Не согласен по 3 пункту. Не все нули одинаковые.Доходы от лун матов это всего лишь часть дохода альянса. Вы не учли сдачу систем в наем, наличие процента на станциях альянса при переработке. Ну так же не учли и расходы альянса, по мимо возмещения сливов, есть еще налоги на клайм, стоимость содержания структур(посов, метро).
Само обеспечение альянса это миф. Альянс зависит и от жителей нулей и от жителей империи.Но любой производственный процесс в игре это фиксированное время на добычу, на производство.
А чтобы было понятно: Допустим производство альянса способно дать 200 караблей в месяц (ограничено временем постройки на самом производстве)И даже будь у Васи деньги на покупку 1000 кораблей. Он бы не смог их получить не прибегая к обращениям на сторону. По причине ограничение всей производственно цепочки от добычи до готовой продукции. Васе остается 3 способа решения проблемы:
1. Копить корабли
2. Обратится к соседнему альянсу за покупкой недостающих.
3. Расширять производство с привлечением крафтеров из империи.
Но так как вася занимает вкусный кусок космоса, то соответственно находятся люди которые хотят этот кусок отобрать и поделить. Вася может нанять армию чтобы его защищали и заплатить другим корпорациям и альянсам за защиту.При том Вася будет тратить и свои корабли тоже. А корабли появляются, как мы уже знаем, от добычи материалов в системах.
Надеюсь понятно система поверхностная схема взаимодействия игроков. И что одних денег мало, нужны и люди и их желание заниматься крафтом, добычей, воевать и охранять.
Не согласие по 4 пункту. Ну как они не выводятся? К примеру, разберем крафт в нулях. Вы сняли у альянса систему (это регулярная оплата игровыми деньгами за право находится и добывать в этой системе). Вы начинаете добычу и производства. Притом, что вы производите не все подряд, а только те модули и корабли, в чертежах которых находятся материалы добываемые в вашей системе. Альянс регулярно тратит эти деньги на содержании армии и поддержание инфраструктуры. Бывает не удачная военная операция. Потеря контроля над системами. Ограбили караван альянса. Самообеспечение альянса это миф. Альянс зависит и от жителей нулей и от жителей империи.
Конечно, дело в балансе. И само собой, пока играть еще нельзя, всегда будет этот аргумент про то, что пока небо еще не рухнуло и нельзя сказать наверняка, рухнет оно или нет.
Вот только мне кажется, что процентов на 90 все уже видно. А может и больше, чем на 90. С одной стороны, мы имеем, что в игру можно будет вкладывать деньги и на эти деньги можно будет покупать вещи, усиливающие (да что там — определяющие) возможности персонажа в хай-левел контенте. С другой стороны, мы имеем заверения разработчиков, что они в курсе опасений о том, что это может стать проблемой, и их обещания присматривать за ситуацией и делать так, чтобы всем было хорошо и интересно. Реальных рычагов влияния на ситуацию разработчики при этом особенно не обозначали — так, произнесли несколько стандартных фраз о том, что «то, что вы видите еще подлежит тестированию и настройке и многое может измениться» (что тут может измениться кроме соотношения количества арок, выдаваемых за премиум, и количества арок, покупаемых за один рубль? черный рынок сильно ограничит эффект от изменения этого параметра, можем поговорить про это подробно… что еще? да очень даже возможно, что и ничего), а также, что они будут бороться с ботами (что говорят разработчики решительно всех игр, результаты в подавляющем большинстве случаев плачевны). С одной стороны — сведения о том, как будет, опыт других игр, простые экономические законы, с другой стороны — заверения, что «все будет хорошо».
По-моему, все тут понятно. Слова разработчиков направлены в первую очередь на то, чтобы успокоить сообщество. Вопрос баланса доната, о котором мы говорим, судя по многочисленным интервью, может и волновал кого-то на каком-то этапе, но явно был не основным. Никаких специальных рычагов влияния на этот баланс у разработчиков, похоже, нет. Ну не предусмотрены эти рычаги, не заложили их в игру, иначе бы мы давно о них знали, и сейчас бы обсуждали их плюсы и минусы. Да что там, Сергей Теймуразов только недавно с удивлением узнал, что классная система с арками, все отличие которой от махровых п2в систем заключается в том, что игроки, не вкладывающие реальных денег, могут продать плоды своего труда тем, кто такие средства вкладывает, и затем потратить эту (по определению небольшую) выручку в игровом магазине, почему-то не очень нравится энтузиастам. И он думает, что в значительной степени эта система не нравится не потому, что потенциальные игроки не хотят с ней играть, а потому, что мейлру плохо объяснили ее суть. О какой балансировке тут может идти речь, они вообще о том, что неплохо было бы балансировать недавно от игроков услышали.
Так что да, пока небо еще не рухнуло, но я лично не питаю особенных надежд…
Про ландшафт точно не скажу. Будут «landing zones» с инфраструктурой, это точно ручками. Как я понимаю, при этом будут «wild zones», а там уже все возможно. Пока достоверной информации нет. Или есть, но я ее не нашел. Ребята дают какие-то феерические количества интервью, записывают тонны видео, я физически не могу все это смотреть, читаю уже дата-майнеров или round up'ы. ^____^
Ну да, мы же не можем со 100% уверенностью говорить, что Мейл больше ничего не правил. Я не думаю, что им запрещено менять количество ресурсных нод или подкручивать баланс урожая на огородике.
Приветствую, я наконец добрался до клавиатуры и вот мое субъективное мнение.
Я не буду заострять внимание на том издеваются или нет, вы мои уважаемые мозголомы уже постарались над освещением этого «параметра».
Я хочу отметить высокий уровень мастерства написания статьи (mmozg.net меня подцепил умением и мастерством авторов). Мастерство вылилось в квинтэссенцию статьи и она звучит так:
У меня порой складывается впечатление, что над ArcheAge работает две отдельные команды: хорошая и плохая.
. После прочтения этого предложения я вскрикнул «да» и ударил ладонью по столу. Это ощущение есть и у меня, что мы достучались до тех до кого можем, но никакой «инструмент» пока не помог нам повлиять на ту самую «злую» составляющую часть майлов. Я Верю что команда mail.ru хочет сделать продукт ААА уровня, взаимодействуя и прислушиваясь к комьюнити… но есть то «тайное общество» которое отвергает все идеи и говорит односложно «делаем все по стандарту». Это как 70 летний начальник на работе, он знает 1 схему и она работает, пусть не со 100% КПД, пусть не всем нравится, но она работает… да не позволяет взлететь, но и не дает упасть. Все новаторские идеи разобьются о эту схему консервативного начальника. А когда вы покидаете его кабинет, в след он вам скажет: а новаторство свое оставьте романтикам и революционерам, мы здесь зарабатываем деньги, а не исполняем желания, всем не угодишь…
До выпуска игры все достаточно просто, приходит разработчик и говорит: «Я делаю ААА-игру». Если у него хорошая репутация, ему верят. Но после взятия на себя таких обязательств он на выходе должен выдать действительно качественную, интересную игру, иначе он потеряет эту свою репутацию.
То есть формально вы правы — на этапе до выпуска определение «ААА» это во многом воздух.
С другой стороны, нам показали альфа-версию ангара и первые модели кораблей. Графика в игре на высоком уровне, дизайн кораблей приличный: игроки ставят галочку, что на данном этапе реализация соответствует заявлению.
Просто когда в качестве довода про пэй ту вин приводят то, что вот Вася придет и купит за реал, я буду продолжать приводить в пример Еву. Потому что там есть Бобби, который пришел и купил за реал. При этом это не пэй ту вин. Ровно в этом ключе и ни в каком другом. Системы разные, это тут всем понятно.
Ну, погоди, Бобби хотел завоевать галактику и для этого купил альясну снаряжение, так? Альянс не удержался только на этом, и Бобби проиграл.
А вот, допустим, парень Даня хотел побеждать на олимпе и купил точеные дуалы. И парень Даня выиграл. Прострадал ли кто-то из-за того, что парень Даня гнул на олимпе дуалами? По-моему, нет. Но тут речь идет про возможность доната на любом уровне для любых целей, и я не очень понимаю, почему этим не будут пользоваться все, а не только Вася, Бобби и Даня.
Отчасти. Я уже много раз в этой дискуссии приводил историю с Бобби Атласом, создателем нулевого альянса АТЛАС. Кол-во денег, которые он влил в игру — несметное. И да, он создал с нуля активный и успешный нулевой альянс за такое небольшое время, которое никто, не покупающий плексы, обеспечить не мог. Он тоже купил труд производственников и прочее. И добился чего-то на порядок быстрее, чем остальные могли даже мечтать.
Я думаю, что также будет и в АА. Вопрос ведь не в этом, на самом то деле. А в балансе. Если основная часть денег вводят в игру просто ПА, то очевидно влияние на мир таких индивидов-донатеров, которые тратят кучу денег на игру — маленькое. Если основная часть вводимых денег в игру — донат, то влияние большое.
Я по жизни оптимист, поэтому смотрю на это вот как. Судя по содержанию шопика и того, что мэйл.ру называет основным выводом денег — налоги, получается, что ожидается первый вариант, а значит влияние доната будет ближе к Еве (при том, что системы разные, я про общее влияние на геймплей). Если мэйл.ру не сможет обеспечить такую пропорцию (или не захотят и сейчас нас обманывают), то получится второй вариант. Поэтому я и предлагаю не вешать ярлык пэй-ту-вин (тем более, что пока нет оснований, кроме общего недоверия к мейл.ру), по крайней мере до того момента, пока все детали (типа конкретных цен, значений налогов и пр.) не сложатся в какую-то четкую картину.
Отечественные ф2п на старте всегда нарабатывают аудиторию, дроп хорош, монстры убиваюься, в шопе не продают палки-нагибалки. Когда игра соберет аудиторию, начинается котовасия — с мобов падают копейки, боссы неубваемые, в шоп завозят вещи «не влияющие на геймплей». ТО что это не планируется в АА сейчас, не гарантирует того что введут позже.
Эти слова — наглая ложь, здравомыслящий геймдизайнер и маркетолог не уравняют плательщика и халявщика. Донатер и премиумник — это клиенты, а халявщики — потенциальные клиенты, наполнение для сервера и фраги для клиентов.
Посмотрим. Платить за игровую валюту мне тоже не хочется. Но актуальных данных пока недостаточно для того, чтобы понять, будет ли система вынуждать платить, или нет. (Я этого тоже опасаюсь, :))
Само обеспечение альянса это миф. Альянс зависит и от жителей нулей и от жителей империи.Но любой производственный процесс в игре это фиксированное время на добычу, на производство.
А чтобы было понятно: Допустим производство альянса способно дать 200 караблей в месяц (ограничено временем постройки на самом производстве)И даже будь у Васи деньги на покупку 1000 кораблей. Он бы не смог их получить не прибегая к обращениям на сторону. По причине ограничение всей производственно цепочки от добычи до готовой продукции. Васе остается 3 способа решения проблемы:
1. Копить корабли
2. Обратится к соседнему альянсу за покупкой недостающих.
3. Расширять производство с привлечением крафтеров из империи.
Но так как вася занимает вкусный кусок космоса, то соответственно находятся люди которые хотят этот кусок отобрать и поделить. Вася может нанять армию чтобы его защищали и заплатить другим корпорациям и альянсам за защиту.При том Вася будет тратить и свои корабли тоже. А корабли появляются, как мы уже знаем, от добычи материалов в системах.
Надеюсь понятно система поверхностная схема взаимодействия игроков. И что одних денег мало, нужны и люди и их желание заниматься крафтом, добычей, воевать и охранять.
Не согласие по 4 пункту. Ну как они не выводятся? К примеру, разберем крафт в нулях. Вы сняли у альянса систему (это регулярная оплата игровыми деньгами за право находится и добывать в этой системе). Вы начинаете добычу и производства. Притом, что вы производите не все подряд, а только те модули и корабли, в чертежах которых находятся материалы добываемые в вашей системе. Альянс регулярно тратит эти деньги на содержании армии и поддержание инфраструктуры. Бывает не удачная военная операция. Потеря контроля над системами. Ограбили караван альянса. Самообеспечение альянса это миф. Альянс зависит и от жителей нулей и от жителей империи.
Вот только мне кажется, что процентов на 90 все уже видно. А может и больше, чем на 90. С одной стороны, мы имеем, что в игру можно будет вкладывать деньги и на эти деньги можно будет покупать вещи, усиливающие (да что там — определяющие) возможности персонажа в хай-левел контенте. С другой стороны, мы имеем заверения разработчиков, что они в курсе опасений о том, что это может стать проблемой, и их обещания присматривать за ситуацией и делать так, чтобы всем было хорошо и интересно. Реальных рычагов влияния на ситуацию разработчики при этом особенно не обозначали — так, произнесли несколько стандартных фраз о том, что «то, что вы видите еще подлежит тестированию и настройке и многое может измениться» (что тут может измениться кроме соотношения количества арок, выдаваемых за премиум, и количества арок, покупаемых за один рубль? черный рынок сильно ограничит эффект от изменения этого параметра, можем поговорить про это подробно… что еще? да очень даже возможно, что и ничего), а также, что они будут бороться с ботами (что говорят разработчики решительно всех игр, результаты в подавляющем большинстве случаев плачевны). С одной стороны — сведения о том, как будет, опыт других игр, простые экономические законы, с другой стороны — заверения, что «все будет хорошо».
По-моему, все тут понятно. Слова разработчиков направлены в первую очередь на то, чтобы успокоить сообщество. Вопрос баланса доната, о котором мы говорим, судя по многочисленным интервью, может и волновал кого-то на каком-то этапе, но явно был не основным. Никаких специальных рычагов влияния на этот баланс у разработчиков, похоже, нет. Ну не предусмотрены эти рычаги, не заложили их в игру, иначе бы мы давно о них знали, и сейчас бы обсуждали их плюсы и минусы. Да что там, Сергей Теймуразов только недавно с удивлением узнал, что классная система с арками, все отличие которой от махровых п2в систем заключается в том, что игроки, не вкладывающие реальных денег, могут продать плоды своего труда тем, кто такие средства вкладывает, и затем потратить эту (по определению небольшую) выручку в игровом магазине, почему-то не очень нравится энтузиастам. И он думает, что в значительной степени эта система не нравится не потому, что потенциальные игроки не хотят с ней играть, а потому, что мейлру плохо объяснили ее суть. О какой балансировке тут может идти речь, они вообще о том, что неплохо было бы балансировать недавно от игроков услышали.
Так что да, пока небо еще не рухнуло, но я лично не питаю особенных надежд…
Знаешь, вообще-то тут уже кроме мата слов нет.
Тут уже нужно видеть реальную систему.
Считать, что в крупных компаниях по умолчанию работают хорошие пиарщики — ошибка. :)
Иногда там работают просто самые выносливые. :)
Я не буду заострять внимание на том издеваются или нет, вы мои уважаемые мозголомы уже постарались над освещением этого «параметра».
Я хочу отметить высокий уровень мастерства написания статьи (mmozg.net меня подцепил умением и мастерством авторов). Мастерство вылилось в квинтэссенцию статьи и она звучит так:. После прочтения этого предложения я вскрикнул «да» и ударил ладонью по столу. Это ощущение есть и у меня, что мы достучались до тех до кого можем, но никакой «инструмент» пока не помог нам повлиять на ту самую «злую» составляющую часть майлов. Я Верю что команда mail.ru хочет сделать продукт ААА уровня, взаимодействуя и прислушиваясь к комьюнити… но есть то «тайное общество» которое отвергает все идеи и говорит односложно «делаем все по стандарту». Это как 70 летний начальник на работе, он знает 1 схему и она работает, пусть не со 100% КПД, пусть не всем нравится, но она работает… да не позволяет взлететь, но и не дает упасть. Все новаторские идеи разобьются о эту схему консервативного начальника. А когда вы покидаете его кабинет, в след он вам скажет: а новаторство свое оставьте романтикам и революционерам, мы здесь зарабатываем деньги, а не исполняем желания, всем не угодишь…
То есть формально вы правы — на этапе до выпуска определение «ААА» это во многом воздух.
С другой стороны, нам показали альфа-версию ангара и первые модели кораблей. Графика в игре на высоком уровне, дизайн кораблей приличный: игроки ставят галочку, что на данном этапе реализация соответствует заявлению.
Примерно так.
Планеты точно ручками делаться будут — разработчики постепенно раскрывают данные о системах, в этой информации довольно все довольно четко описано.
А вот более мелкие космические объекты буду генерироваться.
А вот, допустим, парень Даня хотел побеждать на олимпе и купил точеные дуалы. И парень Даня выиграл. Прострадал ли кто-то из-за того, что парень Даня гнул на олимпе дуалами? По-моему, нет. Но тут речь идет про возможность доната на любом уровне для любых целей, и я не очень понимаю, почему этим не будут пользоваться все, а не только Вася, Бобби и Даня.
Я думаю, что также будет и в АА. Вопрос ведь не в этом, на самом то деле. А в балансе. Если основная часть денег вводят в игру просто ПА, то очевидно влияние на мир таких индивидов-донатеров, которые тратят кучу денег на игру — маленькое. Если основная часть вводимых денег в игру — донат, то влияние большое.
Я по жизни оптимист, поэтому смотрю на это вот как. Судя по содержанию шопика и того, что мэйл.ру называет основным выводом денег — налоги, получается, что ожидается первый вариант, а значит влияние доната будет ближе к Еве (при том, что системы разные, я про общее влияние на геймплей). Если мэйл.ру не сможет обеспечить такую пропорцию (или не захотят и сейчас нас обманывают), то получится второй вариант. Поэтому я и предлагаю не вешать ярлык пэй-ту-вин (тем более, что пока нет оснований, кроме общего недоверия к мейл.ру), по крайней мере до того момента, пока все детали (типа конкретных цен, значений налогов и пр.) не сложатся в какую-то четкую картину.