Сосредоточие усталости

Зеркало для героя: Сосредоточие усталости
Всем Здравствовать! Сегодня я, пожалуй, рискну отломить кусочек вашего внимания.
На самом деле я не сторонник оглашений «своих переживаний» на всю, гхм… «рыночную площадь». Но в данной ситуации я ставлю себя как игрок и как читатель Ммозговеда. Отсюда и будем двигаться.

Стоит отметить, что эта заметка — исключительно мое мнение. Реакция на происходящее, если позволите. Какой бы ни была ответная реакция сообщества — я приму эту ответственность на себя (со всеми мнениями, минусами, плюсами и всем остальным, чем вы захотите одарить меня).

Сначала немного предыстории:
По большей части я наблюдатель. Знаете главную причину того, что я оказалась тут зарегистрированным пользователем? Во вкладке «О проекте» есть замечательная фраза:

Правила простые: делайте то, что хотите, и не делайте то, чего не хотите.
Серьезно. Мы сторонники полной свободы действий. Но у любой свободы есть обратная сторона: на любое ваше действие может быть реакция. Плюс — ничего не дается даром. Эти две простые житейские аксиомы легли в основу наших правил.

Так я и поступаю. Я ставлю минусы тогда, когда хочу, а не тогда, когда кто-то-там-или-даже-тут считает, что надо. На самом деле мне больше нравится ставить плюсы, но вот последнее время с этим совсем беда.

Да, именно беда. Мне, как любителю почитать «что-нибудь интересненькое вот про эту непонятную штуку» и обнаружить в комментариях еще больше этого «интересненького» и заодно зарядиться хорошим настроением, перестало хотеться заходить на Ммозговед. Ну перестало — и ладно, бывает, чего уж там..«Это интернет» и все такое…

Только подумать. Сколько я уже читаю статьи? По большей части статьи, созданные Atron (или может мне кажется, что количество статей данного автора доминирует над остальными?). Сколько я натыкаюсь на его комментарии, которые он не устает оставлять, взаимодействуя со всем сообществом. (Да. Именно «не устает» — я вот устала бы. Много раз устала.) Все видится мне эдакий капитан корабля, который ведет его курсом на мечту.(Свою мечту, ясное дело. Один из создателей все-таки. Право имеет.)

Кстати о создателях. Мне ооочень не хотелось читать последние статьи, затрагивающие моральные ценности (и много чего еще), но прочитав, я задала себе единственный вопрос: «Что же чувствует человек, который создал этот ресурс и поддерживает его?».
Похоже… вопрос получился риторическим.

Обычно, если я решаюсь что-то написать, я задаю какое-то направление. Но сейчас это скорее «размышления вслух». Зачем? Меня правда задело происходящее с хорошим, качественным, ставшим любимым (за такой короткий срок) ресурсом.
Могу ли я предложить сообществу ответы на извечные вопросы: «Кто виноват? Что делать?».
Нет.

Я предлагаю всем остановиться. Оглядеться вокруг (да, помимо «право» и «лево» есть и другие стороны). И… сделать то, что вы считаете нужным. Как всегда.

В конце хочется пожелать ресурсу преодолеть все свои внутренние проблемы и радовать людей больше и чаще. И создателям. Быть стойкими и не переставать верить в себя и сообщество, населяющее Ммозговед.

От души благодарю всех за внимание.
Читайте также

123 комментария

avatar
Вы полностью выразили мои мысли.
  • Devina
  • +1
  • v
avatar
Где-то формат дискуссионной площадки дал сбой. Наверно в появлении направления статей морализаторского толка. Не пора ли вернуться к обсуждению самих игр, а не перверсий игроков?
avatar
Что за статьи морализаторского толка?
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Возможно, я выразился не совсем точно, скорее не сами статьи, а дискуссия, прилагающаяся к ним
avatar
Интересно, а что у нас попало в категорию «извращения игроков»?
  • Andre
  • 0
  • v
avatar
Интересно, а что у нас попало в категорию «извращения игроков»?
У вас не знаю, я говорил о столкновениях мировоззрений и переходе на личности в массе предыдущих дискуссий.
Комментарий отредактирован 2013-10-17 13:04:06 пользователем Dysphorio
avatar
Хватит ждать игры, играйте :)
  • fRQM
  • 0
  • v
avatar
Хватит ждать игры, играйте :)
А кто-то что-то ждет?
avatar
Я конечно понимаю и всё такое…
Но ВЫ сами же пытаетесь подлить масла в огонь, написав эту статью… она же и того же цикла…
Может быть просто не стоит подымать эти надоевшие темы?
avatar
Может быть, вам не стоит читать и комментировать то, что вам надоело?
  • Atron
  • -4
  • v
avatar
Может быть, вам не стоит читать и комментировать то, что вам надоело?
Вам? Толи я не ясно выражаюсь, то ли вы не читаете, что комментируете, но ваш коммент точно невпопад, тем более не к вам обращался.
avatar
Может быть, вам не стоит читать и комментировать то, что вам надоело?
Читатели должны извиниться за то, что избрали для чтения ваш ресурс? Здесь всегда находилось что почитать и над чем подумать, но ресурс серьезно изменился в последнее время, как говорится, «он уже не тот», но привычки искореняются с трудом.
avatar
ресурс серьезно изменился в последнее время, как говорится, «он уже не тот»
хех, кто ж его таким сделал?
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Я думаю ответ на это «все мы немножко постарались» :) Нет серьезно, при всей неоднозначности этого поста Джоли, проблемы которые он тут затрагивает реально существуют. Я на этом ресурсе давно сижу, но «чукча не писатель, чукча читатель» :) Это я к тому, что человек я в поддержке Джоли незаинтересованнный, но ощущение, что минусуют здесь не только за форму, но и за мнение, порой проскакивает вполне очевидно. Я и сама вот сейчас поймала себя на мысли, что тоже порой ведь так делала. Больше не буду :) И в общем «сегодня мы многое поняли...» :)
avatar
Я не про него.
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Минусуют здесь действительно не только за форму. Есть некий идеал, к которому мы стремимся. Но идеал сам по себе существует в идеальных условиях. Есть ведь очевидный троллинг, который как раз в своей сути должен иметь приличную форму, но от этого не перестает быть банальным троллингом. Понимая это, могу ли я оценить задумку автора троллинга так, как считаю нужным?
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Атрон, зачем ты это сделал??? )) Зачем ты выдернул меня из моих розовых обсуждений ККИ ). Безусловно ты можешь оценить откровенный троллинг так, как считаешь нужным. Но мне кажется, что изначально троллинга не было. Были разные мнения. А потом просто все увлеклись.
Отвечу заодно и Авикорну на
Ок, а что плохого в том, чтобы минусовать не только за форму, но и за содержание, и за то, что человек неприятен тебе лично, и за то, что он поднимает неприятные вопросы?
Минусовать за то, что поднимает неприятные вопросы, это как мне кажется по сути тоже самое, что заметать мусор под половичок, не видно и хорошо. Минусовать за то, что человек тебе лично неприятен? Ну как по мне так это попахивает слегка эгоизмом. Блин, я вот сейчас задумалась, какой бы пример тебе привести и поняла что я лично не могу, у меня язык не поворачивается сказать кому то, что он мне неприятен. Я могу быть в корне несогласна с человеком, спорить с ним до последнего, не понимать его, могу сказать что общение с ним не доставляет удовольствия, но неприятен… это что-то такое настолько личное, настолько за гранью интернет дискуссии… А минусовать мысли и мнения, которые тебе неприятны… Ты действительно хочешь, чтобы здесь царило полное единогласие? Мне кажется взгляд на игры с разных точек зрения должен только обогащать портал.
avatar
Иногда человек переходит порог и становится не просто неприятен, но вреден.
  • hitzu
  • +2
  • v
avatar
Безусловно ты можешь оценить откровенный троллинг так, как считаешь нужным. Но мне кажется, что изначально троллинга не было.

А мне кажется, что был. И как с этим быть, если не оценивать каждому по-своему?
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Личное письмо.

Жалоба модератору.

Отказ от продолжения разговора.

Миллион других опций…
  • tebra
  • 0
  • v
avatar
Миллион других опций…
Одна из которых минус.

Я вот одного не понимаю. За что Вы предлагаете ставить минус? Может все же оставить право решать это каждому отдельному человеку?
Комментарий отредактирован 2013-10-17 15:08:42 пользователем KaDoy
  • KaDoy
  • +2
  • v
avatar
Одна из которых минус.
Я говорил о том, что можно делать кроме минусов.

Добавил:

Кто — я за что предлагаю ставить минус? Я за то, чтобы их не было вообще. Упрощая.
Комментарий отредактирован 2013-10-17 15:10:15 пользователем tebra
  • tebra
  • 0
  • v
avatar
Я говорил о том, что можно делать кроме минусов.

Почему я не могу поставить минус? Это быстро. Это эффективно. Это основной инструмент реакции на действия других в рамках этого ресурса. Почему я должен писать какие-то письма, уговаривать, жаловаться модератору? Все это есть на куче других интернет-ресурсов. И как? Сильно помогает?
  • Atron
  • +4
  • v
avatar
Почему я не могу поставить минус? Это быстро. Это эффективно. Это основной инструмент реакции на действия других в рамках этого ресурса. Почему я должен писать какие-то письма, уговаривать, жаловаться модератору? Все это есть на куче других интернет-ресурсов. И как? Сильно помогает?

Потому что у системы видимых рейтингов есть огромные недостатки. Говорилось много раз.

Никто не против эффективности. Хотите репортить плохой пост одним кликом — пусть будет такая же кнопка с минусом, просто показатели скройте. Тыкнет пять пользователей — пост скроется (можно сделать так, чтобы всем еще можно было открыть и прочитать при желании, это полезно, на самом деле, большой разговор). Вечером придет модератор, посмотрит на скрытые посты, раздаст баны тем кто писал или тем кто репортил (тоже есть нюансы, но ничего сложного).

Есть и другие варианты. Временные модераторы, к примеру, как на slashdot. Да полно их.

Было бы желание…
  • tebra
  • 0
  • v
avatar
На ВоВ форуме скрытые плюсы-минусы. Никто их не ставит почти.
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
На ВоВ форуме скрытые плюсы-минусы. Никто их не ставит почти.
Это потому что там модераторы работают спустя рукава и от того, что ты поставишь, вряд ли что-то изменится, надо чтобы очень повезло.

На евро и в штатах ставят плюсы в первые посты понравивишихся тем, чтобы цвет первого поста выделить, выразить одобрение. Это работает, потому что эти плюсы считает автомат.
Комментарий отредактирован 2013-10-17 15:26:33 пользователем tebra
  • tebra
  • 0
  • v
avatar
На ру точно так же работает. Заплюсованные светятся, минусованные скрываются. Но это редкость.
Я потому и привожу пример с ру форумом, что может это русская особенность (не знаю, не сильно следил за евро и американским), но она работает с грехом пополам.
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Противоречия нет. На форумах ВоВ модераторы валяют дурака. По этой причине посетители форума и не пользуются — в основной массе — кнопками плюсов и минусов на постах.
  • tebra
  • 0
  • v
avatar
Тут вообще нет модераторов. И кнопками так же перестанут пользоваться.
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Я описал возможный вариант системы выше. Несколько скрытых минусов от разных человек — и пост прячется. Автоматически, без модератора. Модератор — вечером, для того, чтобы засунуть спамеров в пермабан, и отобрать права расставлять минусы у товарищей, которые кликают их бездумно.

Все будет нормально с нажатиями, спам и мат заминусуют в момент, гарантия.
  • tebra
  • 0
  • v
avatar
https://mmozg.net/mmozg2/2013/09/20/vremya-podsoznanie-plany.html Ещё будут предложения?
Комментарий отредактирован 2013-10-17 15:52:20 пользователем hitzu
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Нет, не будет. И я уже ответил по поводу бессмысленности постов в ту тему выше.
  • tebra
  • 0
  • v
avatar
Я описал возможный вариант системы выше.

Вы ни на секунду не представляете, чего хотите. Вам даже лень в текущей системе разобраться. Было бы желание? Ну-ну. Желание у любого другого, но не у вас (=

Всё, что вы выше предложили текущим функционалом прекрасно реализуется. Не хотите читать комментарии с минусами? Справа есть фильтр по количеству оценок, причём настраиваемый. Модератор — лишняя деталь, которую по вашему же утверждению, ещё надо заставить работать. Со спамом и матом пользователи и без него справятся.

отобрать права расставлять минусы у товарищей, которые кликают их бездумно.

Озвучьте способ, как определить, что «бездумно». Видимо, для вас это очевидно — так поделитесь.
  • thv
  • +4
  • v
avatar
Я все прекрасно представляю.

Существующая система НЕ позволяет реализовать тот вариант, который я привел в пример. В варианте минусы НЕВИДИМЫ, а здесь видимы. В этом огромная разница.

Определять какой репорт был правомочным, какой нет, в варианте предлагается персонально модератору. Он должен действовать сообразно политике сайта. Запрещен мат, а мнения разрешены любые — значит так и должен. Вы скажете, а что если модератор будет злобным крокодилом, и это справедливо. Но это риск совсем другой природы, и если вы думаете, что существующая система в этом смысле лучше — то вы очень сильно ошибаетесь, сейчас все ломается не только если модератор крокодил, но если просто кто-то с энергией крокодил. Долгий разговор.
  • tebra
  • 0
  • v
avatar
В варианте минусы НЕВИДИМЫ, а здесь видимы. В этом огромная разница.
Ненусерьёзно?)) Настройте полоску на 0 и посмотрите на тему ещё раз. Увидите чудо.

Определять какой репорт был правомочным, какой нет, в варианте предлагается персонально модератору.
Окей, вопрос тогда другой. Как заставить его работать сугубо по правилам и вовремя? «Должен» — не катит.

Долгий разговор.
Не съезжайте с темы)
Комментарий отредактирован 2013-10-17 16:17:18 пользователем thv
  • thv
  • 0
  • v
avatar
Ненусерьёзно?)) Настройте полоску на 0 и посмотрите на тему ещё раз. Увидите чудо.

_Другим_ видны.
  • tebra
  • 0
  • v
avatar
Запрещен мат, а мнения разрешены любые — значит так и должен.

Это вы так видите ресурс. Мы его видим совсем иначе. Мнение о чьей-то маме и ее желаниях предаться утехам, к примеру, я не считаю достаточно объективным, даже если оно высказано в максимально корректной форме. Троллинг, который по определению высказывается в максимально корректной форме, также не считаю допустимым. Не считаю допустимым забалтывание и намеренное заведение разговора в тупик, игнорирование вопросов… Но знаете что? Мало ли что я считаю? У меня заблокированы энергия и яркость. Какая разница, что я думаю? Важно, что думаете вы? Верно? Нет. Пока вы не инвестируете в этот ресурс достаточно сил. Но и тогда ваше мнение будет одним из многих. А вы сейчас хотите, чтобы все кинулись делать по-вашему. Странный подход.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Запрещен мат, а мнения разрешены любые — значит так и должен.
Нельзя формально расписать все возможные случаи злоупотребления правилами, а когда такое происходит и модератор считает правильным на своё усмотрение это удалять, то начинаются крики про произвол.

сейчас все ломается не только если модератор крокодил, но если просто кто-то с энергией крокодил
Энергия неспроста копится. А яркость тем более — её надо заработать. Подразумевается что тот, кто заработал достаточно яркости имеет право влиять на тон дискуссии и общую атмосферу проекта.
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Потому что у системы видимых рейтингов есть огромные недостатки. Говорилось много раз.

Я вообще не знаю ни одной системы без недостатков. Только баланс недостатков по отношению к достоинствам.

У нас масса идей, которые мы хотим реализовать. Эта система в самом начале своего развития. Разумеется, она будет совершенствоваться. Но я также не сомневаюсь, что каждый раз будут находиться люди, которые вместо того, чтобы принять реакцию на их действия со стороны других людей, будут строить теории заговора, просто нагло врать или банально троллить при помощи системы.

Я уже приводил этот пример в частном разговоре. Приведу его и здесь. Если кто-то на лестничной клетке расстегнет ширинку и начнет мочиться под двери с криками «Не, я знаю, шо щас будет, щас вся эта свора соседей на меня налетит, потому что они в сговоре, вот увидите, какая несовершенная ваша лестничная клетка!», будет просто абсолютно глупо смиренно наблюдать за этим в глазок. Ой, действительно, как же так, если я сейчас выйду и возьму его за шкирку, это значит, что он прав, что мы свора в сговоре и наша лестничная клетка какая-то не такая. Так он сделает сейчас ее такой, как везде. В миг. Будете проходить зажимая нос. Главное, что вы доказали ему, что он не прав, ага.

И давайте сразу я акцентирую внимание на том, что это не система кармы. Если будут вопросы, почему, я объясню.
  • Atron
  • +2
  • v
avatar
Конечно, во всех системах есть недостатки, никто с этим не спорит. Конечно, дело в балансе между преимуществами и недостатками. Если бы вы сказали — давайте обсудим что плохо и что хорошо в существующей системе, какие еще системы можно было бы реализовать / бывают, и т.п., _и_ показали бы готовность к реальным изменениям — было бы одно. А так, когда темы трещат по швам, на портале постоянно жалуются на несправедливые минусы, отдельные товарищи считают нормальным заткнуть другому рот своей энергией (ну а чо, он мне не нравится, имею право) и т.д., а вы говорите о том, что все хорошо, потому что баланс и планы — совсем другое.
  • tebra
  • 0
  • v
avatar
Атрон сказал, что систему менять рано и будет рано в течение неопределенного времени, я спрашивал. Так что постить сообщения в ту тему, конечно, можно, просто зачем это делать малопонятно.
  • tebra
  • 0
  • v
avatar
Но главное, чего бы нам хотелось, это включить самых активных авторов в процесс развития проекта. Для этого у нас будет закрытый блог «Подсознание», в котором мы вместе с теми, кто достиг определенного порога яркости, будем обсуждать и утверждать план развития ресурса. Вы узнаете о наших долгосрочных целях и таинственных призмах, на которые мы намекали с самого начала. Вы сможете предложить свои идеи и повлиять на очередность реализации той или иной возможности на ММОзговеде.
Да, это меритократия.
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Конечно, во всех системах есть недостатки, никто с этим не спорит. Конечно, дело в балансе между преимуществами и недостатками. Если бы вы сказали — давайте обсудим что плохо и что хорошо в существующей системе, какие еще системы можно было бы реализовать / бывают, и т.п., _и_ показали бы готовность к реальным изменениям — было бы одно.

Мне странно даже думать, что вы предполагаете с моей стороны неготовность вести диалог, учитывая идеологию системы, как она развивается, наличие у вас прав писать заметки в блог «mmozg.net», посвященный развитию ресурса, и системы личных сообщений, которой вы ни разу не воспользовались для связи, например, со мной.

Я также посмотрел ваши сообщения и нашел среди них самый пострадавший, с максимально низким для вас лично рейтингом: -3. Он звучит так:

Извините, это ерунда.

Конец цитаты. У вас лично действительно проблемы с этой системой?

А так, когда темы трещат по швам, на портале постоянно жалуются на несправедливые минусы, отдельные товарищи считают нормальным заткнуть другому рот своей энергией (ну а чо, он мне не нравится, имею право) и т.д., а вы говорите о том, что все хорошо, потому что баланс и планы — совсем другое.

Любой может реагировать на действия любого так, как считает нужным. И да, защищать право применять заработанную энергию и яркость каждому ММОзговеду так, как он считает нужным, мне кажется здоровой политикой. Месяц назад мы были близки к идеалу, потому что стабилизировалась среда, потому что никто не троллил и не пытался любой ценой доказать свою правоту. Кроме одного человека, которого и тогда минусовали за упертость и за то, что он вообще не слушает, что ему говорят и игнорирует вопросы. Да, в тот момент можно было говорить о стремлении к идеалу. Да, я и дальше будут стараться стремиться к идеалу. Но не нужно из меня делать идеал. Я-то как раз дальше многих от беспристрастности. Меня все на этом ресурсе бьет по живому. Но вот выше в этом топике меня даже коллега по редакции минусанул. Заговор. Бунт в редакции. Переворот. Не иначе.
  • Atron
  • +2
  • v
avatar
Оценил шпильку по поводу комментария.

Да Атрон, делайте что хотите. Я дождался последнего ответа от Сергея Теймуразова (по какому-то совпадению с АА тоже все накрылось медным тазом), это все, что держало меня тут.

Плюсуйте, минусуйте, что угодно.

Я сказал, что у этой системы есть огромные минусы. Это так и есть. По этому поводу _литература_ есть, научные статьи, в которых описываются все эти великолепные феномены, когда кружок завсегдатаев ну никак не хочет расширяться, потому что каждый кто туда приходит, должен преодолевать некий барьер — и этот барьер становится тем выше, чем дольше кружок существует. И про то, как люди, пишущие сообщения, пишут не совсем то, что думают (а чаще не пишут), чтобы не получить минусы. И даже как люди пишут вообще не то, что думают, только для того чтобы наполучать плюсов. И как самыми популярными и распространенными сообщениями становятся ми-ми-ми полуличного характера и поздравления с днем рождения, потому что эти сообщения безопасны. И как внезапно обнаруживается, что свои мысли у кружка почти закончились, а новые, твою ж, мать, никак, ну никак не могут появиться, потому что портал мало кому интересен уже год и варится в своем соку. И много чего еще. Это все НЕ НОВО. Это ИЗУЧЕНО. И то, что вы видели за прошедшую неделю — цветочки, вызванные всплеском популярности (= обострением конфликтов). Это НЕ прекратится. Но вы продолжайте говорить умные вещи про готовность к диалогу.

Делайте, что хотите.
  • tebra
  • +1
  • v
avatar
_Другим_ видны.
И? Фильтр всем доступен.

Делайте, что хотите.
Уфф, спасибо, что разрешили.

Если серьёзно, как я писал уже в другой теме, вы абсолютно не готовы к конструктивным беседам. По крайней мере, сейчас. Так что, прекратить — выбор правильный, согласен.
Комментарий отредактирован 2013-10-17 16:28:28 пользователем thv
  • thv
  • 0
  • v
avatar
А кстати.

… и системы личных сообщений, которой вы ни разу не воспользовались для связи, например, со мной.

Неправда. Я вам писал и вы отвечали.

Честная ошибка, понимаю.
  • tebra
  • 0
  • v
avatar
Хм… действительно моя ошибка. Но я и подумать не мог, что это вы. Ведь вы помните, чем заканчивалось ваше письмо?
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Да, я попрощался, по тем же причинам, которые обсуждаются тут. На следующий день решил все таки подождать конца Q&A с Сергеем Теймуразовым, о котором я же его и попросил, поскольку у меня был к нему вопрос, ответ на который определял для меня, стоит в АА вообще играть или нет.
  • tebra
  • 0
  • v
avatar
По-моему опыту такая система гораздо эффективней модераторов. Модератор предвзят и обладает в отношении комментариев абсолютной властью. А что касается тех людей, которых я бы предпочел видеть на месте модераторов — я предпочту, чтобы они тратили свое время на написание интересных заметок.
avatar
Атрон я понимаю суть аллегории, которую ты пытаешься донести. Окей, Джоли спровоцировали, Джоли тут «нагадил под дверью» :) Я понимаю и поддерживаю тезис о том, что провокация не оправдание поступка. Но тут вопрос помоему немножечко шире стоит. Не о последствиях, а о причине. Я одна такая наивная и верю, что изначально Джоли сюда шел не с целью «нагадить под дверь», а писать об игре которая ему интересна? :)
Ну я не знаю как это еще описать, мне кажется система «минусования за мнение», она по сути своей провокационна и холиварна. Это не похоже на цивилизованный способ решения конфликтов.
avatar
Я одна такая наивная и верю, что изначально Джоли сюда шел не с целью «нагадить под дверь», а писать об игре которая ему интересна? :)
Так а зачем ему понадобилось вообще гадить? Обличить страшного «Атрона и Ко»? Или получить дешёвый пиар?
  • hitzu
  • +1
  • v
avatar
Я думаю, ответ на это знает только сам Джоли :) И мне кажется пиар такого плана это не тот пиар, который приятно получать. Ну мое субъективное мнение, это было сделано необдуманно и на эмоциях. Потому что спокойным диалогом можно было бы добиться большего.
avatar
Я думаю, ответ на это знает только сам Джоли :) И мне кажется пиар такого плана это не тот пиар, который приятно получать.
Потом он пойдёт в другое место и будет хвастаться своей победой, ведь заминусовали его в подтверждение его слов, а вовсе не из-за его впоследствии откровенно толстого троллинга.

Больше о нём я говорить не хочу.
  • hitzu
  • +1
  • v
avatar
Ну я не знаю как это еще описать, мне кажется система «минусования за мнение», она по сути своей провокационна и холиварна.
Лично я минусовал не за мнение. Мне вообще не интересен ни Джоли ни тема морали в играх. Вполне возможно, что Джоли не собирался троллить и пришел с добрыми намерениями. Однако он видел реакцию окружающих, видел что им неприятно, однако продолжал гнуть свое оправдывая это «свободной дискуссией».
avatar
Я одна такая наивная и верю, что изначально Джоли сюда шел не с целью «нагадить под дверь», а писать об игре которая ему интересна? :)
Нет, я тоже так не думаю, но не вижу смысла придумывать чужие мотивы. Результат-то все равно один.
  • kiko
  • 0
  • v
avatar
Жалоба модератору.
Их нет.
Отказ от продолжения разговора.
А ему самому разве нужен был разговор?
Личное письмо.
Хехе, не помогло.
  • hitzu
  • +2
  • v
avatar
Я за то, чтобы их не было вообще.

Чем они Вам мешают? Мнение модератора для Вас ценнее, чем мнение тех, кто этот ресурс наполняет?

Можете посмотреть в моем журнале, там мне было поставлено что-то около десятка минусов (не считал) от одного человека с весом яркости и что-то на возможность продолжать здесь писать это не сильно повлияло. Не повлияло бы даже если бы все мои комментарии были проминусованы. Так что такого ужасного делает этот минус, чтобы его не было вообще?
  • KaDoy
  • 0
  • v
avatar
Я много раз говорил чем мешают плюсы и минусы. Они изменяют то, как люди ведут дискуссии, в худшую сторону, стимулируя появление правильных и неправильных мнений и т.п.
  • tebra
  • 0
  • v
avatar
Как они стимулируют правильные и неправильные мнения? Здесь уже так же очень много раз говорили, что разногласия во мнениях тут бывают очень, нет ОЧЕНЬ, нет-нет ОЧЕНЬ часто. И точно так же много раз приводили ссылки на такие обсуждения. Только вы продолжаете это все игнорировать.
  • KaDoy
  • +3
  • v
avatar
Какие мнения тут считаются «неправильными», что их прямо заминусовывают? Я спрашиваю о тех случаях, когда они подаются и аргументируются в цивилизованной форме.
Комментарий отредактирован 2013-10-17 15:39:58 пользователем hitzu
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Хватит пинать мертвую лошадь. Это уже не второй круг даже. Я понимаю, что вам нужны ссылки. В тот момент, когда я их соберу и запостю, разгорится еще десяток маленьких холиваров по каждому инциденту.
  • tebra
  • 0
  • v
avatar
Пока не будет объекта для разговоров — не будет никакого разговора. Спорить с домыслами я не намерен.
Комментарий отредактирован 2013-10-17 15:50:32 пользователем hitzu
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
В тот момент, когда я их соберу и запостю, разгорится еще десяток маленьких холиваров по каждому инциденту.

Так соберите и запостите. Имейте уважение к тем, кто проделал такую работу для Вас, чтобы донести свое мнение, и проделайте эту работу для нас. Что Джоли, что Вы, когда Вас просишь ссылаться на конкретику юлите и никогда этого не делаете. Это в корне не верно, я считаю, и противоречит желанию вести конструктивную беседу, так как такая беседа всегда заключается в ссылках на источники. Наша память не безгранична.
  • KaDoy
  • +5
  • v
avatar
Атрон, мое мнение, что все началось вот с этого комментария Rigeborod Извиняюсь за выражение, но это был «эпичный вброс». То есть я не спорю, что некоторые следующие доводы за этим вбросом были довольно смешными. Но по сути за все время обсуждения мы выяснили вроде же, что и ПВП бывает разным и мотивы к нему. Занимаются ПВП ради азарта, адреналина, риска, пользы, ну и ради фана тоже не спорю, есть и такие представители. Но сути вброса это не меняет. А дальше там маслица в огонек подлили и понеслось.
avatar
Правильная ссылка на комментарий

На ваши домыслы уже был дан точный и исчерпывающий ответ:
Вы сейчас элементарно передергиваете. Пытаясь расширить свою группу (ганкеры и ПВП-грабители мирных игроков) на гораздо более общую группу «Все ПВПшники».
avatar
Ок, а что плохого в том, чтобы минусовать не только за форму, но и за содержание, и за то, что человек неприятен тебе лично, и за то, что он поднимает неприятные вопросы?
Ну т.е. да, понятно, если что-то не нравится и вообще похоже на какашку — нечего это и трогать. Оно так и воняет меньше. Увы, далеко не все люди могут совладать с собой и просто пройти мимо. Некоторым нужно подойти, поковырять, понюхать, потрогать. Попробовать. Убедиться, одним словом.
Правда, иногда после «убедиться» человека тянет минусовать все подряд от одного автора. Бывает…
avatar
Просто кто-то воспринял слова Атрона про форму и мнение как непреложную истину, под которой каждый участник портала подписался кровью =.= И началась эстафета с перетаскиванием из топика в топик, тыканием туда пальцем, дескать, как вы смеете под Мнением минусы ставить?!!! Это же правило!!!

Но заглянуть в настоящие правила было вредно для поддержания срача, очевидно =.=
  • thv
  • +1
  • v
avatar
хех, кто ж его таким сделал?
Это не мне решать, я лишь поделился впечатлениями.
avatar
Тогда что ты хотел сказать тем комментарием?
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Тогда что ты хотел сказать тем комментарием?
Все, что я хотел сказать, содержится в этом самом комментарии. Я поделился впечатлениями, даже если это Вам лично не было угодно.
avatar
Я понял мысль. прошу прощения, если тон показался резким, я этого не хотел.
Мне самому совсем не нравится, что творится тут в последнее время.
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
но ресурс серьезно изменился в последнее время, как говорится, «он уже не тот»
Я думаю, «волна схлынет» и все наладится. Больше оптимизма! :)
avatar
Читатели должны извиниться за то, что избрали для чтения ваш ресурс?

Из чего это следует? Автор написала о том, что думает. Комментатор предлагает не писать автору на надоевшие ему, комментатору, темы. То есть комментатор не может пройти мимо надоевшей темы, нужно сказать, чтобы никто не писал и воспринимал мир примерно на том же эмоциональном уровне, пока комментатору снова не захочется поговорить на эту тему. Вам не кажется этот подход менее рациональным, чем просто пройти мимо?

Здесь всегда находилось что почитать и над чем подумать, но ресурс серьезно изменился в последнее время, как говорится, «он уже не тот», но привычки искореняются с трудом.

Тут все очень просто. Можно много говорить, а можно много делать. И есть журнал энергии, в котором видно, сколько кто сделал для того, чтобы этот ресурс был тем или иным. Очень странно занимать роль наблюдателя, а потом удивляться, почему реальность вокруг меняется не в ту сторону, в какую хотелось бы. :)
  • Atron
  • +2
  • v
avatar
Очень странно занимать роль наблюдателя, а потом удивляться, почему реальность вокруг меняется не в ту сторону, в какую хотелось бы. :)
Я занимаю роль наблюдателя, поскольку и без меня достаточно людей, которым есть что сказать и облечь это в форму публикации. Вторить в унисон, писать об уже написанном, перетирать одни и те же навязшие на зубах проблемы — это не мой выбор. Я не говорю, что изменения ухудшили или улучшили ММозговед, просто он сильно изменился, и причем достаточно резко. Вот и все, что у меня есть сказать по этому поводу.
avatar
Журнал энергии не отображает комментарии. Он отображает вашу персональную реакцию на происходящее. Или ее отсутствие.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Журнал энергии не отображает комментарии. Он отображает вашу персональную реакцию на происходящее.
Все публикации на ММозговеде вызывают у меня реакции, как и любого живого человека. Я их не всегда демонстрирую, видимо, просто. А журнал энергии пока не в состоянии, и это хорошо, оценить мою реакцию на каждую из публикаций. Даже, если он фиксирует отсутствие реакции — это лишь означает, что вам надо выбрать для оценки другой инструмент.
avatar
Поставил тебе минус. Потому как на мои аналогичные предложения не читать мои статьи ты лично ставил минусы. И многие другие ставили минусы, а потом упрекали, что я пишу не то, что они бы хотели читать.

Мне это напоминает «Я гнался за вами 500 метров чтобы сказать вам, как вы мне безразличны». Только в более интересной форме.

Не нравится что пишет Джолли — не читай и не комментируй то, что тебе не нравится. Это позиция взрослого человека. Я же не лез в чужие топики со своими мыслями и везде вел адекватную дискуссию, без оскорблений. Почему нельзя было просто не проигнорировать?

Кто тут, кому и что доказал-то в итоге?
  • Jolly
  • -9
  • v
avatar
Опять молчаливое минусование. Атрон, может быть ты как взрослый человек (40 лет, как-никак), уже перестанешь играть в партизанов и выскажешь свое мнение по вышенаписанному агрументированно?

Я уже много раз просил тебя это сделать, но ты просто ставил минуса, превращая нормальную адекватную дискуссию в «цыганский балаган» © Atron
  • Jolly
  • -10
  • v
avatar
А что обсуждать то, серьезно? Ты все время провоцируешь людей на выяснение отношений, а «взрослым» людям это, как правило, неинтересно.
avatar
И именно поэтому «взрослые» люди сидят в этих топиках, пишут и минусуют? :) Потому что неинтересно. Я так сразу и подумала )))) Не, за себя я могу сказать, у меня по-видимому сработал рефлекс из серии «в интернете кто-то не прав». Пора действительно с этим завязывать :)
PS. На правах личной маленькой радости, получила бета ключик в ХС. Замечательная игра, потихоньку осваиваю :)
avatar
1. Взрослые люди все-таки люди, им, скорее всего, неприятно, что кто-то использует ресурс в целях, для которых он не был предназначен. И нет, я слишком давно варюсь в мире вокруг ла2, GW2 и прочего, чтобы не знать, кто такие Инсейны, кто такой Джоли и как он себя ведет. Когда он начал писать на ММОзговеде, я даже сменила отношение к нему… а потом оказалось, что все осталось в лучших традициях гохи. Репутация — такая штука, иногда она бывает заслуженной.

Я сама пока еще не смогла переступить через психологический барьер и начать ставить минусы просто потому, что человек относится к ресурсу и людям на нем (в том числе и ко мне, кстати) с явным пренебрежением. Но скоро не выдержу и начну это делать. И мы снова услышим, что «свита собралась, чтобы заткнуть мне рот». Но тогда я хотя бы посмеюсь. Грустно так посмеюсь.

2. ХС для начала неплоха. Но потом можно посмотреть и в сторону более серьезных TCG )
avatar
Я понимаю, вас сложно переубедить. Но я как раз сюда пришел за тем, чтобы подискутировать в том сообществе, которое разительно отличается от гоховского и тд. Мне как разносторонней личности иногда хочется пообщаться с более «взрослыми» людьми на тему игр.

Ни о каком троллинге я не думал вообще когда сюда пришел и начал писать статьи. Я видел аудиторию и писал то, что считал нужным.

Потом поднялся вопрос морали в играх. Я высказал свое мнение. Не в качестве троллинга вообще. Просто мне нравится изучать психологию на примере MMO игр. Ради этого я играю, ради этого я создал клан и руковожу им.

Я представил вашему сообществу немного другой взгляд на проблему морали. В ответ меня банально заклевали. Сначала без минусов, просто заклевали. Эти бесконечные предъявы Атрона о том, что я по его мнению не так отвечаю на его вопросы. Потом вообще пошли оскорбления в духе «Из-за таких как ты русских и не любят» и в том же духе.

Я надеялся, что немного встряхнув сообщество Мозга я попробую донести до них мысль о том, что не нужно минусовать чужую точку зрения из-за того, что она не совпадает с твоей. В ответ я получал минуса.

Провоцировал ли я на то, чтобы минуса ставились — в начале нет, потом уже смирился и провоцировал, но все-равно держал себя в нормальном русле и не опускался на те оскорбления, что летели в мой адрес постоянно от «старичков» Мозга.

Я пишу про веерное минусование, мне пишут, что тут такого нет, а потом человек, которому я не интересен ставит мне подряд 41 минус.

Либо вы говорите, что это портал для общения СевенКрафтс и Ко, либо тогда может не стоит заявлять о том, что это площадка для дискуссий?

Я очень разочаровался в Мозг.нет. Еще недавно я ставил этот портал в пример, делал сюда ссылки, рекомендовал друзьям (я даже в видео-интервью Мэйл.ру этим летом хвалил именно ваш ресурс, жалко Мэйл идею с интервью куда-то похерили). А потом я столкнулся с реальностью.

И, знаете, в номинации «Разочарование года» в моем личном случае вы В РАЗЫ переплюнули даже то, что АА ушел к Мэйл.ру с их арками и тд. Я кране разочарован в том, что нашел в итоге не то, что давно искал.

з.ы. Если у вас есть претензии к Инсейну или ко мне, то задавайте их открыто, пожалуйста, либо в ПМ. Я не могу понять о чем вы говорите, ибо в тот же ла2 я вообще не играл с 2006 года, как и мой клан. Но по ла2 вы уже «сварили» мнение обо мне. Может все-таки стоит формировать личное мнение к людям, которых не знаешь? А не идти на поводу у стада?
  • Jolly
  • -2
  • v
avatar
О, вы соизволили мне ответить, неужели это случилось? :) Я потратила довольно много времени на развернутые реплики в одной из прежних тем, и тогда, помнится, вы меня чаще всего игнорировали. Хотя о морали я как раз могу говорить развернуто и много. В чем же была проблема?

Я не могу понять о чем вы говорите, ибо в тот же ла2 я вообще не играл с 2006 года, как и мой клан. Но по ла2 вы уже «сварили» мнение обо мне. Может все-таки стоит формировать личное мнение к людям, которых не знаешь?
К счастью для меня, я играла в ла2 до 2006 года, читала гоху, сопутствующие линеечные сайты и форумы, играла на Вабби, читала раздел GW2 и не только, видела, как ведут себя люди и что они пишут и/или делают. Но вы для человека, которого «незаслуженно заклевали», очень мило бросаетесь определениями вроде «стада».

Я представил вашему сообществу немного другой взгляд на проблему морали.
Это когда в ответ на определение морали написали, что вы тоже так думали (мировые научные светила были счастливы тому, что вы с ними на минутку согласились), а потом «выросли»? Ну право же, человек, который не знает, что такое мораль, не может представить никакой взгляд на «проблему морали». Для того, чтобы опровергнуть законы Ньютона, их сначала стоило бы выучить.
avatar
В 2005-2006 году у меня был совершенно другой никнейм. И в игре, и на форумах. Да и в интернете я бывал очень редко. Но я рад, что вы успели за этот короткий срок про меня столько всего услышать в ла2.

Вам не нравилось что я делал на Вабби? Когда спал по 4 часа в сутки со своими ребятами целыми неделями, чтобы на Вабби хоть какая-то движуха была? У вас есть конкретные претензии ко мне? К чему все эти голословные обвинения? Сделал ли я по вашему мнению что-то плохое людям, которые этого не заслуживали? Да и вообще что я делал такое плохое?

Вы судя по тону хотели мне ответить. Но не ответили. Хотели предъявить факты, но не предъявили. Волею судеб скоро я вам не смогу уже ответить. Люди, которые меня действительно знают, легко подтвердят что я высокоморальный, честный и совестливый человек. Я не лицемер, не лжец. Но я не люблю лицемеров и лжецов.
Комментарий отредактирован 2013-10-17 14:44:18 пользователем Jolly
  • Jolly
  • -1
  • v
avatar
Люди, которые меня действительно знают, легко подтвердят что я высокоморальный, честный и совестливый человек.
А вот опять пример ответа без ответа. Всю часть, которая касалась нашего обсуждения ваших пассажей из прошлых тредов о «проблеме морали» мы тут же забыли и был прочитан вдохновенный монолог на тему «Такой человек, как Я». Я знаю, что заслуживаю минуса этой репликой, но тут уж просто нет сил. Вы в зеркало смотритесь иногда. Ну правда. Любовь к себе должна иметь разумные пределы хотя бы на публике, а то немного неловко бывает присутствовать при процессе.

Вы судя по тону хотели мне ответить. Но не ответили. Хотели предъявить факты, но не предъявили.
А вот пример пустой и бессмысленной риторики. Я вообще первое сообщение в треде писала не вам. Честно говоря, вы мне со вчерашнего дня не интересны. Просто объясняла человеку (который мне как раз интересен и приятен), почему вам ставят так много минусов.

В 2005-2006 году у меня был совершенно другой никнейм. И в игре, и на форумах.
Да у вас и сейчас на гохе «другой никнейм». Но во времена Аиона у вас были к гохе те же претензии, что и к ММОзговеду сейчас. Так что линия поведения не нова для меня. Там тоже было про «стадо» и «удаляйте меня полностью». И ваши пассажи про сторонников p2p, которым «не хватает денег играть в бесплатные игры или скилла против тех, кто может позволить себе платить» я отчетливо запомнила, поскольку тогда выбирала себе гильдию и изучала всех подряд. Знаете, когда вы выступили на ММОзговеде в таком новом амплуа — я искренне поверила, что человек может быть на всяких гохах одним, а в цивилизованном обществе — другим. Но пришлось убедиться на своем опыте, что разница сглаживается сразу же, когда с вами кто-то оказывается не согласен.
avatar
Вот именно, для начала она просто, ну я не знаю восхитительна :) Я пробовала ставить себе МТГ не пошло, не смогла уловить каких то нюансов, от «Берсерков» вообще расплевалась, не мое. А тут все понятно даже человеку, который впервые услышал про ККИ. Сейчас освоюсь и может быть попробую вернуться посмотреть новым взглядом на МГТ.
avatar
Сейчас готовится запуск еще нескольких интересных проектов по карточным играм, так что если распробуете этот жанр, дальше будет веселее :)
avatar
Я пробовала ставить себе МТГ не пошло, не смогла уловить каких то нюансов
К сожалению, онлайн версия МтГ не очень удачна. Ее живая версия замечательна, и субъективно лучшая (хотя и самая сложная) из известных мне ККИ, а я их много смотрел. Можно глянуть стимовскую Magic The Gathering — Duels of the Planeswalkers, это не вполне полноценная MtG, не дает возможность формировать произвольные колоды и т.п., но интерфейс там много лучше и она очень помогает разобраться в игре.
avatar
И именно поэтому «взрослые» люди сидят в этих топиках, пишут и минусуют? :)

Как насчет ответа на этот вопрос?
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
А у меня не пошла. Подозреваю, что с английской озвучкой была бы лучше, но не могу сменить язык (
  • unati
  • 0
  • v
avatar
Авторский обзор будет? :) Я бы почитал. Разглашать\скрины показывать можно, или NDA?
avatar
ОБТ же. На ютубе и вов-релейтед порталах уже огромная тьма обзоров.
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Ну формально еще ЗБТ, вход по ключикам а не для всех желающих.
avatar
Ты права, да. Но без NDA.
  • hitzu
  • +1
  • v
avatar
Да нет, скринов и стримов по сети уже море. :) Ну, я думала об этом, показать ХС глазами новичка :) Но не знаю насколько у меня получится. Это же по идее можно в раздел «Другие игры» запостить? Вроде там как раз и пишут про не ММОшные игры
Комментарий отредактирован 2013-10-17 14:54:55 пользователем LuckyDead
avatar
«неММО»
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Да, это было бы интересно почитать. При взгляде со стороны меня пока не очень заинтересовало, но хочется узнать впечатление увлечённого человека.
  • Andre
  • 0
  • v
avatar
Я бы с удовольствием почитала.
  • unati
  • 0
  • v
avatar
у каждого свои моральные предпочтения и свои желания. Каждый имеет право сделать так, как считает нужным и наиболее приятным/эффективным для него. Другие не могут его реально морально осудить, но могут наказать за его поступки.
  • Andre
  • +3
  • v
avatar
Андре, безусловно я согласен с моими же словами. Просто изначально конфликт вырос как раз из-за того, что Атрон и Ко были не согласны в частности как раз с этими словами. А в итоге вышло так, как вышло. Каждый показал чего стоят его заявления и реальная его сущность.
  • Jolly
  • -3
  • v
avatar
Каждый показал чего стоят его заявления и реальная его сущность.
Именно так. И по результатам пришел к выводу, что _лично_я_ не хочу видеть персонажа Jolly на этом ресурсе.

В данной конкретной ситуации я нахожу приемлемым (опять же — для себя) действовать с максимальной доступной мне эффективностью. Единственное, что позволяет механика игры «ММОзговед» — минусовать.

Посему минусовать по сути буду не столько комментарии, сколько собственно автора, лишь бы по максимуму.

«Делай, что должно, и будь, что будет»
avatar
Каждый показал чего стоят его заявления и реальная его сущность.

Окай. Т.е, вам ясна «цена» каждого участника обсуждения? Ну так не скрывайте, зачитайте весь прейскурант тогда. Очень интересно, знаете ли.
  • thv
  • 0
  • v
avatar
Мне ясна моя субъективная оценка. «Прейскурант» на данный момент — один персонаж, указанный в мом предыдущем сообщении.
avatar
Вопрос не к вам, а непосредственно автору цитаты.
  • thv
  • 0
  • v
avatar
Не нравится что пишет Джолли — не читай и не комментируй то, что тебе не нравится. Это позиция взрослого человека. Я же не лез в чужие топики со своими мыслями и везде вел адекватную дискуссию, без оскорблений.

Мда… все-таки не удержусь.

Джолли, не знаю, сознательно или невольно, но ты практически с самого начала использовал не инструменты ведения дискуссий, а именно инструменты тролля. В основном известный прием «снижение уровня разговора», при котором попытки вести спор, сложные осмысленные посты игнорируются или забалтываются, а внимание акцентируется на личных отношениях, мерянии частями тела, придирках к протоколу и тому подобных вещах. Особенно важная грань при применении этого приема — «ну я же никого не оскорблял».

Получается у тебя это хорошо, какое-то время люди пребывали в растерянности, не зная, как реагировать. Очень все это не вписывалось в сложившуюся обстановку, предполагающую дружеский разговор с минимумом личных наездов, взвешенной аргументацией и большим словарным запасом. А потом все-таки сработал иммунный механизм, и тебя начало выдавливать. Возможно, ты хотел добиться именно этого эффекта. Но почему-то мне так не кажется.

Конечно, сыграло роль и твое самопозиционирование. С разных людей разный спрос. И когда человек декларирует себя, как глава крупной гильдии и заметная личность в русском игровом комьюнити, с него и спрос другой. И внимание к его словам выше. А дальше срабатывает эффект неприличной русской поговорки «На словах ты Лев Толстой...».

Кстати, все твои последние посты — тоже типичное тролльское «вот видите, я же был прав». Практически ничего, кроме этого, в них не содержится. Это случайность?

Аргумент «не хотите — не читайте» нерелевантен в принципе. Это не вписывается в сложившиеся традиции, да и вообще ведет к ксеногенезу. Плохая идея.

И чтобы два раза не вставать. Механизм саморегуляции, которому ты уделил столько внимания — он же не на пустом месте существует. Это альтернатива системе модерации. Тому, без чего любой сетевой ресурс гарантированно превращается в помойку. А помойки тут уже всем поднадоели, как мне кажется. То, что саморегуляция срабатывает — не перестает меня удивлять до сих пор.

ЗЫ. Я обнаружил, что одного использованного мной слова нет в википедии :) Ксеногенез — это социально-психологический процесс, при котором социум распадается на два комьюнити, предельно чуждых друг другу.
avatar
Я обнаружил, что одного использованного мной слова нет в википедии
Это гетерогенез по-русски потому что, и имеет немного другое определение по сути.
Комментарий отредактирован 2013-10-17 16:10:14 пользователем KaDoy
  • KaDoy
  • 0
  • v
avatar
Это гетерогенез по-русски потому что
Нет, это все-таки разные понятия. Ксеногенез, в отличие от гетерогенеза используется именно в смысле разделения на равнозначимые противостоящие группы, в том числе в литературе по социологии, там нет оттенка «дочерняя популяция», наследования. Хотя я сужу по англоязычным источникам…
avatar
Просто не сталкивался с таким определением в социологии, а вот в биологии сталкивался. И Xenogenesis и Geterogenesis — это синонимы тут. Что-то там напридумывали опять в статьях. Надо будет покопаться.
  • KaDoy
  • 0
  • v
avatar
Что-то там напридумывали опять в статьях. Надо будет покопаться.
Да, вполне возможно, как обычно с терминологией бывает :) Но вроде бы в том посте, где я его использовал, сама мысль понятна.
avatar
Но вроде бы в том посте, где я его использовал, сама мысль понятна.

Да, конечно. Меня просто термин заинтересовал.
  • KaDoy
  • 0
  • v
avatar
Я обнаружил, что одного использованного мной слова нет в википедии
На правах шутки — слова «в» в википедии тоже нет :-)
avatar
Могу ли я предложить сообществу ответы на извечные вопросы: «Кто виноват? Что делать?».
Нет.

А ничего и не надо делать. По-моему, ничего страшного не случилось: ресурс вполне успешно пережил естественный процесс, скачок популярности. Как с приятными (внимание иностранцев), так и не очень следствиями (столкновение разных социальных групп: сложившейся и вновь прибывших). Холивары утихают, жизнь возвращается в привычное русло.
  • thv
  • +5
  • v
avatar
Кстати, раз уж кто-то тут вспомнил про «ценность» заявлений и плюсы.
Берём Джолли — всем понятно, кто это.Не в смысле — мне понятно что он плохой, ему понятно что он хороший; парню с ником Jimmyn не лезет в горло любимый пирожок, как только он в тексте видет похожее на этот ник, сочетание англ букв.
А всем понятно — что вот это, реально существующий… живой игрок.Где-то там глава, где-то там поиграл, где-то сколько-то оставил$ или приумножил..etc
— И когда что-то от подобных(Джолли) авторов, читаешь.Ты хотя бы имеешь представление — кто это написал; о чём он думает, чего его волнует.
Ну и самое главное — ты видишь, что «он» игрок.
— А типажи аля «Jimmyn»?
Они ж могут вообще ни разу инсталятор игры на жёстком диске не иметь.Да даже компьютера у них может не быть, сиди себе с планшетов и крути мозги… то в плюс, то в минус.

И как с ботами в АА — у портала ммозг, механизма борьбы с минусами… тупо нету.
Те волна с АА уйдёт, и портал превратится в междусобойчик; каким он видимо и был.
Ты мне плюсик, и я тебе плюсик… чмоки-чмоки.
— Либо, ощутив большую аудиторию и комменты за 200(не путать с шутками за 200..)
Теперь будет постоянно идти подсос к АА, а уж материала то сколько можно будет перелить туда-сюда:
— С нами на связи наш специальный корреспондент Татьяна Atron с 1ого этапа ЗБТ АА в России
— Татьяна?
— Да!
— Расскажите нам что вы видите!?
— Я сейчас нахожусь недалеко от 1ого этапа ЗБТ, и пока ничего не вижу!
— спасибо Татьяна!
«прошло 2 недели»
— С вами очередной выпуск экстренных новостей! и на связи Татьяна!
— Татьяна! Вы сейчас находитесь на 2ом этапе ЗБТ, расскажите ваши впечатления!?
— Да? я нахожусб на 2ом этапе? хмм
— Спасибо Татьяна!
— А сейчас, сразу после нашего экстренного выпуска — ждите выхода передачи:
«Мы продолжаем ставить минусы Джолли»©
И в гостях будет, вы никогда не угадаете кто…

PS:
Ну я не вижу смысла в портале, где игроков и играющих(те знающих, понимающих, разбирающихся, исследователей..) — могут «заминусовать», хрен знает кто.
И в таком атмосфере, еще как-то плавать смогут главреды… за счёт модерки и возможности крутить ману.
И будет просто очередной новостной портал, очень сильно желающий получать реальные деньги за рекламу на своём ресурсе… И очередной Гарро, резвящийся в попытках карьерного роста.
А игроки будут всё так же на гохе тусить.
avatar
А игроки будут всё так же на гохе тусить.
Но вы же знаете, что бы вам написали на гохе за такой вдохновенный спич о Джолли, как бы вас и его назвали, какие картинки запостили и чем закончился бы этот эпичный тред.

А тут только минус поставят. И никаких очень-очень обидных слов и смеющихся панд. Мне кажется, это конкурентное преимущество. К тому же, на гохе все всех давно уже знают, а тут у каждого «игрока и играющего» есть свой шанс.
avatar
Татьяна?
avatar
Нет, но у вас осталось еще несколько сотен имен для угадывания. Подскажу — буква алфавита тоже не та )
avatar
Ну я не вижу смысла в портале, где игроков и играющих(те знающих, понимающих, разбирающихся, исследователей..) — могут «заминусовать», хрен знает кто.

Да, вы совершенно правы! В нем нет никакого смысла. Это междусобойчик, а игроки будут продолжать общаться на Гохе. Прошу вас, как игрока — идите и общайтесь на Гохе и не тратьте свое время на этот бесполезный ресурс!

Я все правильно сказал? 0:-)
avatar
Ну я не вижу смысла в портале, где игроков и играющих(те знающих, понимающих, разбирающихся, исследователей..) — могут «заминусовать», хрен знает кто.
ИЧСХ ни разу до сегодняшнего дня так активно не минусовали… Странно как-то. Давайте, расскажите мне, что Джолли — первый знающий, понимающий, разбирающийся и вообще мессия, который принес просвещение в погрязший в междусобойчиках, плюсиках и чмоки-чмоки, варварский ммозговед. Вам не кажется, что это смешно? Причем заметьте, до вчерашнего дня его чаще плюсовали за адекватное и конструктивное мнение. Странно, да? Наверное у «Атрона и Ко» вчера несварение случилось, что они достали минусомет.
avatar
Во-первых, вы так говорите «междусобойчик» как будто это что-то плохое.
Во-вторых, прежде чем писать резкие постинги нелишне прочитать ма-а-ахонький мануальчик по системе начисления энергии, и осознать, что
хрен знает кто
сильно повредить минусом не сможет. Минус ставлю за отсутствие навыков чтения инструкций.
avatar
Хорош)
avatar
Читаю комментарии к статье, и никак до меня не доходит — в чем дело то собственно?)) Что случилось?
  • YUray
  • 0
  • v
avatar
  • KaDoy
  • +1
  • v

Оставить комментарий