Вот именно поэтому я и предлагаю игрокам — в том числе тем, у кого уже был опыт «джампера», и кому не нравится таковым быть (если нравится — то проблемы нет и игрок точно знает, чего хочет) использовать другой подход к играм.
И наличие уже наработанного опыта в игре не только не исключает, но и способствует использованию этого метода. Второй взгляд чаще бывает более объективным, чем первый :)
Я не против нескольких элементов по-отдельности. Зато все вместе они уже обрисовывают картину геймплея полностью
Это и называется «жанр». Жанр — это набор определенных характеристик, которые его и формируют.
В РПГ, судя по названию, важен отыгрыш роли, не так ли? :)
Именно так. Поэтому та же система навыков и развития персонажа важна для РПГ. Более того, РПГ — сюжетная игра, сюжет развивается или цельной последовательностью событий, или генератором событий (бросание кубиков/вытягивание карты на событие, или те же эвенты), или специально подготовленными мастерами квестами.
Я счиитаю что да, при этом там совершенно отличная от большинства РПГ механика. Такая, что журналисты придумали для Симс целый жанр, не знаю только зачем.
Если слышишь стук копыт — думай «лошади», а не «зебры». Тебе не приходило в голову, что журналисты правы, а ты нет, и Симс — это не РПГ?
Кстати, на вопрос о том, какие же характеристики являются определяющими для РПГ, ты так и не ответил.
багов там непочатый край несмотря на перезапуск.
конечно не исключено наличие сейф-зон.
ива не мморпг:), игра хороша и требованиям удовлетворяет, но космос не мое, даже пробовал ее «земной аналог» кальку — перпетуум онлайн, играбельно, но ооочень упрощено от ивы и мир и контента гораздо меньше из-за чего игра «проходится».
Подход интересный, но обычно ситуация совсем другая. Если квартир продаются тысячи в городе и можно выбирать, то хороших игр очень мало (мы же не рассматриваем браузерки всякие и мобильные игры), и в них люди идут толпой, когда эта игра появляется. Я не сидел, не изучал АА, я услышал в клане и на других ресурсах, что АА — крутая ПвП-игра, и сразу решил: «Обязательно надо сходить поиграть.» И так делают очень многие люди.
Я не против нескольких элементов по-отдельности. Зато все вместе они уже обрисовывают картину геймплея полностью, и я уже знаю, что ждать от игры.
В РПГ, судя по названию, важен отыгрыш роли, не так ли? :) В таком контексте, по-твоему, можно ли считать, например Симс, ролевой игрой? Я счиитаю что да, при этом там совершенно отличная от большинства РПГ механика. Такая, что журналисты придумали для Симс целый жанр, не знаю только зачем. Я не о том, что вот разработчикам сейчас надо взять и копировать эту механику, нет. Я о том, что механики для РПГ бывают совершенно разные, а индустрия зациклилась на одной с некоторыми вариациями.
Так и ломится. По формальным признакам. Открой любой топ-100, вот хотя бы этот http://www.mmotop.com/. Просто, у тех чьей первой ММО был проект ААА класса уже есть основные критерии которые отбросят 99% проектов.
«Браузерки — фу. Что еще тут, ага какие-то клоны контрстрайка — втопку. О что-то интересное, а нет -пиксельарт в 2013 году это жуть. О тут еще какие-то чатики с веселой фермой — но это не наш профиль.»
если нет «нужной» игры не играть совсем? мне эта идея не нравится.
Нет, но — осознавать, что ты идешь в не самую подходящую игру, и не критиковать ее за то, что она не самая подходящая, поскольку это не ее проблемы и не ее недостатки, это исключительно ваши личные вкусы.
Когда перестаешь воспринимать игру как некачественную только потому, что в ней нет того, что ты хотел бы в ней видеть (если этого тем более не обещали) — как ни странно, игровой процесс в целом становится более приятным.
игра не сборник багов и недоработок, хотя требование очевидное.
Да вроде как там уже пофиксили все очевидные баги, хотя я не слежу. Я же не МО предлагаю, а гуманный вариант.
Кстати, EvE подходит, если требование к «фри пвп» не исключает наличия сейв-зон (если исключает, то такой игры не существовало никогда и нигде, ЕМНИП). Инстов нет. Вместо боссов — другие способы столкнуть игроков лбами.
скиллы, навыки, квесты в явном и неявном виде, сюжет(ы)
нет, я не считаю перечисленные характеристики основополагающими и определяющими жанр РПГ.
Повторюсь — мой опыт в РПГ, не компьютерных, около 12 лет. И названные тобой характеристики в той или иной форме являются обязательными для РПГ. Они могут быть представлены в виде или/или (или «квесты» а.к.а. миссии, поручения и т.д., или цепной сюжет, или эвенты от мастерятника), но они есть. Навыки есть — без чипования системы твоих навыков на полигоне тебе «нет пути».
Но мне даже интересно стало, какие характеристики ты тогда считаешь обязательными для РПГ.
А никто и не говорил что осознание своих желаний даст ответ и укажет на нужный выбор. Это не для слабых духом, поскольку действительно может оказаться что на рынке ММО все очень-очень плохо с подходящими именно вам мирами ММО. Но это лучше чем перебывать в мире иллюзий и заниматься геймджампингом.
Хорошо, я постараюсь объяснить. Прежде всего я хочу играть в качественные и хорошо проработанные игры, это отметает всякие альфа-бета недоделки, игры-пятиминутки и браузерки с анальным донатом. Ближе всего по жанру для меня — всяческие «сэндбоксы», тайкуны и РПГ. Но РПГ в D&D-like варианте мне просто надоел. Под ним я подразумеваю РПГ с такими элементами, как ХР, скиллы, навыки, квесты в явном и неявном виде, сюжет(ы), походовость тоже в явном и неявном виде, боёвка, как главный элемент игры. Это не полный набор, и не все эти элементы должны присутствовать, это то, что бросается в глаза прежде всего.
Теперь я снова задаю вопрос: ты знаешь ММО без перечисленных РПГ характеристик?
Предупрежу: нет, я не считаю перечисленные характеристики основополагающими и определяющими жанр РПГ.
это все наверное правда, но вот с вариантами выбора напряг, выходит в стиле «в нашей деревне есть ОДНА 9ти этажка с видом на помойку» и сколько бы ты не искал вариантов с «видом на море» их просто нет.
я уже давно ищу игру, знаю что именно мне нужно:
1. свободное пвп — я могу бить кого захочу и где захочу.
2. ворлд босы, никаких инстантов.
3. оплата в пределах 10-15$/месяц не ограничивает возможность быть топовым персонажем сервера.
есть варианты?:)
Хочешь дальше продолжать общение в этом духе? Я — нет.
То есть на самом деле ты не говорил выше, что хочешь поиграть во что-то совсем другое, а разработчики постоянно делают РПГ (после чего я задала тебе вопрос «а»), и не жаловался на «обрезанную систему РПГ», от которой остались только «уши» из-за лени разработчиков (после чего прозвучал вопрос «б»)?
Я готова отказаться от категоризации и вернуться к твоим цитатам, моим ответам и выстроенной последовательности разговора. Без домыслов, только сказанное тобой.
Начнём с того, что эти выводы ты придумала себе сама. Немудрено, что ты удивляешься, ведь они не соответствуют истине, по крайней мере в моём отношении. Это же классический вариант с верблюдом. Хочешь дальше продолжать общение в этом духе? Я — нет.
Ты меня за дурака держишь? Конечно же я знаю о РПГ составляющей в играх, в которые иду играть. Ты мне лучше скажи где её нет.
Не держу. Я терпеливо пытаюсь понять: а) зачем ты идешь в игры жанра, который тебе не нравится, а потом критикуешь их за принадлежность к жанру; б) почему ты столько лет играешь в игру, которая вобрала в себя все недостатки, о которых ты пишешь, в гораздо большей степени, чем какие-то другие проекты?
впрочем, когда критикую игру стараюсь быть объективным, а не с позиции «мне не нравится».
ыы. даже пример как ни странно есть, 12 числа стартую в NWO, зная что игра для меня на пару месяцев максимум.
И наличие уже наработанного опыта в игре не только не исключает, но и способствует использованию этого метода. Второй взгляд чаще бывает более объективным, чем первый :)
Это уже который пункт в числе краеугольных?
Именно так. Поэтому та же система навыков и развития персонажа важна для РПГ. Более того, РПГ — сюжетная игра, сюжет развивается или цельной последовательностью событий, или генератором событий (бросание кубиков/вытягивание карты на событие, или те же эвенты), или специально подготовленными мастерами квестами.
Если слышишь стук копыт — думай «лошади», а не «зебры». Тебе не приходило в голову, что журналисты правы, а ты нет, и Симс — это не РПГ?
Кстати, на вопрос о том, какие же характеристики являются определяющими для РПГ, ты так и не ответил.
конечно не исключено наличие сейф-зон.
ива не мморпг:), игра хороша и требованиям удовлетворяет, но космос не мое, даже пробовал ее «земной аналог» кальку — перпетуум онлайн, играбельно, но ооочень упрощено от ивы и мир и контента гораздо меньше из-за чего игра «проходится».
Изучать игру начал уже потом, зная, что пойду.
В РПГ, судя по названию, важен отыгрыш роли, не так ли? :) В таком контексте, по-твоему, можно ли считать, например Симс, ролевой игрой? Я счиитаю что да, при этом там совершенно отличная от большинства РПГ механика. Такая, что журналисты придумали для Симс целый жанр, не знаю только зачем. Я не о том, что вот разработчикам сейчас надо взять и копировать эту механику, нет. Я о том, что механики для РПГ бывают совершенно разные, а индустрия зациклилась на одной с некоторыми вариациями.
«Браузерки — фу. Что еще тут, ага какие-то клоны контрстрайка — втопку. О что-то интересное, а нет -пиксельарт в 2013 году это жуть. О тут еще какие-то чатики с веселой фермой — но это не наш профиль.»
Когда перестаешь воспринимать игру как некачественную только потому, что в ней нет того, что ты хотел бы в ней видеть (если этого тем более не обещали) — как ни странно, игровой процесс в целом становится более приятным.
Кстати, EvE подходит, если требование к «фри пвп» не исключает наличия сейв-зон (если исключает, то такой игры не существовало никогда и нигде, ЕМНИП). Инстов нет. Вместо боссов — другие способы столкнуть игроков лбами.
засчитано, формально в три не помещаюсь, придется формулировать четвертое — игра не сборник багов и недоработок, хотя требование очевидное.
Но мне даже интересно стало, какие характеристики ты тогда считаешь обязательными для РПГ.
Теперь я снова задаю вопрос: ты знаешь ММО без перечисленных РПГ характеристик?
Предупрежу: нет, я не считаю перечисленные характеристики основополагающими и определяющими жанр РПГ.
я уже давно ищу игру, знаю что именно мне нужно:
1. свободное пвп — я могу бить кого захочу и где захочу.
2. ворлд босы, никаких инстантов.
3. оплата в пределах 10-15$/месяц не ограничивает возможность быть топовым персонажем сервера.
есть варианты?:)
Я готова отказаться от категоризации и вернуться к твоим цитатам, моим ответам и выстроенной последовательности разговора. Без домыслов, только сказанное тобой.