Вообще-то это должна была быть заметка о том, как мы построили тримаран и начали осваивать ремесло мирных торговцев. О путешествиях между Престолом Полумесяца и Двумя Коронами. И прочие романтические напевы в моем стиле. Ан нет. Не сложилось. Хочется поговорить с более опытными товарищами о войне, мире, мародерстве и военном благородстве. Но в первую очередь — о том, зачем мирным жителям континента нужны паруса и все, что движется под ними.
Мой вопрос максимально прост: существует ли в мире Archeage понятие территориальных вод, и если да — как они обозначены, как отличить военную зону от мирной?
Но, пожалуй, к этому вопросу комплектуются еще несколько, и все сплошь важные и мирообразующие для меня — если море сплошь PvP-зона, означает ли это, что тем, кто выбрал мирный путь развития, недоступен абсолютно весь «морской» контент, начиная с банального «поплавать для души и удовольствия», и заканчивая морскими перевозками грузов вдоль собственного континента? Могут ли те, кто путешествует маленькой компанией, пользоваться каким-либо видом транспорта под парусами, или нам нужно для этого найти могущественных покровителей, нанять охрану за золото и заняться другими крайне социальными и ну очень песочными мерами предосторожности, если мы вдруг решимся на такую дерзость, как заплыв вдоль берега?
На всякий случай уточню — я просто хочу услышать возможные ответы на этот вопрос и производные от него, без реплик в стиле «ачтотыхотелаэтожпвпигра». Я два года играла в pvp-игру, одну из самых старых и популярных, и мне есть, с чем сравнивать. Я прекрасно знала, куда я иду. Но, понимаете… кораблики мне нравятся. Очень.
P.S. И еще один вопрос, связанный с мореходством. На этот раз в картинках.
Это гарпунный катер. На нем, если присмотреться — висит эффект «Единоличный владелец», который теоретически должен препятствовать появлению неучтенных пассажиров. А это — на его борту — чувак с ником на латиннице. Это неучтенный и не приглашенный пассажир. На нем, если присмотреться — наш кислородный баллон. Оказывается, что этот эффект защищает только от передачи штурвала… хотя — защищает ли? В любом случае, это или странный эффект, или странный перевод.
Привет тебе, товарищ с фотографии.
С тебя кислородный баллон.
96 комментариев
То есть ответ на мой вопрос отрицательный — если ты хочешь довезти пак на свой же континент по морю или просто совершить морскую прогулку от Солрида до Двух Корон, любая отморозь с чувством фантазии может тебя убить (хотя бы попытаться) лишить тебя корабля?
Это важная информация. Для наших дальнейших планов на эту игру.
Вот тут — до какой точки можно плыть вдоль берега? Я просто не понимаю, в чем разница между портом и самой локацией. Все, что после поворота — нейтральные воды? Но убили нашу подругу не там, а в водах в районе Земли Говорящих Камней, причем довольно близко к берегу.
Морская ПвП-зона никак не обозначена, но говорю по своему опыту: свободно плавал вдоль берега от Полуострова Рассвета до Порта Лютни. В данном случае вам просто не повезло выбрать маршрут через опасную зону.
З.Ы. И я, честно говоря, не знаю, как там ваши знакомые перевозили товары на Луцие, но когда я играл на нем, там творился тотальный ад в прибрежных зонах. Мы потеряли 4 тримарана и десяток паков.
Видимо, народ перерос и занялся другими делами; или же как у нас — Запад «мочит» своих, Восток занимается тем же, на иностранных туристов всем по большому счету наплевать.
Скорей всего внутреннее море — такие же нейтральные воды и безопасно только вдоль берегов.
Сомневаюсь. Скорей всего им просто повезло или они играют ночью/утром. Или и то и другое =)))
Да не были мы в открытом море. По поводу того, точно ли Констанс была в прибрежной зоне — будем уточнять у нее, когда она появится. Но если нет, это потенциально значит, что обогнуть этот участок на тримаране будет невероятно сложно.
Это, опять же, мое личное восприятие. Не навязываю.
С эффектом «владельца» пока не разобрались, но скорее всего он действует на штурвал корабля. Гарпуны, пушки и акваланги, кажется, доступны всем.
Это тоже не баг, так и задумано? То есть при отсутствии желания оставить нас в покое со стороны всякого сброда из числа «союзников» мы ничего не можем с ними сделать, а уж они зато могут заваливаться к нам на борт целой гильд-пати и устраивать танцы до утра?
Я пока не могу понять, к сожалению, что и как произошло, поэтому сложно ответить что-то конкретное по твоей ситуации. Но в общем случае тебя всегда должны вытянуть в Нейтральные Воды, чтобы сделать что-то плохое. И, вроде, багов в этом вопросе нет. Просто само переключение между зонами, возможно, не столь очевидное. Хотя чаты и карта переключаются, и даже музыка меняется.
В первом случае так и было. Но второй был где-то посреди гряды островов, которая тянулась от берега и довольно близко к самому берегу, что наводит на мысли, что через этот участок вообще невозможно проплыть на судне — островков много и они частые, впритык к берегу не пройдешь, а немного в обход — и ты уже жирный фазан. Я допускаю, что могла возникнуть путаница — не я потерпевшая и непосредственная участника второго инцидента. Потому и спрашиваю о мирных/нейтральных водах у всех, у кого есть опыт.
Хотя уже после информации о том, что любой может влезть к тебе на борт и снимать там второй клип про «хачей-трюкачей» хоть вдесятером, я даже не знаю, сможем ли мы когда-то получить удовольствие просто от заплыва по морю. Вчерашний опыт оказался довольно мерзким.
Кьярра, мне кажется, что тут нужно рассматривать положение вещей в целом. Любой корабль можно брать на абордаж. Дай кнопку выкидывания «чужих» и ты создашь место абьюза в боевой ситуации на море, ничуть не лучше, чем ту, что описываешь ты, хотя и совсем другую по смыслу.
Не понимаю, что мешает поступить аналогично той же ла2-системе — сделать корабль открытым для «посещений» в оспариваемых водах, например. Вряд ли у меня должна болеть об этом голова. Все, что мне важно знать — могу ли я пользоваться в мирной зоне своим маленьким корабликом для двух целей — мирной торговли на своем же континенте, в которой корабль не везет меня на другую сторону, а просто заменяет ослика; и получения удовольствия от морских прогулок в узкой полосе прибрежной зоны.
Пока получается, что теоретически мирные воды существуют, но проплыть по ним можно только длину поездки на одном дилижансе, а дальше осликом, осликом. Но это хоть куда-то, хоть как-то, ну 50% игрового контента для нас есть. А вот то, что ты не можешь чувствовать себя в безопасности в этой самой мирной зоне, потому что наглые отморозки, которые провоцируют, троллят и в той или иной степени оскорбляют нас на борту нашего же судна, причем абсолютно безнаказанно — это отвратительно. Лучше быть пять раз убитой, чем дрейфовать у берега, пытаясь понять, что вообще с этим явлением делать — выходить из игры, прихватив с собой тримаран, или ждать, пока им надоест?
Ты спешишь с выводами, серьезно. На кораблях можно возить в безопасных зонах очень эффективно. Дилижансы даже рядом не стояли.
По поводу ограничений и линейки, я думаю, все это вполне может быть введено позже. Ты, возможно, не застала те времена, когда в линейке можно было красть лут и лечить мобов. ;)
Хотя… еще вчера я думала, что есть одна лазейка — перемирие после войны. Но непохоже, чтобы перемирие сказывалось на самой прибрежной полосе. Кто-то это проверял?
Всегда было можно, до каких-то последних аддонов, предвестников горького финала игры. Просто со временем (но достаточно быстро) сделали так, что ты флагался, отлечивая моба. А лут так и оставался на бесхозным вплоть до момента, когда я перестала играть в ла2. Суть-то была в том, что игра создавала систему, при которой заниматься стервятничеством было невыгодно, не приносило ни славы, ни каких-то особенных денег (полчаса бегать за нубом в мифриле, пытаясь «крысить» его лут? Быстрее сам зацепишь мобов и будет занят своими проблемами, а там, где прокачка эффективна, мобы очень злы, да и качались там целыми констами. Поди, попробую потроллить в GC, VoS или MoS!), это не было привязано к значимому для игры контенту.
А «отжимать паки у терпил» © — пока что едва ли не основной вид досуга наших горе-pvpшников, что делает их весьма активными в этой сфере, заставляет бдить за кораблями и резвиться в прибрежных водах, выискивая добычу. Пока что это эпицентр активности. Теоретически это может измениться с развитием Севера, практически… я помню фришки, на которых очень популярным было бессмысленное вырезание «нубятника». И судя по чату, тут играют как раз те самые люди.
Пока что мое беспокойство насчет качества местного сообщества, увы, только оправдывается, со временем я постигаю новые грани этого… явления :(
Ситуация с «захватом» тримарана без отъема штурвала меня огорчила сильнее, чем все смерти в ла2 на -4%. После тех смертей я не чувствовала такой беспомощности и такого омерзения, как за те пять минут, когда мы осознали, что наше судно — открытая танцевальная площадка.
Это все субъективно, я верю, что грабить караваны — это весело и полезно для развития конфликта. Просто сейчас это поощряет стервятников охотиться на безобидных жирных фазанов, т.е. поощряет тот самый конфликт, в котором противостояние происходит между сильными и желающими войны и мирными, а потому по условиям задачи слабыми «противниками». В моем понимании — это не PvP для меня.
Вот поясни мне, пожалуйста, ты сплавала вдоль берега сколько? Два раза? И уже с легкостью можешь судить, где эпицентр активности?
За 10 минут заплыва с паками мы столкнулись с необъяснимым желанием познакомиться с нами поближе четыре раза, всякий раз — в исполнении новых людей. Да, я считаю пострелушки за паки сейчас одним из основных видов контента для любителей PvP.
Извини, но «PvP за паки» не равно «отжимать паки у терпил», на мой взгляд. Да, плавание в нейтральных зонах — опасное предприятие. Да, ты можешь спокойно возить паки внутри безопасных зон, но с меньшей выгодой. Да, это изначально была основная суть морской активности — сражение за торговые грузы. Я не понимаю, почему это у тебя вызывает такие эмоции.
По поводу чужаков на твоей палубе — понимаю, да. Попытку представить меня, даже если я проиграю при рискованной поездке, в роли «терпилы», не понимаю.
Да просто потому, что они отнимают у меня то немногое, что я могу получить от морских путешествий по мелководью — удовольствие. Я уже выслушала короткое внушение о том, что другим же это не мешает. А мне мешает. У кого-то это не вызывает «таких эмоций». У меня вызывает. Если бы я хотела в ла2 фармить Фринтеззу по КД, я бы тоже расстраивалась, что ее нонстоп держат крутые кланы. Но я хотела плавать на кораблике вдоль берега и радоваться этому. И я расстраиваюсь, когда понимаю, что это невозможно. Тут все просто.
Я надеюсь, в другом треде мы выяснили этот вопрос и то, что я ни себя, ни других своих потенциальных единомышленников такими не считаю и не могу считать.
Мне кажется, что мирный торговец не должен выходить в Нейтральные Воды без охраны и хоть каких-то шансов защититься хотя бы от пары пиратов. Но даже при этом он должен быть готов потерять то, что везет, при более неблагоприятном стечении обстоятельств в виде зерго-флота или чего-то подобного.
Возможно, ситуацию спасло бы разделение груза на значимый и не значимый — т.е. создание для торговца, который везет акхиум и минеральную воду с Севера, и для того, который перевозит клубничный джем, разных статусов при атаке и грабеже.
Ну и актуален вопрос, о котором я говорила ниже — будет ли работать на защиту торговцев система правосудия, если мы не можем реализовать свое право на подачу жалобы?
Да, я чертовски сильно драматизирую, и я в курсе этого. 90% людей вообще наплевать на мерзкие выходки, если участники перфоманаса не могут прямщас отнять у них пак или убить их. А я из тех, кого очень сильно раздражают люди, наваливающиеся на тебя в общественно транспорте. Я люблю личное пространство, а еще беспомощность в ситуации, когда кто-то портит мне прогулку на моем судне, а я ни практически, ни теоретически не могу ничего сделать — да, выводит меня сильнее, чем смерть в линейке в -4% откачки, которая выбросила на помойку день игры.
Большое тебе спасибо за проявленное сочувствие. Да. Мне тоже жаль. Ну, так уж вышло. Я проявляю эмоции иначе, чем ты, и выходки мудаков на моем тримаране портят мне настроение, в отличие от тебя. Мне не повезло. Тебе повезло. С этим вопросом мы разобрались, я думаю.
А в линейке у тебя вообще было личное пространство? Как по мне: пусть лучше будет корабль с возможностью попадания на него какого-нить идиота, чем не будет корабля вообще. Таки в песочницах люди могут вторгнуться в твое личное пространство. А то, что пока не введены механизмы от гриферов — игра молодая.
Просто относись проще к игре. «Личное пространство» это вообще не про онлайн игры, скажи спасибо что у тебя вообще есть пространство, а не три с половиной данжа на весь мир. В этой игре личного пространства достаточно, но придираться к возможности запрыгнуть на корабль — маразм. Даже с технической точки зрения. В той же EVE можно отбампать корабль и угнать его. А здесь ты можешь сложить фрегат в карман. Что может быть более личным?
Я согласен, что нужно дать возможность блокировать доступ к гарпуну, пушке и аквалангам, а не только штурвалу. Также не лишним будет и опция сброса пассажиров в мирных зонах. Тут мне спорить не с чем)
Каким образом и откуда? Если вы плывете на тримаране, а не стоите у берега, никто к вам залезть не сможет, корабль плывет быстрее персонажа.
Опять же, спикировали откуда? С берега или другого корабля? И что собственно делали после пикирования? Так как единственная понятная мне причина пикировать на корабль: абордаж.
Не знаю, чего хотели, на борту не особо задерживались — побегали и спрыгнули. А вот кое-кто решил повеселиться и потусоваться.
Еще как!
Ну в данном случае, имхо, проще выйти в опасное море, если на горизонте нет кораблей. А вообще, после приобретения подзорной трубы, эта проблема во многом отпадет.
Она будет показывать все корабли в определенном радиусе от вас. Ну по крайней мере так мне сказали, сам не проверял.
Хотя технически это правильно и даже остроумно.
Но да, у меня есть сильное подозрение, что эти персонажи именно этим и занимаются — сигнализируют своим о том, кто куда плывет и что везет.
Там действительно странный перевод. От передачи штурвала защищает.
А что, войн гильдий в ближайшее время не предвидится? Я думала, на ОБТ их запустят? Или войны возможны только между фракциями?
Но я писал немного не о том. Есть предположение, что объединение PvP игроков в крупные гильдии приводит к тому, что они больше занимаются борьбой с непосредственными соперниками. Плавают группами по 40 человек, сдают паки, воюют с такими же большими караванами. А на побережье в поисках пары торговцев отплывших далеко от береговой зоны. Это может особенно усилится, когда включат северный континент и возможность осад там.
Так и есть. Но если войны будут только между фракциями, всякая агрессивная мелочь продолжит резвиться на континентах, т.к. бигвар будет для них слишком «биг», а официальной войны между ними не будет = миддлвар будет бесперспективным.
Пойду проверю. Если это так, то это эпичнейший фейл из возможных :)
P.S. Вроде нет, говорят, что это именно цена аука.
Я вот напротив, только в GW2 такое удобство и видела.
А если малых партий нет? Ну вообще, все ставят по 100 штук, а мне 10 надо.
И заметь, я не только об играх сейчас. Это схема из реальной жизни.
Тогда это ЗБТ и понятие рынка там даже не начало формироваться. Увы :)