Вот только на выходе в первом случае получается единственный предмет, обладающий набором свойств, который можно положить в инвентарь, унести с собой или передать. Во втором — это конструкция, являющаяся частью экстерьера или интерьера мира. Т.е. в плане процесса конечно и то и то можно назвать конструированием, но так как итоговые продукты совершенно разные по своей сути, то и подход к их созданию естественно отличается концептуально. Свободное строительство реализовать тупо проще, нежели свободный крафт. Не нравится пример с TIM, возьмем Симс, там конечно нет такой свободы, как в Майнкрафте, а также отсутствует редстоун, тем не менее большой простор для творчества присутствует, так как на руках инструменты, проверенные временем, схожие с инструментами пейнта. Кусок ландшафта вместо холста, молоток вместо кисти, лопата вместо рамки. С крафтом сложнее. Там наши труды должны привести не к рисунку на холсте/участке, а к цельному предмету, соответствующему игровой логике и балансу, Требований к разработчику системы здесь по-моему гораздо больше.
Это примерно как писать картину или собирать часы. Не берусь судить, что из этого сложнее, но подходы к процессу совершенно разные, хотя и то и то по сути — крафт =)))
Недавно поглядел часть его передачи, кажется «Вести недели» называется: ну да шоу, ну да старается вовлечь эмоционально зрителя. Но с другой стороны кто бы смотрел его передачу, если бы она была беспристрастной выкладкой событий произошедших в течении недели :) В частности я посмеялся (хотя тема совсем не веселая), где он с новости о шведском (кажется) гос.деятеле переключился на тему о экспериментах в 20-х годах прошлого века в революционной России с построением коммуны, в которой эмансипированные женщины имея свободные отношения с мужчинами в результате этих отношений отдают полученных детей на воспитание государства, а то в свою очередь воспитывает их согласно всем современным канонам секс.просвета, т.е. детям не достигшим совершеннолетия проводились соответствующие занятия и разрешались половые развлечения в любое время. В итоге повзрослевшие дети прошедшие такое обучение не умели получать удовольствие от жизни иными, кроме секса, способами. Это конечно ужас, но что рассмешило? А то что Киселев так всё завернул, что этот шведский гос.деятель оказался полным дураком и типо = пусть там не высовывается пока они у себя занимаются секс.просветом, Россия уже прошла этот горький урок и нас учить не нужно. В общем с точки зрения манипуляции зрителем я бы ему за этот сюжет поставил 5+, но с другой стороны такая речь скажем на базаре, а не в новостной передаче у меня бы вызвала восторг другого плана. Ведь как традиционалист я полностью согласен с данной оценкой. Так что Киселев как шоумен вполне себе ничего. Другое дело: увидим ли мы на своём веку общество которое будет свободно от подобных манипуляций — вот это вопрос :)
Ну все-таки конструирование и крафт — разные вещи. А так The Incredible Machine была задолго до майнкрафта =))))
Вот как раз TIM — это скорее «зашитые рецепты». Большинство задачек на конструирование там были именно задачками, решающимися единственным способом. А в режиме свободного конструирования там отсутствует целеполагание — т.е. созданные конструкции лишены функционала.
Ну все-таки конструирование и крафт — разные вещи.
Не согласен. То есть вообще. Свободный крафт — это именно конструирование. Создание в такого рода крафте рецептов зелий в алхимии, заклинаний в магии, космических кораблей в KSP, или (чего я нигде пока не видел) каких-нибудь мечей или доспехов в медиевальном имитаторе кузнеца — это тоже конструирование. А иначе никак и не придумаешь.
Atron, согласен, выглядит как передергивание фактов, но я писал лишь вещи которые очевидны мне, но субьективны с точки зрения других читателей. Ведь я не претендую на роль беспристрастного судьи. В общем итоге мы выяснили (спасибо вам за терпение во время нашего общения), что Facebook и спец.службы с революцией в Египте — это тема сомнительная, для читателя который хочет быть беспристрастным.
Но вот что я скажу: когда мне говорят, что поезд ходит только по рельсам и неспособен на непредсказуемые маневры на ж.д. пути, я с большой долей вероятности могу допустить что он в 99 случаях из 100 придет из точки А в точку Б, исключая форсмажор. Так же и спец.службы — это их хлеб = внедрение и вербовка, управление процессами (социальными, политическими...). Поэтому я с большой долей вероятности могу допустить, что спец.службы не оставили без внимания группу революционно настроенных людей и довели её от пункта А в пункт Б.
Это просто моя позиция, я не претендую на истину в последней инстанции.
Игр с по-настоящему незашитыми рецептами крафта я на самом деле не знаю. Возможно что-то похожее было в SWG, да и то вряд ли. Половина-наполовину скорее, плюс много рандома.
Minecraft. Если говорить не о крафте предметов, он там зашит в игру, как везде. А вот конструирование механизмов и сложных работоспособных объектов — это самый настоящий не зашитый в игру крафт. Но это не ММО.
Игр с по-настоящему незашитыми рецептами крафта я на самом деле не знаю.
Наиболее преуспела в этом плане ТЕС, где основа алхимии в эффектах каждого отдельного ингредиента, а рецепты носят скорей ознакомительный характер. Т.е. рецепты-то там защиты, но их тысячи =)))
1. Слишком много элементов отыгрыша отсутствуют. По сути, у нас голый текст. Т.е не используются интонации и вообще любое управление голосом, мимика, жестовые отыгрыши и т.п.
2. Слишком медленно и слишком много пауз, мешает вживанию в роль. Та же проблема бывает в настолках, которые по каким-то причинам разбиваются на множество мелких сессий.
3. Форумки провоцируют длинные тексты. диалог из коротких реплик в них встречается редко. Да и вообще любые динамичные ситуации. А именно они чаще всего вызывают эмоциональную сопричастность — чуть ли не самый главный элемент любой ролевой игры вообще.
мысль куда уж проще, все зависит от конкретной игры.
а) «если продержать «2 недели» значит, что противоположный альянс физически уничтожен»
как правило, такое бывает в играх с большими штрафами за смерть, с открытым пвп и т.д. Тоесть, в 1 из моментов один альянс «разбивает» другой по всем фронтам, начиная контролировать споты, данжи, босов, замки и прочие ключевые точки игры наращивая преимущество, проигравший в свою очередь начинает рассыпаться, идет отток игроков, массовая потеря влияния и через некоторое время перестает существовать. Очень яркий пример такого — русская ла2, где РоА сломала всех, контролируя все начиная от геройства и заканчивая эпиками. Играть людям не интересно, остались те, кто имеет с игры приток реальных денег. Но это ла2 в ней можно и 10 и 20к рублей получить, в играх же «попроще» просто падает онлайн, люди дурью маются.
б)«Если же «2 недели» это временный успех, все пытаются укрепиться, обрасти жирком и использовать текущие плюсы положения.» Доход с замка, какие-то функции доступные только владельцам и т.д. Как пример приведу ту же R2. замок дает отдельную ветку умений, имеет уникального торговца расходниками, тоесть дает преимущество в пвп. За то время пока замок у тебя, стараются максимально укрепиться, занять нужные контрольные точки на карте, найти союзников для защиты и т.д.
Это примерно как писать картину или собирать часы. Не берусь судить, что из этого сложнее, но подходы к процессу совершенно разные, хотя и то и то по сути — крафт =)))
Недавно поглядел часть его передачи, кажется «Вести недели» называется: ну да шоу, ну да старается вовлечь эмоционально зрителя. Но с другой стороны кто бы смотрел его передачу, если бы она была беспристрастной выкладкой событий произошедших в течении недели :) В частности я посмеялся (хотя тема совсем не веселая), где он с новости о шведском (кажется) гос.деятеле переключился на тему о экспериментах в 20-х годах прошлого века в революционной России с построением коммуны, в которой эмансипированные женщины имея свободные отношения с мужчинами в результате этих отношений отдают полученных детей на воспитание государства, а то в свою очередь воспитывает их согласно всем современным канонам секс.просвета, т.е. детям не достигшим совершеннолетия проводились соответствующие занятия и разрешались половые развлечения в любое время. В итоге повзрослевшие дети прошедшие такое обучение не умели получать удовольствие от жизни иными, кроме секса, способами. Это конечно ужас, но что рассмешило? А то что Киселев так всё завернул, что этот шведский гос.деятель оказался полным дураком и типо = пусть там не высовывается пока они у себя занимаются секс.просветом, Россия уже прошла этот горький урок и нас учить не нужно. В общем с точки зрения манипуляции зрителем я бы ему за этот сюжет поставил 5+, но с другой стороны такая речь скажем на базаре, а не в новостной передаче у меня бы вызвала восторг другого плана. Ведь как традиционалист я полностью согласен с данной оценкой. Так что Киселев как шоумен вполне себе ничего. Другое дело: увидим ли мы на своём веку общество которое будет свободно от подобных манипуляций — вот это вопрос :)
не, если они настаивают, можно и в жаргонных терминах выражаться, просто зачем?
как там у классика:)
что ж ты фраер сдал назад не по масти я тебе?:)
Не согласен. То есть вообще. Свободный крафт — это именно конструирование. Создание в такого рода крафте рецептов зелий в алхимии, заклинаний в магии, космических кораблей в KSP, или (чего я нигде пока не видел) каких-нибудь мечей или доспехов в медиевальном имитаторе кузнеца — это тоже конструирование. А иначе никак и не придумаешь.
Но вот что я скажу: когда мне говорят, что поезд ходит только по рельсам и неспособен на непредсказуемые маневры на ж.д. пути, я с большой долей вероятности могу допустить что он в 99 случаях из 100 придет из точки А в точку Б, исключая форсмажор. Так же и спец.службы — это их хлеб = внедрение и вербовка, управление процессами (социальными, политическими...). Поэтому я с большой долей вероятности могу допустить, что спец.службы не оставили без внимания группу революционно настроенных людей и довели её от пункта А в пункт Б.
Это просто моя позиция, я не претендую на истину в последней инстанции.
*Вырвалось*
Радует ваша позиция разведения в стороны оппонентов путем доведения ситуации до абсурда и с хорошим юмором вдобавок :) Вот на злобу дня Цветаева:
Цветаева «Глотатели пустот, читатели газет!»
slova.org.ru/cvetaeva/chitateligazet/
Наиболее преуспела в этом плане ТЕС, где основа алхимии в эффектах каждого отдельного ингредиента, а рецепты носят скорей ознакомительный характер. Т.е. рецепты-то там защиты, но их тысячи =)))
2. Слишком медленно и слишком много пауз, мешает вживанию в роль. Та же проблема бывает в настолках, которые по каким-то причинам разбиваются на множество мелких сессий.
3. Форумки провоцируют длинные тексты. диалог из коротких реплик в них встречается редко. Да и вообще любые динамичные ситуации. А именно они чаще всего вызывают эмоциональную сопричастность — чуть ли не самый главный элемент любой ролевой игры вообще.
а) «если продержать «2 недели» значит, что противоположный альянс физически уничтожен»
как правило, такое бывает в играх с большими штрафами за смерть, с открытым пвп и т.д. Тоесть, в 1 из моментов один альянс «разбивает» другой по всем фронтам, начиная контролировать споты, данжи, босов, замки и прочие ключевые точки игры наращивая преимущество, проигравший в свою очередь начинает рассыпаться, идет отток игроков, массовая потеря влияния и через некоторое время перестает существовать. Очень яркий пример такого — русская ла2, где РоА сломала всех, контролируя все начиная от геройства и заканчивая эпиками. Играть людям не интересно, остались те, кто имеет с игры приток реальных денег. Но это ла2 в ней можно и 10 и 20к рублей получить, в играх же «попроще» просто падает онлайн, люди дурью маются.
б)«Если же «2 недели» это временный успех, все пытаются укрепиться, обрасти жирком и использовать текущие плюсы положения.» Доход с замка, какие-то функции доступные только владельцам и т.д. Как пример приведу ту же R2. замок дает отдельную ветку умений, имеет уникального торговца расходниками, тоесть дает преимущество в пвп. За то время пока замок у тебя, стараются максимально укрепиться, занять нужные контрольные точки на карте, найти союзников для защиты и т.д.