А причем тут папа? Это не он получил машину. Папа и пахал «по полной», и машину купил из своих кровных, только он ее отдал, а не получил. А мы же говорим о получении чего-то с минимумом усилий. Вот сынок и получил машину, ничего для этого не сделав.
Или кстати вот, еще пример — одному знакомому «драконик» достался даром. Представляешь себе, лук S-grade, дорогой, навороченный, лучший в игре на тот момент — даром. Кто-то подвыпивший стал орать на площади в Гиране — «Кто напишет в приват „пока-пока, (ник персонажа), удачи в армии!“, тому раздарю шмот и адену». И вот он написал, ему кинули трейд, и оп! отличнейший лук у него в кармане. То есть в инвентаре. Много ли он вложил, кроме того, что оказался в Гиране в удачный момент? :)
Ну одно могу сказать точно: я бы с удовольствием попробовал поиграть так. Я вообще очень люблю ролеплей, но у меня по жизни как-то с ним не складывается, что в ММО, что в настолках =)))
Эмоции, конечно. Ведь только они имеют значение. Ибо только они у тебя останутся после игры. От геймплея, от общения, от любования закатом, от зарабатывания кучи денег или нагибания всего и вся в составе топ-гильдии — не важно. У каждого свои эмоции, но все равно в результате ты получаешь лишь это.
И я могу получить кучу эмоций при минимальных затратах, не меньше, чем человек, который убил на игру кучу реала и нервных клеток, а то и больше. Нытик ли я после этого? Как-то не… =)))
При этом помни, что беседа началась с нытиков, которые в игре хотят добиться чего то конкретного
Нет, беседа с этого не начиналась. Это понятие ты сам себе придумал, как и обычно, собственно, за что заслуженно словил минус от Ата, а дальше зачем-то стал доказывать, что ты не верблюд.
Еще раз: если человек хочет получить максимум от игры при минимальных затратах — он, черт возьми, не нытик, а нормальный человек, который хочет играть, а не работать в игре.
Блин, ты меня напугал. Я подумал, что ссылку поставил на первый Jump Point. Фух :)
А как их нумеровать, честно говоря, не знаю. Не думаю, что их будет больше сорока-пятидесяти, поэтому начинать каждый год с первого номера наверно не нужно.
Логика примерно такая — получить много и затратить при этом мало невозможно. Так могут думать только совершенно оторванные от жизни люди. Все остальные, в том числе «успешные и компетентные» приведенные в примере Алгори, на самом деле тратят многое, чтоб получить много.
Остальные просто тяжело работают, чтоб заработать это многое.
Так кто же остался в сухом остатке? Те самые мечтатели-тунеядцы, которые не хотят ни работать, ни рисковать, но при этом ожидают получить многое и от жизни и от игры!
Вообще это все очень напоминает «идеальную рпг» с полным погружением, что конечно крайне сложно лично мне из-за сдерживающих механик и условностей.
И не только тебе :) От такого «полного погружения» люди выгорают за пару недель. Мои правила просты — человек должен дышать свободно в рамках роли и игры, значит — меньше сдерживающих факторов и больше жизни. По сути, добавляется атмосфера, какие-то общие занятия и задания, и снимается эффект театра, где ты постоянно на сцене и читаешь роль. И иногда с пятой попытки, но можно найти такую нишу, где ты будешь собой и при этом будешь всегда «в роли». Потому что играть нужно себя самого. Просто с вариациями. Себя самого, который: родился в средние века в провинциальной Европе; попал в шторм и оказался на пустынном берегу; долгое время служил в другой стране, но устал и решил отойти от дел/скрывается от тамошней власти. Это игра в «а что, если», и бывает очень интересно повертеть себя самого или желаемый образ и подумать, каким ты/он мог бы стать в предложенной ситуации.
И вообще, если не брать саму подобную гильдию, которая всегда немногочисленна, большинство соучастников процесса обычно находятся в более свободном режиме игры. Если бы я бралась что-то организовывать, я бы сделала три круга «посвящения» — гильдию для организаторов, первый круг сообщества для тех, кто хочет активно участвовать, но находится в других проектах/гильдиях, и третий, который формируется по принципу «если вы разделяете наши принципы, помогаете нам и периодически действуете заодно с нами — вы уже один из нас».
Как-то так. Очень либерально :) Иначе в ММО нельзя, это не настолка, после сессии мы не закроем игру.
З.Ы. Теперь мне понятна резкая реакция на ситуацию с незваными гостями на корабле.
Нет не просто. Во-первых, что ты понимаешь под словом «многое» в играх? Это что то конкретное? Вещь, ресурс, игровые деньги? Или это — нечто романтически абстрактное, типа любования закатом?
При этом помни, что беседа началась с нытиков, которые в игре хотят добиться чего то конкретного, выраженного в имуществе, достижениях, не прилагая для этого никаких усилий.
Учитывая, что за лот взимается неплохая комиссия, сдается мне, что аукцион будет неудобен и продавцам и покупателям даже после ЗБТ. И знаешь… я этому чертовски рад. Я люблю олдскульную торговлю с оранием в чат! =))))
Да легко. В играх ты можешь получить многое, ничего не затратив, кроме своего времени, которое тратится лишь на получение чистого удовольствия от игры. И мне не нужно для этого никакого риска и дамоклова меча в виде гопоты за спиной. Мне никому ничего не нужно отдавать, я лишь играю, получаю удовольствие и параллельно получаю внутриигровые материальные блага. Просто, правда?
Это настолько круто, что я даже не знаю, что написать. И я-таки прочитал все от начала до конца, взахлеб, серьезно =)) Вообще это все очень напоминает «идеальную рпг» с полным погружением, что конечно крайне сложно лично мне из-за сдерживающих механик и условностей. Но даже если просто представить такую игру — от удовольствия аж дрожь пробирает. Надо это переварить… =)
З.Ы. Теперь мне понятна резкая реакция на ситуацию с незваными гостями на корабле.
То ты говоришь, что нытики — это люди, которые хотят получить много при минимальных затратах, а теперь ВНЕЗАПНО это люди, которые не хотят работать и думать.
Аукцион должен быть удобен не только продавцам, но и покупателям.
Их интересы не совпадают :) Есть рынок покупателя. Есть рынок продавца. Всегда кто-то будет в чуть большем плюсе и будет диктовать условия. Иначе только при истовом социализме.
И заметь, я не только об играх сейчас. Это схема из реальной жизни.
А если малых партий нет? Ну вообще
Тогда это ЗБТ и понятие рынка там даже не начало формироваться. Увы :)
Ну а как еще можно назвать людей желающих получить многое и отдать малое?
Человек не хочет ни работать, ни думать, ни рисковать.
Как, твою налево, КАК вообще сочетаются эти 2 утверждения. То ты говоришь, что нытики — это люди, которые хотят получить много при минимальных затратах, а теперь ВНЕЗАПНО это люди, которые не хотят работать и думать. Черт возьми, как??? Может завяжешь уже с аттракцион невиданной логики? Хотя кого я прошу, проехали…
Ресурсы не могут быть ценными и одновременно общедоступными, легко получаемыми. Такого просто не может быть по всем законам логики.
Знаешь, я уже давно охреневаю от твоего скилла переводить разговор на совершенно другие темы, но ты не перестаешь удивлять, серьезно. Вот каким-то чудесным образом вклинилось понятие «общедоступные» и «ценные», о которых речь вообще не шла.
Почему-то очень часто диалог с тобой напоминает вот этот ролик:
Что характерно, тебе уже говорили об этом не один и не два человека, может все-таки задумаешься?
Если уж взялись делать аукцион, который сам по себе олицетворяет удобство в торговле, то пусть идут до конца)))
Так это же и есть удобство =) Покупатель обязан купить все 500 стаков руды дешево. Или покупать малыми партиями, но дороже. При такой системе выигрывает продавец, и удобно — ему, а не покупателю. Или что, честные торговцы у нас уже не игроки, всяк обидеть норовит? :)
Или кстати вот, еще пример — одному знакомому «драконик» достался даром. Представляешь себе, лук S-grade, дорогой, навороченный, лучший в игре на тот момент — даром. Кто-то подвыпивший стал орать на площади в Гиране — «Кто напишет в приват „пока-пока, (ник персонажа), удачи в армии!“, тому раздарю шмот и адену». И вот он написал, ему кинули трейд, и оп! отличнейший лук у него в кармане. То есть в инвентаре. Много ли он вложил, кроме того, что оказался в Гиране в удачный момент? :)
И я могу получить кучу эмоций при минимальных затратах, не меньше, чем человек, который убил на игру кучу реала и нервных клеток, а то и больше. Нытик ли я после этого? Как-то не… =)))
Нет, беседа с этого не начиналась. Это понятие ты сам себе придумал, как и обычно, собственно, за что заслуженно словил минус от Ата, а дальше зачем-то стал доказывать, что ты не верблюд.
Еще раз: если человек хочет получить максимум от игры при минимальных затратах — он, черт возьми, не нытик, а нормальный человек, который хочет играть, а не работать в игре.
А как их нумеровать, честно говоря, не знаю. Не думаю, что их будет больше сорока-пятидесяти, поэтому начинать каждый год с первого номера наверно не нужно.
Остальные просто тяжело работают, чтоб заработать это многое.
Так кто же остался в сухом остатке? Те самые мечтатели-тунеядцы, которые не хотят ни работать, ни рисковать, но при этом ожидают получить многое и от жизни и от игры!
И вообще, если не брать саму подобную гильдию, которая всегда немногочисленна, большинство соучастников процесса обычно находятся в более свободном режиме игры. Если бы я бралась что-то организовывать, я бы сделала три круга «посвящения» — гильдию для организаторов, первый круг сообщества для тех, кто хочет активно участвовать, но находится в других проектах/гильдиях, и третий, который формируется по принципу «если вы разделяете наши принципы, помогаете нам и периодически действуете заодно с нами — вы уже один из нас».
Как-то так. Очень либерально :) Иначе в ММО нельзя, это не настолка, после сессии мы не закроем игру.
Ну да, это создает множество проблем.
При этом помни, что беседа началась с нытиков, которые в игре хотят добиться чего то конкретного, выраженного в имуществе, достижениях, не прилагая для этого никаких усилий.
З.Ы. Теперь мне понятна резкая реакция на ситуацию с незваными гостями на корабле.
Буду рад если кому-нибудь пригодится.
И заметь, я не только об играх сейчас. Это схема из реальной жизни.
Тогда это ЗБТ и понятие рынка там даже не начало формироваться. Увы :)
А если малых партий нет? Ну вообще, все ставят по 100 штук, а мне 10 надо.
Как, твою налево, КАК вообще сочетаются эти 2 утверждения. То ты говоришь, что нытики — это люди, которые хотят получить много при минимальных затратах, а теперь ВНЕЗАПНО это люди, которые не хотят работать и думать. Черт возьми, как??? Может завяжешь уже с аттракцион невиданной логики? Хотя кого я прошу, проехали…
Почему-то очень часто диалог с тобой напоминает вот этот ролик:
Что характерно, тебе уже говорили об этом не один и не два человека, может все-таки задумаешься?