Не, ну теоретически, любая идея может быть противопоставлена грузу усилий, необходимых для ее воплощения, и превращена в практику. Если найдется достаточное количество людей для этого — вай нот? Всегда будут люди, которым нравится плыть против течения. Другое дело в том, что эти же люди в процессе будут постоянно задумываться — действительно ли их усилия того стоят? И будут менять мнение, в некоторых случаях.
но я выше уточнил, что определение «европейская цивилизация» — это не мной выдуманное словосочетание, которое к примеру среди историков (не публицистов!) трактуется совершенно однозначно — европейская цивилизация строилась на христианских ценностях, а значит и традиционная семья в этом контексте трактуется согласно христианским взглядам.
Вопросы из зала.
1. Европейская цивилизация какого века имелась в виду? Потому что это как минимум будут разные дяди историки которых надо читать.
2. Модерн и секуляризм это часть европейской цивилизации и как они сочетаются с христианскими ценностями? Ответ тоже важен потому что опять устанавливает каких дядей историков нужно будет смотреть.
3. Христианские ценности которые легли в основу — перечислите пожалуйста, и кстати как они отличаются от христианских догматов и традиционных обычаев конкретных народов которые церковь тоже легитимизировала. Это тоже даст список авторов потому что например протестантская этика (Вебер) и милосердие и справедливость (русские философы наврено) при соотвествующем извращении дали разные цивилизации.
4. «а значит и». Почему вы уверены что этот переход допустим. а например «а значит и правильное питание (качественная литература, хорошая музыка) в этом контексте трактуется согласно христианским взглядам.» Как быть с такими традициями как «Домострой» и запрет разводов без санкции святого престола в данном случае?
так как современная Европа судя по всему закончила свой цивилизационный путь и находится на повороте.
1. Традиционно зеленое — вы так говорите как будто это плохо. В общем то даже у Шпенглера это было безоценочно дано. Не первый и не последний в конце концов поворот.
2. Почему вы думаете что закончила сейчас а не в «Великой войне» (которую с натяжкой но можно разнестина даты с 1914по 1946), или в 1991 или…
3. Если в Европе совершается цивилизационный поворот. то зачем нужны традиционалисты и не являются ли они тормозом который исходя из исторических законов может привести к окончательному проигрышу и так не самой передовой державы. Может их уже проще на свалку истории, вместе с Фаустовской цивилизацией. которая все равно закончилась.
/тут не меньше 3х передергов те кто найдет станет буддой получит плюсы./
Нет, я имела в виду, что арендаторы не входят напрямую в ту организацию, у которой они арендуют системы. Поправьте меня, если я не права, в части EvE я просто скромный читатель, ориентируюсь по местным заметкам :)
Какой такой уровень? Просто цвета яркие и видео мыльное :D
А вообще, я к разработке игр имею отношение чуть менее, чем никакое и знаком с технологиями только по описаниям из блогов и подкастов. Так что вопрос не ко мне ^__^
Но в принципе, ландшафт мало отличается от того, что в Voxel Farm. Мигеля спрашивали его ли это движок, он ответил, что скорей всего нет. Почему не твёрдое «нет» понятия не имею. Читай его твиттер.
Ну это же всегда такая манящяя тема. :) Как получить максимальное количество просмотров и комментариев под статьей в электронных СМИ? Надо написать про… ну ты понял. :) Явно не про Хокинга.
Ну, приходилось выезжать, да. Но вместе с ними пропадала суть Провиденса. Я об этом. То есть когда ты напрягаешься ради территорий, ради дешевого «доминирования», да, это вообще все в любой момент может пройти как дым, но когда ради идеи, ради какой-то интересной атмосферы, ради людей, каждый день удержания территории ради этого имеет смысл, как мне кажется.
Тут все-таки разные звенья, даже разные сообщества.
С этим не соглашусь. Так получилось что сейчас это считается нормальным что производственники отдельно, пвп-пилоты отдельно.
Но так было не всегда. Когда я только вступил в свою первую корпу, в нашем альянсе (имеено в основном) была корпа строителей, которая обеспечивала наш производством БШ и капиталов. Причем они не были обособленными. Так же как все летали на КТА и были уважаемыми людьми. Но после первой войны в дронрегах и выселения альянса «Х.І.Х» мой альянс тоже обзавелся «арендаторами» и тогда производственники нас покинули.
А в Л2 я играл еще тогда когда вообще не было такого понятия как «консты» и оно только формировалось, а фармить ходили по факту набора из кланчата желающих покачатся. Спойлеры тогда были нарасхват.
Алгори, безусловно я рад, что вы больше не хотите меня задавить авторитетом = потому что в этом случае я бы однозначно проиграл.
Думаю я понимаю о чем вы говорите, когда указываете на традиционалистов в вашей стране, возможно это оправдывает ваше желание усомнится в традиционных взглядах, но я выше уточнил, что определение «европейская цивилизация» — это не мной выдуманное словосочетание, которое к примеру среди историков (не публицистов!) трактуется совершенно однозначно — европейская цивилизация строилась на христианских ценностях, а значит и традиционная семья в этом контексте трактуется согласно христианским взглядам. Другое дело, что сейчас появится лес рук в зале от тех, кто пожелает оспорить данное утверждение, я отправляю всех смело к умным дядям с учеными степенями, пишущим книги по истории (академической). И собственно «лес рук» меня не удивляет, так как современная Европа судя по всему закончила свой цивилизационный путь и находится на повороте. Является ли новый выбор ценностей Европы развивающим цивилизацию или наоборот ведущим к деградации — это вопрос времени. Но вот как пример: некоторые повороты в судьбе Римской Империи, как мне кажется, могут дать ответ относительно выбора ценностей в современной Европе.
По поводу Киселева, мне сложно судить о нем так как я кроме нескольких сюжетов с ним в главной роли больше ничего о нем не знаю. Но его антиевропейская риторика не может отменить того, что русские (как ни крути) тоже часть европейской цивилизации. Опять же все вопросы на эту тему к историкам.
И рад, что ошибся в своей оценке вашей личности. Поберегусь впредь делать скорые выводы на ваш счет. Ну и на лицо разное понимание слова «традиция», думаю если бы у нас с вами хватило усидчивости продолжать спор, то стоило бы предварительно выяснить несколько определений, что бы мы спорили по существу, а не блуждали из-за разного понимания одинаково звучащих слов. Хотя мне кажется, что спор здесь — это не удачная идея.
А что ты думаешь по поводу CVA? На мой взгляд, это очень интересный пример того, что я хотел бы видеть в качестве игровых целей. Нет, необязательно это должно быть соблюдение NRDS, пускай это будет, скажем, организация «камеди-клаба» в каждой звездной системе. Но суть в том, что ценность в этом случае несет само сообщество, а не территория сама по себе.
А? Да нет, все проще, полагаю, Хицу дал ссылку на это выступление как яркий пример, чего любое более-менее приличное человеческое существо никогда не должно говорить за пределами какой-то узкой дружеской компании, да и в компании тоже, по-хорошему, не должно.
А когда такое произносится с большого экрана, это уже тяжелое преступление против здравого смысла и этики.
Основная проблема жизни в нулях, вне зависимости от того, арендатор ты, или хрен с бугра — в один прекрасный момент тебя могут запросто уехать в Империю. Кем бы ты ни был. Так уже совпало, что сам лично в составе великого и могучего Гунсварма вывозил вещички в Импу в свое время.
клановый спойлер или крафтер могли легко собрать пати на фарм мобов с целью добычи нужных кусков для крафта, поскольку именно он в большей части одевал и обувал клан в топ обвес.
Клановый спойлер — это все-таки часть команды, член клана, у него и место в констпати было. Тут все-таки разные звенья, даже разные сообщества. По идее, это должно обогащать социальную часть игры, если только схема, которая связывает звенья в цепочку, действительно работает.
Мне эта заметка напомнила известную музыкальную комедию «Свадьба в Малиновке» где один из персонажей второго плана — дед Нечипор меняет шапку с приходом каждой новой власти, «красные» то или «белые». И при этом чувствует себя лучше всех.
Да у каждого своя игра. Но то что определенные группы игроков приспособились и нашли такой способ как «аренда» идеальным для проживания в «нулях» не говорит мне о том что «экономика нулей» стала теперь завязана на мирных жителей.
«Ситизенство» это «насос» для исков, который работает по простому механизму:
непись -> ситы -> альянс холдер -> RMT -> Jita
Потому такое приспособление и вызывает только негатив у жителей нулей.
Описанный автором заметки идеальный мир где производственники создают целые производственные цепочки в нулях не существует. В нулях производитель удобно только то, что не лезет в джампферейтер, который ходит каждый день по маршруту «домашняя система» — Jita. Вот и вся «экономика нулей».
Я бы хотел видеть игроков не боевых профессий, производственников и шахтеров уважаемыми людьми в моем альянсе, теми кто держат экономику альянса, которые имеют вес в принятии решений. Но сейчас их места сейчас занимают торговцы и «менеджеры по аренде».
Возможно все же что-то не так в самой механике игры и это не заменить «приспособлением» к аренде?
И у меня есть с чем сравнивать. Когда я играл в л2, клановый спойлер или крафтер могли легко собрать пати на фарм мобов с целью добычи нужных кусков для крафта, поскольку именно он в большей части одевал и обувал клан в топ обвес. Они имели вес в принятии решений.
Никто — это грунт боевого альянса. Вынужденный вставать по будильнику, играть не в то, во что хочется, а в то, во что надо и так далее. Единичка в списке флота. Игровой трэш. Ниже всех, ниже самого последнего шахтера, потому что требует меньше знаний и совсем не требует мозга.
Не, можно еще быть боевым лидером на разном уровне. Много работы, много времени. Жить в игре. Не всем это интересно. И главное — не всем нравится. Кстати, лидер — совсем не обязательно боец. Политик, организатор, логист… много чего еще. А боец — это как выйдет.
Ты действительно не можешь понять, что в игре могут быть другие цели, кроме нагибаторских? И что РПГММО и без нагибаторов прекрасно себя чувствуют. Оставаясь тем, чем названы — РПГММО. А вот из одних нагибаторов получится только онлайн-шутер. Тоже жанр. Просто другой. Так что в лес. В сессионки.
1. Европейская цивилизация какого века имелась в виду? Потому что это как минимум будут разные дяди историки которых надо читать.
2. Модерн и секуляризм это часть европейской цивилизации и как они сочетаются с христианскими ценностями? Ответ тоже важен потому что опять устанавливает каких дядей историков нужно будет смотреть.
3. Христианские ценности которые легли в основу — перечислите пожалуйста, и кстати как они отличаются от христианских догматов и традиционных обычаев конкретных народов которые церковь тоже легитимизировала. Это тоже даст список авторов потому что например протестантская этика (Вебер) и милосердие и справедливость (русские философы наврено) при соотвествующем извращении дали разные цивилизации.
4. «а значит и». Почему вы уверены что этот переход допустим. а например «а значит и правильное питание (качественная литература, хорошая музыка) в этом контексте трактуется согласно христианским взглядам.» Как быть с такими традициями как «Домострой» и запрет разводов без санкции святого престола в данном случае?
1. Традиционно зеленое — вы так говорите как будто это плохо. В общем то даже у Шпенглера это было безоценочно дано. Не первый и не последний в конце концов поворот.
2. Почему вы думаете что закончила сейчас а не в «Великой войне» (которую с натяжкой но можно разнестина даты с 1914по 1946), или в 1991 или…
3. Если в Европе совершается цивилизационный поворот. то зачем нужны традиционалисты и не являются ли они тормозом который исходя из исторических законов может привести к окончательному проигрышу и так не самой передовой державы. Может их уже проще на свалку истории, вместе с Фаустовской цивилизацией. которая все равно закончилась.
/тут не меньше 3х передергов те кто найдет
станет буддойполучит плюсы./А вообще, я к разработке игр имею отношение чуть менее, чем никакое и знаком с технологиями только по описаниям из блогов и подкастов. Так что вопрос не ко мне ^__^
Но в принципе, ландшафт мало отличается от того, что в Voxel Farm. Мигеля спрашивали его ли это движок, он ответил, что скорей всего нет. Почему не твёрдое «нет» понятия не имею. Читай его твиттер.
Но так было не всегда. Когда я только вступил в свою первую корпу, в нашем альянсе (имеено в основном) была корпа строителей, которая обеспечивала наш производством БШ и капиталов. Причем они не были обособленными. Так же как все летали на КТА и были уважаемыми людьми. Но после первой войны в дронрегах и выселения альянса «Х.І.Х» мой альянс тоже обзавелся «арендаторами» и тогда производственники нас покинули.
А в Л2 я играл еще тогда когда вообще не было такого понятия как «консты» и оно только формировалось, а фармить ходили по факту набора из кланчата желающих покачатся. Спойлеры тогда были нарасхват.
Думаю я понимаю о чем вы говорите, когда указываете на традиционалистов в вашей стране, возможно это оправдывает ваше желание усомнится в традиционных взглядах, но я выше уточнил, что определение «европейская цивилизация» — это не мной выдуманное словосочетание, которое к примеру среди историков (не публицистов!) трактуется совершенно однозначно — европейская цивилизация строилась на христианских ценностях, а значит и традиционная семья в этом контексте трактуется согласно христианским взглядам. Другое дело, что сейчас появится лес рук в зале от тех, кто пожелает оспорить данное утверждение, я отправляю всех смело к умным дядям с учеными степенями, пишущим книги по истории (академической). И собственно «лес рук» меня не удивляет, так как современная Европа судя по всему закончила свой цивилизационный путь и находится на повороте. Является ли новый выбор ценностей Европы развивающим цивилизацию или наоборот ведущим к деградации — это вопрос времени. Но вот как пример: некоторые повороты в судьбе Римской Империи, как мне кажется, могут дать ответ относительно выбора ценностей в современной Европе.
По поводу Киселева, мне сложно судить о нем так как я кроме нескольких сюжетов с ним в главной роли больше ничего о нем не знаю. Но его антиевропейская риторика не может отменить того, что русские (как ни крути) тоже часть европейской цивилизации. Опять же все вопросы на эту тему к историкам.
И рад, что ошибся в своей оценке вашей личности. Поберегусь впредь делать скорые выводы на ваш счет. Ну и на лицо разное понимание слова «традиция», думаю если бы у нас с вами хватило усидчивости продолжать спор, то стоило бы предварительно выяснить несколько определений, что бы мы спорили по существу, а не блуждали из-за разного понимания одинаково звучащих слов. Хотя мне кажется, что спор здесь — это не удачная идея.
Что-то я не до конца могу в это поверить…
На первое место они могут вывести, только когда конкурентов вообще практически нет, что нам не грозит в данном случае. :)
А когда такое произносится с большого экрана, это уже тяжелое преступление против здравого смысла и этики.
Вот и всё.
Боттом лайн — так зачем тогда напрягаться?
Да у каждого своя игра. Но то что определенные группы игроков приспособились и нашли такой способ как «аренда» идеальным для проживания в «нулях» не говорит мне о том что «экономика нулей» стала теперь завязана на мирных жителей.
«Ситизенство» это «насос» для исков, который работает по простому механизму:
непись -> ситы -> альянс холдер ->
RMT-> JitaПотому такое приспособление и вызывает только негатив у жителей нулей.
Описанный автором заметки идеальный мир где производственники создают целые производственные цепочки в нулях не существует. В нулях производитель удобно только то, что не лезет в джампферейтер, который ходит каждый день по маршруту «домашняя система» — Jita. Вот и вся «экономика нулей».
Я бы хотел видеть игроков не боевых профессий, производственников и шахтеров уважаемыми людьми в моем альянсе, теми кто держат экономику альянса, которые имеют вес в принятии решений. Но сейчас их места сейчас занимают торговцы и «менеджеры по аренде».
Возможно все же что-то не так в самой механике игры и это не заменить «приспособлением» к аренде?
И у меня есть с чем сравнивать. Когда я играл в л2, клановый спойлер или крафтер могли легко собрать пати на фарм мобов с целью добычи нужных кусков для крафта, поскольку именно он в большей части одевал и обувал клан в топ обвес. Они имели вес в принятии решений.
Никто — это грунт боевого альянса. Вынужденный вставать по будильнику, играть не в то, во что хочется, а в то, во что надо и так далее. Единичка в списке флота. Игровой трэш. Ниже всех, ниже самого последнего шахтера, потому что требует меньше знаний и совсем не требует мозга.
Не, можно еще быть боевым лидером на разном уровне. Много работы, много времени. Жить в игре. Не всем это интересно. И главное — не всем нравится. Кстати, лидер — совсем не обязательно боец. Политик, организатор, логист… много чего еще. А боец — это как выйдет.
Ты действительно не можешь понять, что в игре могут быть другие цели, кроме нагибаторских? И что РПГММО и без нагибаторов прекрасно себя чувствуют. Оставаясь тем, чем названы — РПГММО. А вот из одних нагибаторов получится только онлайн-шутер. Тоже жанр. Просто другой. Так что в лес. В сессионки.