А вот боты обычно приклеены к своему месту имеют неизменный набор уловок.
Согласись, что это вопрос не технологий, а дизайна. Ничто не мешает разрабам вот так же создать эвенты с нападением в совершенно рандомных обстоятельствах.
Большинство ганков происходит тогда, когда вы этого не ожидаете и в самых различных местах (локациях) мира. Это не схема, это живая игра.
А вот боты обычно приклеены к своему месту имеют неизменный набор уловок. Вы знаете где их можете встретить — на спотах, в инстансах/данжах.
Такое уже есть. В ЛКФ можно прийти в свою школу, покаяться, получить дебафф и отмолить его в специально отведённом месте. А можно игнорировать нарастающую отрицательную карму и загреметь в холодный дом на ощутимо долгий срок. А ежели особенно сильно набедокурить, то будет суд и казнь. Персонажа не потрут, но какое-время будет «нипаиграть» :)
А какое мне, как игроку, может быть дело до чужих семей и карьерных перспектив? Да будь этот ганкер хоть президентом США, это не меняет факта, что он поступает дерьмово.
Я не ослышался? То есть вы прямо вот так, выдернув из контекста приписываемую (по вашим словам) классику фразу, не относящуюся, вероятно, к предмету этой дискуссии, называете дерьмом незнакомых вам людей, возможно, имеющих семьи, детей и положительную роль в обществе лишь потому, что они убили в компьютерной игрушке подвернувшегося им по пути персонажа?
Понятно. Не хочу грубить, но мой совет — почитайте еще пару сотен и тогда поговорим.
Видел я также людей, занимающихся реконструкцией, которые весьма увлеченно рассказывали про Велеса, Ариев, князя Бестияра и прочее имеющее отношение разве что к мифологии 21 века, но никак к истории. Так что это тоже не показатель.
Вот когда я читаю аргументы других собеседников, я верю в то, что они знают, о чем говорят. Когда я слушаю твою аргументы — не верю. И судя по твоим историческим аргументам я не верю, что это может писать историк по образованию. Извини, без обид.
Просто по тому, что то, что я говорю не соответствует твоим представлениям. только и всего.
Нет. В ММО я хочу взаимодействовать с другими игроками, а не с программой игры. Это важно. С кем ты торгуешь — с ботом или живым человеком, с кем сражаешься и разговариваешь.
+
И какая вам принципиальная разница орк — нпц или живой игрок?
Я дипломированный историк и в этом то вопросе разбираюсь.
А я прочитал пару книг про средневековье и активно общаюсь с братом, занимающимся реконструкцией, и с уверенностью заверяю: не разбираешься. И да, для меня наличие корочки — не показатель авторитета и компетентности, уж извини. Вот когда я читаю аргументы других собеседников, я верю в то, что они знают, о чем говорят. Когда я слушаю твою аргументы — не верю. И судя по твоим историческим аргументам я не верю, что это может писать историк по образованию. Извини, без обид.
То есть, если моб будет вести себя не более «шаблонно и примитивно», чем игроки, то тебя устроит вариант с мобами?
Нет. В ММО я хочу взаимодействовать с другими игроками, а не с программой игры. Это важно. С кем ты торгуешь — с ботом или живым человеком, с кем сражаешься и разговариваешь.
А с этой точки зрения, то если это орк или разбойник, то по отношению к нему единственное желание моего персонажа — сделать так, чтобы орка/разбойника и всех ему подобных в этом мире больше не было.
Да!!! Перенесите ваше противостояние и ненависть на другой — игровой уровень! Будьте паладином, сражающимся с некромантами и разбойниками, а не Сергеем Семенычем, негодующим, что его ганкнул Петр Иванович.
А с точки зрения «открытости мира» и «песочности» — это желание должно быть реализуемым :)
Только помните, что зло неискоренимо. Но как паладин, вы конечно можете в это верить))).
Ой! Я же не в уничижительном, а в уменьшительно-ласкательном смысле — и тоже люблю её читать. К тому же я старый уже, да :)
И ух ты! Неужели на этом портале может быть что-то хуже «Гоха-стайл»? Дайте плиз ссылочку на срач в личку, и я решу, стоит ли тут постить, или лучше в оффлайн перейти во избежание :)
Узнал про ММОзг несколько месяцев назад, когда на оф сайте АА появился раздел Пресса. Статьи были хорошие, самобытные. На то время я искал информацию для своей вики, взял отличный гайд по разметке поля (спасибо), а остальные статьи — сплошная философия, по механике игры практически ни слова, для вики информация совершенно не подходит. Но в RSS читалку добавил, для чтения на досуге.
Самые яркие воспоминания, пожалуй, от статьи про захват территорий, где автор писал, что вся предыдущая игра — это подготовка к системе государств, и с их вводом игра только начинается, в них вся суть игры. Читаю и думаю: «Ох и философ, ну и нафантазировали, да это совсем не обязательно, фракции ещё не факт, что введут, а если и введут, то, может, чисто для галочки. Вон в Perfect World территории всегда были, но на игру почти не влияли, всего лишь развлечение для десятка топ-кланов. В Аионе и ГВ2 тоже война за крепости, но это просто отдельный режим игры, который мало влияет на всё остальное. Ничего это ещё не значит.».
С объявлением арок сайт преобразился. Для меня он перестал быть философским сайтом, а начал всесторонне описывать реальные проблемы и события.
Нет! Пока не существует полноценного искусственного интеллекта, такие нападения все равно будут шаблонными и примитивными.
То есть, если моб будет вести себя не более «шаблонно и примитивно», чем игроки, то тебя устроит вариант с мобами?
Нет у вас настоящего погружения в игру, раз Вася в игре для вас так и остается Васей, а не тем, кем он в игре является — рыцарем, орком или разбойником.
А с этой точки зрения, то если это орк или разбойник, то по отношению к нему единственное желание моего персонажа — сделать так, чтобы орка/разбойника и всех ему подобных в этом мире больше не было. А с точки зрения «открытости мира» и «песочности» — это желание должно быть реализуемым :)
Ты что то меня совсем не так понял.
Моб — по роли в игре! А по интеллекту — живой настоящий человек и полноценный противник.
Тебя устроит, если во время «пробирания с товаром через глухие леса» на тебя будут нападать не игроки-«разбойники», а мобы. В рэндомное время, в рэндомных местах и с неодинаковой тактикой? Да или нет?
Нет! Пока не существует полноценного искусственного интеллекта, такие нападения все равно будут шаблонными и примитивными.
А для большинства — другой человек, играющий в игру — и есть другой человек, играющий в игру. Партнер. И его выбор поведения — это выбор человека. И относиться я к нему буду, как к человеку, а не как к неписи.
Ну что я могу сказать. Нет у вас настоящего погружения в игру, раз Вася в игре для вас так и остается Васей, а не тем, кем он в игре является — рыцарем, орком или разбойником.
настоящую игры в пиратов или разбойников средневековья они не потянут — потому что это сложнее и требует гораздо более серьезного отыгрыша.
Значит нужны внутриигровые рамки. Например, карма — не очень реалистично, зато достаточно действенно.
Я уже писал о том, как я вижу разбойничью профессию и хорошо сбалансированную игру. К полному хаосу и фановому безнаказанному ганку это не имеет никакого отношения!
Но полностью дезинфицирвать и кастрировать ММО миры я не хочу. Просто расставить все по своим местам и дать возможность полноценной игры и для мирных игроков и для ганкеров.
Откровенно говоря жеалемых разбойников как часть лора вообще должны моделировать ИИ игротехники, которые бы понимали что и зачем они делают. Но это пока невозможно поскольку просто дорого будет держать столько персонажей для «реализму».
Нет. Картонные декорации вместо живого противника мне не нужны.
А гопники были всегда и во все времена. И во все времена были как-то ограничены силами сдерживания общества. Поэтому, я читаю, что и хорошая игра, моделирующая живой Мир, должна отвечать всем условиям живого мира.
Я дипломированный историк и в этом то вопросе разбираюсь. Что там было, чего и как на сравнительно неплохом уровне.
Тогда скажите на какие источники опираетесь в своих представлениях о средневековье. Чтобы можно было говорить более предметно. Просто довольно много из того что Вы говорите противоречит тому что пишут большинство известных мне историков.
И какая вам принципиальная разница орк — нпц или живой игрок?
У тебя хромает логика и последовательность суждений. Как всегда.
Ты сто раз писал, что не хочешь играть с мобами, а хочешь играть с живыми людьми. И тут же пишешь — воспринимайте других безлично, как мобов.
Тебя устроит, если во время «пробирания с товаром через глухие леса» на тебя будут нападать не игроки-«разбойники», а мобы. В рэндомное время, в рэндомных местах и с неодинаковой тактикой? Да или нет?
А для большинства — другой человек, играющий в игру — и есть другой человек, играющий в игру. Партнер. И его выбор поведения — это выбор человека. И относиться я к нему буду, как к человеку, а не как к неписи.
А вот боты обычно приклеены к своему месту имеют неизменный набор уловок. Вы знаете где их можете встретить — на спотах, в инстансах/данжах.
А вот роль их одинаковая — чудовища.
Видел я также людей, занимающихся реконструкцией, которые весьма увлеченно рассказывали про Велеса, Ариев, князя Бестияра и прочее имеющее отношение разве что к мифологии 21 века, но никак к истории. Так что это тоже не показатель.
Просто по тому, что то, что я говорю не соответствует твоим представлениям. только и всего.
Ок :)
Да!!! Перенесите ваше противостояние и ненависть на другой — игровой уровень! Будьте паладином, сражающимся с некромантами и разбойниками, а не Сергеем Семенычем, негодующим, что его ганкнул Петр Иванович.
Только помните, что зло неискоренимо. Но как паладин, вы конечно можете в это верить))).
И ух ты! Неужели на этом портале может быть что-то хуже «Гоха-стайл»? Дайте плиз ссылочку на срач в личку, и я решу, стоит ли тут постить, или лучше в оффлайн перейти во избежание :)
Узнал про ММОзг несколько месяцев назад, когда на оф сайте АА появился раздел Пресса. Статьи были хорошие, самобытные. На то время я искал информацию для своей вики, взял отличный гайд по разметке поля (спасибо), а остальные статьи — сплошная философия, по механике игры практически ни слова, для вики информация совершенно не подходит. Но в RSS читалку добавил, для чтения на досуге.
Самые яркие воспоминания, пожалуй, от статьи про захват территорий, где автор писал, что вся предыдущая игра — это подготовка к системе государств, и с их вводом игра только начинается, в них вся суть игры. Читаю и думаю: «Ох и философ, ну и нафантазировали, да это совсем не обязательно, фракции ещё не факт, что введут, а если и введут, то, может, чисто для галочки. Вон в Perfect World территории всегда были, но на игру почти не влияли, всего лишь развлечение для десятка топ-кланов. В Аионе и ГВ2 тоже война за крепости, но это просто отдельный режим игры, который мало влияет на всё остальное. Ничего это ещё не значит.».
С объявлением арок сайт преобразился. Для меня он перестал быть философским сайтом, а начал всесторонне описывать реальные проблемы и события.
А с этой точки зрения, то если это орк или разбойник, то по отношению к нему единственное желание моего персонажа — сделать так, чтобы орка/разбойника и всех ему подобных в этом мире больше не было. А с точки зрения «открытости мира» и «песочности» — это желание должно быть реализуемым :)
Моб — по роли в игре! А по интеллекту — живой настоящий человек и полноценный противник.
Нет! Пока не существует полноценного искусственного интеллекта, такие нападения все равно будут шаблонными и примитивными.
Ну что я могу сказать. Нет у вас настоящего погружения в игру, раз Вася в игре для вас так и остается Васей, а не тем, кем он в игре является — рыцарем, орком или разбойником.
Я уже писал о том, как я вижу разбойничью профессию и хорошо сбалансированную игру. К полному хаосу и фановому безнаказанному ганку это не имеет никакого отношения!
Но полностью дезинфицирвать и кастрировать ММО миры я не хочу. Просто расставить все по своим местам и дать возможность полноценной игры и для мирных игроков и для ганкеров.
Нет. Картонные декорации вместо живого противника мне не нужны.
А гопники были всегда и во все времена. И во все времена были как-то ограничены силами сдерживания общества. Поэтому, я читаю, что и хорошая игра, моделирующая живой Мир, должна отвечать всем условиям живого мира.
– Четыреста двенадцатым, – сам себе сказал кот, водя лапой по паспорту, который он держал кверху ногами, – ну да, конечно! Мне это отделение известно! Там кому попало выдают паспорта! А я б, например, не выдал такому, как вы! Глянул бы только раз в лицо и моментально отказал бы! © Булгаков.
Мы тут много раз читали твои суждения о истории вообще и средневековье, в частности. Так что этот твой аргумент, уж извини, не работает :)
Ты сто раз писал, что не хочешь играть с мобами, а хочешь играть с живыми людьми. И тут же пишешь — воспринимайте других безлично, как мобов.
Тебя устроит, если во время «пробирания с товаром через глухие леса» на тебя будут нападать не игроки-«разбойники», а мобы. В рэндомное время, в рэндомных местах и с неодинаковой тактикой? Да или нет?
А для большинства — другой человек, играющий в игру — и есть другой человек, играющий в игру. Партнер. И его выбор поведения — это выбор человека. И относиться я к нему буду, как к человеку, а не как к неписи.