Во, во, новые слова надо учить, тоже время занимает )). Но, на самом деле я описал аспект игры в нулях, есть же еще и другие, некоторым, например, просто нравится летать по нью идену и делать скриншоты.
На ру точно так же работает. Заплюсованные светятся, минусованные скрываются. Но это редкость.
Я потому и привожу пример с ру форумом, что может это русская особенность (не знаю, не сильно следил за евро и американским), но она работает с грехом пополам.
Как они стимулируют правильные и неправильные мнения? Здесь уже так же очень много раз говорили, что разногласия во мнениях тут бывают очень, нет ОЧЕНЬ, нет-нет ОЧЕНЬ часто. И точно так же много раз приводили ссылки на такие обсуждения. Только вы продолжаете это все игнорировать.
Потому что у системы видимых рейтингов есть огромные недостатки. Говорилось много раз.
Я вообще не знаю ни одной системы без недостатков. Только баланс недостатков по отношению к достоинствам.
У нас масса идей, которые мы хотим реализовать. Эта система в самом начале своего развития. Разумеется, она будет совершенствоваться. Но я также не сомневаюсь, что каждый раз будут находиться люди, которые вместо того, чтобы принять реакцию на их действия со стороны других людей, будут строить теории заговора, просто нагло врать или банально троллить при помощи системы.
Я уже приводил этот пример в частном разговоре. Приведу его и здесь. Если кто-то на лестничной клетке расстегнет ширинку и начнет мочиться под двери с криками «Не, я знаю, шо щас будет, щас вся эта свора соседей на меня налетит, потому что они в сговоре, вот увидите, какая несовершенная ваша лестничная клетка!», будет просто абсолютно глупо смиренно наблюдать за этим в глазок. Ой, действительно, как же так, если я сейчас выйду и возьму его за шкирку, это значит, что он прав, что мы свора в сговоре и наша лестничная клетка какая-то не такая. Так он сделает сейчас ее такой, как везде. В миг. Будете проходить зажимая нос. Главное, что вы доказали ему, что он не прав, ага.
И давайте сразу я акцентирую внимание на том, что это не система кармы. Если будут вопросы, почему, я объясню.
Я много раз говорил чем мешают плюсы и минусы. Они изменяют то, как люди ведут дискуссии, в худшую сторону, стимулируя появление правильных и неправильных мнений и т.п.
Я понял что интереснее всего читать митаником и постить в локал ТЕСТов обидные картинки ;).
Еще весело помирать в лагах в 6вдт пытаясь откачать злосчастный диктор и истерить в канал логистов.
Еще можно три часа изнывать от скуки на титане и слушать песни пьяного Дбрб.
Еще можно читать флуд девов и строить безумные теории о динамике цен на P4.
Да много чего можно, на самом деле).
На ВоВ форуме скрытые плюсы-минусы. Никто их не ставит почти.
Это потому что там модераторы работают спустя рукава и от того, что ты поставишь, вряд ли что-то изменится, надо чтобы очень повезло.
На евро и в штатах ставят плюсы в первые посты понравивишихся тем, чтобы цвет первого поста выделить, выразить одобрение. Это работает, потому что эти плюсы считает автомат.
Атрон, мое мнение, что все началось вот с этого комментарияRigeborod Извиняюсь за выражение, но это был «эпичный вброс». То есть я не спорю, что некоторые следующие доводы за этим вбросом были довольно смешными. Но по сути за все время обсуждения мы выяснили вроде же, что и ПВП бывает разным и мотивы к нему. Занимаются ПВП ради азарта, адреналина, риска, пользы, ну и ради фана тоже не спорю, есть и такие представители. Но сути вброса это не меняет. А дальше там маслица в огонек подлили и понеслось.
Чем они Вам мешают? Мнение модератора для Вас ценнее, чем мнение тех, кто этот ресурс наполняет?
Можете посмотреть в моем журнале, там мне было поставлено что-то около десятка минусов (не считал) от одного человека с весом яркости и что-то на возможность продолжать здесь писать это не сильно повлияло. Не повлияло бы даже если бы все мои комментарии были проминусованы. Так что такого ужасного делает этот минус, чтобы его не было вообще?
Люди, которые меня действительно знают, легко подтвердят что я высокоморальный, честный и совестливый человек.
А вот опять пример ответа без ответа. Всю часть, которая касалась нашего обсуждения ваших пассажей из прошлых тредов о «проблеме морали» мы тут же забыли и был прочитан вдохновенный монолог на тему «Такой человек, как Я». Я знаю, что заслуживаю минуса этой репликой, но тут уж просто нет сил. Вы в зеркало смотритесь иногда. Ну правда. Любовь к себе должна иметь разумные пределы хотя бы на публике, а то немного неловко бывает присутствовать при процессе.
Вы судя по тону хотели мне ответить. Но не ответили. Хотели предъявить факты, но не предъявили.
А вот пример пустой и бессмысленной риторики. Я вообще первое сообщение в треде писала не вам. Честно говоря, вы мне со вчерашнего дня не интересны. Просто объясняла человеку (который мне как раз интересен и приятен), почему вам ставят так много минусов.
В 2005-2006 году у меня был совершенно другой никнейм. И в игре, и на форумах.
Да у вас и сейчас на гохе «другой никнейм». Но во времена Аиона у вас были к гохе те же претензии, что и к ММОзговеду сейчас. Так что линия поведения не нова для меня. Там тоже было про «стадо» и «удаляйте меня полностью». И ваши пассажи про сторонников p2p, которым «не хватает денег играть в бесплатные игры или скилла против тех, кто может позволить себе платить» я отчетливо запомнила, поскольку тогда выбирала себе гильдию и изучала всех подряд. Знаете, когда вы выступили на ММОзговеде в таком новом амплуа — я искренне поверила, что человек может быть на всяких гохах одним, а в цивилизованном обществе — другим. Но пришлось убедиться на своем опыте, что разница сглаживается сразу же, когда с вами кто-то оказывается не согласен.
Почему я не могу поставить минус? Это быстро. Это эффективно. Это основной инструмент реакции на действия других в рамках этого ресурса. Почему я должен писать какие-то письма, уговаривать, жаловаться модератору? Все это есть на куче других интернет-ресурсов. И как? Сильно помогает?
Потому что у системы видимых рейтингов есть огромные недостатки. Говорилось много раз.
Никто не против эффективности. Хотите репортить плохой пост одним кликом — пусть будет такая же кнопка с минусом, просто показатели скройте. Тыкнет пять пользователей — пост скроется (можно сделать так, чтобы всем еще можно было открыть и прочитать при желании, это полезно, на самом деле, большой разговор). Вечером придет модератор, посмотрит на скрытые посты, раздаст баны тем кто писал или тем кто репортил (тоже есть нюансы, но ничего сложного).
Есть и другие варианты. Временные модераторы, к примеру, как на slashdot. Да полно их.
Я не совсем это имел ввиду, в еве нет смысла «качаться», и начать играть в свое удовольствие можно уже с триала. Проблема в том, чтобы понять чего же ты хочешь от этой игры. Именно на это у меня и ушло так много времени.
Почему я не могу поставить минус? Это быстро. Это эффективно. Это основной инструмент реакции на действия других в рамках этого ресурса. Почему я должен писать какие-то письма, уговаривать, жаловаться модератору? Все это есть на куче других интернет-ресурсов. И как? Сильно помогает?
Я потому и привожу пример с ру форумом, что может это русская особенность (не знаю, не сильно следил за евро и американским), но она работает с грехом пополам.
Я вообще не знаю ни одной системы без недостатков. Только баланс недостатков по отношению к достоинствам.
У нас масса идей, которые мы хотим реализовать. Эта система в самом начале своего развития. Разумеется, она будет совершенствоваться. Но я также не сомневаюсь, что каждый раз будут находиться люди, которые вместо того, чтобы принять реакцию на их действия со стороны других людей, будут строить теории заговора, просто нагло врать или банально троллить при помощи системы.
Я уже приводил этот пример в частном разговоре. Приведу его и здесь. Если кто-то на лестничной клетке расстегнет ширинку и начнет мочиться под двери с криками «Не, я знаю, шо щас будет, щас вся эта свора соседей на меня налетит, потому что они в сговоре, вот увидите, какая несовершенная ваша лестничная клетка!», будет просто абсолютно глупо смиренно наблюдать за этим в глазок. Ой, действительно, как же так, если я сейчас выйду и возьму его за шкирку, это значит, что он прав, что мы свора в сговоре и наша лестничная клетка какая-то не такая. Так он сделает сейчас ее такой, как везде. В миг. Будете проходить зажимая нос. Главное, что вы доказали ему, что он не прав, ага.
И давайте сразу я акцентирую внимание на том, что это не система кармы. Если будут вопросы, почему, я объясню.
Еще весело помирать в лагах в 6вдт пытаясь откачать злосчастный диктор и истерить в канал логистов.
Еще можно три часа изнывать от скуки на титане и слушать песни пьяного Дбрб.
Еще можно читать флуд девов и строить безумные теории о динамике цен на P4.
Да много чего можно, на самом деле).
На евро и в штатах ставят плюсы в первые посты понравивишихся тем, чтобы цвет первого поста выделить, выразить одобрение. Это работает, потому что эти плюсы считает автомат.
Чем они Вам мешают? Мнение модератора для Вас ценнее, чем мнение тех, кто этот ресурс наполняет?
Можете посмотреть в моем журнале, там мне было поставлено что-то около десятка минусов (не считал) от одного человека с весом яркости и что-то на возможность продолжать здесь писать это не сильно повлияло. Не повлияло бы даже если бы все мои комментарии были проминусованы. Так что такого ужасного делает этот минус, чтобы его не было вообще?
А вот пример пустой и бессмысленной риторики. Я вообще первое сообщение в треде писала не вам. Честно говоря, вы мне со вчерашнего дня не интересны. Просто объясняла человеку (который мне как раз интересен и приятен), почему вам ставят так много минусов.
Да у вас и сейчас на гохе «другой никнейм». Но во времена Аиона у вас были к гохе те же претензии, что и к ММОзговеду сейчас. Так что линия поведения не нова для меня. Там тоже было про «стадо» и «удаляйте меня полностью». И ваши пассажи про сторонников p2p, которым «не хватает денег играть в бесплатные игры или скилла против тех, кто может позволить себе платить» я отчетливо запомнила, поскольку тогда выбирала себе гильдию и изучала всех подряд. Знаете, когда вы выступили на ММОзговеде в таком новом амплуа — я искренне поверила, что человек может быть на всяких гохах одним, а в цивилизованном обществе — другим. Но пришлось убедиться на своем опыте, что разница сглаживается сразу же, когда с вами кто-то оказывается не согласен.
И что ты в итоге понял?
Потому что у системы видимых рейтингов есть огромные недостатки. Говорилось много раз.
Никто не против эффективности. Хотите репортить плохой пост одним кликом — пусть будет такая же кнопка с минусом, просто показатели скройте. Тыкнет пять пользователей — пост скроется (можно сделать так, чтобы всем еще можно было открыть и прочитать при желании, это полезно, на самом деле, большой разговор). Вечером придет модератор, посмотрит на скрытые посты, раздаст баны тем кто писал или тем кто репортил (тоже есть нюансы, но ничего сложного).
Есть и другие варианты. Временные модераторы, к примеру, как на slashdot. Да полно их.
Было бы желание…
А ему самому разве нужен был разговор?
Хехе, не помогло.
Почему я не могу поставить минус? Это быстро. Это эффективно. Это основной инструмент реакции на действия других в рамках этого ресурса. Почему я должен писать какие-то письма, уговаривать, жаловаться модератору? Все это есть на куче других интернет-ресурсов. И как? Сильно помогает?
Это как если в ВоВе игрой называть только игру на капе, примерно.