труда и усилий в ММО ничего не добиться. «просто играя» — нельзя в ММО получить качественных вещей и доступа к топ контенту.
Но тебе не понравилось, что я назвал такой фарм работой. Если же это не работа, тогда что? Может развлечение?
Ну я могу предположить, что кто-то получает удовольствие от такого фарма, но при чем тут это? Я вообще не об этом говорил, а вообще нафиг, слишком я устал по 3-му разу элементарные вещи объяснять.
А какие корабли в Еве ты подразумеваешь под «мощными» и «качественными»? Ну просто моим казуальным друзьям, летающим на мародерах и фракционных кораблях в офицерском фите интересно =)))
А спороси как нибудь у своих друзей — откуда у них денежки на все это.
1)Они фармят часами? Как можно! Для тру посанов фармить, работать в игре?!!111
2) Они покупают плексы и донатят? Опять нехорошо. Донат для тру игроков — однозначно плохо.
Так откуда деньги, Зин?)))
фармить много-много-много голды, чтобы купить ее, либо фармить много-много-много рб, надеясь, что тебе когда-нибудь улыбнется удача.
— это такое развлечение и удовольствие в игре?
— Что будешь сегодня делать?
— Часиков пять поразвлекаюсь. Буду бить одних и тех же мобов в одном и том же месте и одним и тем же выверенным ударом 100500 раз.
Это видимо и есть в твоем представлении
играть и получать удовольствие. И после игры у них останется куча положительных эмоций
Пожалуй единственная ценность, ради которой в ММО реально нужно трудиться — это постройка титана в Еве.
М-да. Вначале о ЕВЕ. Расскажу реалии.
По твоему — все остальные корабли кроме титана в ЕВЕ — дешевки с условной ценой? И можно не парясь, не фармя, не идя на риск, а «просто играя» на них заработать?
Мазершип стоит 17 миллиардов исок.
Носитель, на котором летаю я «всего» 2,5 миллиарда с оборудованием.
Простой рядовой БШ (корабль для самого рядового и небогатого игрока) стоит около 200 миллионов.
Фракционный БШ (получше и подороже) стоит от 500 миллионов до миллиарда в среднем без оборудования.
Теперь чтоб ты осознал цены — я топ фармер зарабатываю в нулях на носителе 100 миллионов исок в час.
Это означает, что даже на самый рядовой БШ мне нужно фармить не меньше двух часов. Это мне нужно фармить два часа на рядовой корабль.
Игроку же который «просто играет» боюсь может потребоваться неделя не меньше, чтоб заработать на дешевенький БШ.
Иными словами работать, чтоб получить желаемое. Работать много и упорно. Отдавать многое, чтоб получить много.
Нет, давай ты выражение «иными словами» тут забудешь, ок? Они у тебя слишком «иные» получаются. Потому что по твоей «иной» логике, человек, каждый день покупающий лотерейный билет и стирающий защитный слой — дохрена трудяга. Труд — это такой вид деятельности, подразумевающий физические или умственные усилия. Ходить в рейды и убивать боссов — это не труд. И уж тем более не риск. И вспомни, пожалуйста, с чего вообще разговор начался. Я тебе даже 2-й раз процитирую:
Мирный игрок сам по себе для меня не является казуалом. Более того, мирного игрока, согласного на риск, я считаю хардкорщиком.
Но вот таких нытиков, которые желают получить «приз» от игры без всякого риска и усилий я тоже недолюбливаю.
А теперь скажи мне, будь добр, если ты тупой гринд считаешь этими самыми усилиями(«иными словами», как ты сам сказал), то какого черты ты игроков ВоВ называешь казуалами, если они только и делают, что занимаются этим «трудом»? Тебе не надоело себе противоречить?
В ЕВЕ таким игрокам — не летать на дорогих, а следовательно мощных и качественных кораблях.
А какие корабли в Еве ты подразумеваешь под «мощными» и «качественными»? Ну просто моим казуальным друзьям, летающим на мародерах и фракционных кораблях в офицерском фите интересно =)))
Не участвовать им помногу в ПВП
Это мне говорит человек, пристроившийся к сформировавшейся корпорации с занятой территорией, ничего не достигнув и не ударив палец о палец? А, ну да, ты же хардкорщик, ты же налоги платишь… =)) Вот смешно от тебя такое слышать, ей богу.
Я тебе открою страаашный секрет: некоторые казуалы умеют в ПвП рвать известно что на британский флаг похлеще топов, я тебя уверяю. Да, они приходят после работы, на часок садятся за комп и играют в свое удовольствие, уничтожая задротов, которые до этого месяц фармили себе на крутую шмотку. И они не трудились, много не вкладывали, но получили все, что им нужно. Да, вот такие они, ММО, очень разные. И слава богу.
Говорю про ЕВЕ. по тому как ее знаю, но в других играх — уверен тоже самое. Без качественной аммуниции — не пойдешь в высокоуровневый данж, рейд и т.д. Не одолеешь соперника в соло ПВП, не пойдешь на осаду и так дале и так далее. Словом значительная часть игры — не для таких людей.
Мы поговорим об этом, когда ты сходишь в высокоуровневый данж и поучаствуешь в осаде не в роли пушечного мяса. Ну чтобы не балаболить за теорию. Я как-то умудрялся все время в играх собирать вполне себе нормальный шмот и участвовать везде без труда и риска, вот такая вот уличная магия)))
Играю в ММО больше 10 лет. НИКОГДА ценности не добывались трудом, если речь не шла о гринде миллионов тугриков для ее покупки. И уж тем более не риском. Это всегда был тупейший лак. Повезло тебе выбить карту с МВП/меч эпического армагедона/легендарную банку шпината — ты гребаный лакер, принимай ненависть кучи людей, которым повезло меньше.
Пожалуй единственная ценность, ради которой в ММО реально нужно трудиться — это постройка титана в Еве. Ну и по сходной другие радости общемирового пафоса в других ММО. И по-моему это совсем не та ценность, к которой захочет стремиться отдельно взятый игрок. А мы ведь сейчас именно о конкретных игроках говорим, а не гильдиях, верно?
Потому как чаще всего гильдейский труд — это совершенно другой уровень, который затрагивает игроков лишь поверхностно. Когда я играл на ЗБТ АА, я периодически перерабатывал бревна в стройматериал для постройки кораблей. Можно ли считать, что корабль нам дался с трудом? Да ни разу))) Я когда из магазина несу пакеты с продуктами и то больше тружусь.
Так что последний раз: для того, чтобы получать в играх ценности, надо ИГРАТЬ, а не трудиться или рисковать. Рисковать надо в казино, а трудиться на заводе.
И как именно, без труда и риска, ты умудряешься эти внутриигровые деньги зарабатывать.
Единственное, что я услышал — это — нужно просто играть, развлекаться и все получшь, как то так, само придет в процессе развлечения.
Может и есть такие игры. Начисто лишенные экономики. Без риска. Не требующие никаких усилий от игрока. Предназначенные исключительно для его увеселения. Но извини — о таких играх я даже слышать не хочу, не то что играть в них.
Для меня единственные ММО — это игры с живой экономикой, с свободным Миром. В том числе свободным и для ПВП. С вызовом. С реальными достижениями. С риском. Словом — настоящие Миры с настоящим взаимодействием между игроками.
Играю. В играх не работаю. И никогда не работал. И не собираюсь. И все, включая игровые достижения, у меня хорошо :)
Не знаю про все эти игры, которые ты перечислил. У нас есть общий игровой опыт в ЕВЕ. Поэтому опять возвращаюсь к этой игре.
Вот смотри — чистое развлечение в ЕВЕ. Без фарма. Я иногда копаюсь в археологических развалинах и базах данных неписи в ЕВЕ. Просто ради, как тут многие говорят, фана. Денег это занятие почти не приносит.
Беру «корабль-призрак» нулифаерную ковроклочную тенгу и лечу в чужие нули. У моего корабля прекрасные бонусы на скан, на хакинг. Но он достаточно дорогой. Что это означает? Я не боюсь его потерять.
А почему не боюсь, раз он дорогой и есть риск потери? По тому, что у меня много денег.
А почему у меня много денег? По тому, что я зарабатываю их в игре.
Итог — работа в игре открывает мне дорогу к новому контенту и новым развлечениям.
Да, единственный способ заработать деньги в ЕВЕ, который я знаю — это фарм. А как их заработать иначе? Если кто подскажет — буду очень благодарен.
Впрочем это не важно — фарм не фарм. Мой посыл был в том, чтобы доказать — за удовольствия в том числе и в игре нужно платить. В других играх иначе? А как именно иначе?
Без охраны не боитесь ходить в рейсы?
Но все же, последний раз… То, что у тебя получается получить доступ к «топ контенту» только путем тупого фарма, который ты называешь «трудом», не значит, что других способов нет. Мне не надо было иметь лучшую архиробу в Сфере, чтобы сражаться на первых линиях, мне не нужна была в РО МВП карта, чтобы держать замок, мне не нужны были легендарные вещи, чтобы драться на равных с топовыми игроками в ЭК2, и черт возьми, я уверен, если бы я захотел серьезного ПвП в Еве, мне совсем не нужен был титан или мазер.
Пока что, из всей нашей беседы у меня складывается только одно впечатление. Что кататься то ты любишь, а вот саночки в гору таскать — тебе в лом.
А если бы грохнули твой Виндикатор?
Но тебе не понравилось, что я назвал такой фарм работой. Если же это не работа, тогда что? Может развлечение?
1)Они фармят часами? Как можно! Для тру посанов фармить, работать в игре?!!111
2) Они покупают плексы и донатят? Опять нехорошо. Донат для тру игроков — однозначно плохо.
Так откуда деньги, Зин?)))
— Что будешь сегодня делать?
— Часиков пять поразвлекаюсь. Буду бить одних и тех же мобов в одном и том же месте и одним и тем же выверенным ударом 100500 раз.
Это видимо и есть в твоем представлении
По твоему — все остальные корабли кроме титана в ЕВЕ — дешевки с условной ценой? И можно не парясь, не фармя, не идя на риск, а «просто играя» на них заработать?
Мазершип стоит 17 миллиардов исок.
Носитель, на котором летаю я «всего» 2,5 миллиарда с оборудованием.
Простой рядовой БШ (корабль для самого рядового и небогатого игрока) стоит около 200 миллионов.
Фракционный БШ (получше и подороже) стоит от 500 миллионов до миллиарда в среднем без оборудования.
Теперь чтоб ты осознал цены — я топ фармер зарабатываю в нулях на носителе 100 миллионов исок в час.
Это означает, что даже на самый рядовой БШ мне нужно фармить не меньше двух часов. Это мне нужно фармить два часа на рядовой корабль.
Игроку же который «просто играет» боюсь может потребоваться неделя не меньше, чтоб заработать на дешевенький БШ.
А теперь скажи мне, будь добр, если ты тупой гринд считаешь этими самыми усилиями(«иными словами», как ты сам сказал), то какого черты ты игроков ВоВ называешь казуалами, если они только и делают, что занимаются этим «трудом»? Тебе не надоело себе противоречить?
А какие корабли в Еве ты подразумеваешь под «мощными» и «качественными»? Ну просто моим казуальным друзьям, летающим на мародерах и фракционных кораблях в офицерском фите интересно =)))
Это мне говорит человек, пристроившийся к сформировавшейся корпорации с занятой территорией, ничего не достигнув и не ударив палец о палец? А, ну да, ты же хардкорщик, ты же налоги платишь… =)) Вот смешно от тебя такое слышать, ей богу.
Я тебе открою страаашный секрет: некоторые казуалы умеют в ПвП рвать известно что на британский флаг похлеще топов, я тебя уверяю. Да, они приходят после работы, на часок садятся за комп и играют в свое удовольствие, уничтожая задротов, которые до этого месяц фармили себе на крутую шмотку. И они не трудились, много не вкладывали, но получили все, что им нужно. Да, вот такие они, ММО, очень разные. И слава богу.
Мы поговорим об этом, когда ты сходишь в высокоуровневый данж и поучаствуешь в осаде не в роли пушечного мяса. Ну чтобы не балаболить за теорию. Я как-то умудрялся все время в играх собирать вполне себе нормальный шмот и участвовать везде без труда и риска, вот такая вот уличная магия)))
Но ведь она же создана для таких вещей. Мне все равно, что там говорят о pvp-контенте и его доминировании надо всем, я так считаю — и точка :)
И прекрасно.
Теперь я знаю, что есть (как минимум) еще один человек, который хочет построить город-сад а Archeage. Или хотя бы попытаться.
Ох, кстати! Я безумно извиняюсь за это, но я не смогла удержаться^_^'
Играю в ММО больше 10 лет. НИКОГДА ценности не добывались трудом, если речь не шла о гринде миллионов тугриков для ее покупки. И уж тем более не риском. Это всегда был тупейший лак. Повезло тебе выбить карту с МВП/меч эпического армагедона/легендарную банку шпината — ты гребаный лакер, принимай ненависть кучи людей, которым повезло меньше.
Пожалуй единственная ценность, ради которой в ММО реально нужно трудиться — это постройка титана в Еве. Ну и по сходной другие радости общемирового пафоса в других ММО. И по-моему это совсем не та ценность, к которой захочет стремиться отдельно взятый игрок. А мы ведь сейчас именно о конкретных игроках говорим, а не гильдиях, верно?
Потому как чаще всего гильдейский труд — это совершенно другой уровень, который затрагивает игроков лишь поверхностно. Когда я играл на ЗБТ АА, я периодически перерабатывал бревна в стройматериал для постройки кораблей. Можно ли считать, что корабль нам дался с трудом? Да ни разу))) Я когда из магазина несу пакеты с продуктами и то больше тружусь.
Так что последний раз: для того, чтобы получать в играх ценности, надо ИГРАТЬ, а не трудиться или рисковать. Рисковать надо в казино, а трудиться на заводе.