И вот теперь АА: уже стало известно, что с мобов падают вещи высокого уровня.
Могу предположить, что тут будет уместно сравнение с линейкой. Там дропа с монстров ни на что не хватит :)
Кроме того вещи в Архейдж нужно чинить крафтовыми заготовками.
Это если сюжет — витрина или круглосуточный лунапарк.
Любой сюжет для того, чтобы быть интересным и верибельным, должен быть сыгран, как по нотам, с правильными героями, характерными и достоверными, с правильно звучащими репликами. Я не очень поняла суть твоей концепции — ты предлагаешь посадить на сундук живого человека на пару минут, и пусть он со мной общается? Пусть. Если он будет общаться со мной не хуже старины Флинта, я буду удовлетворена. Если нет — не буду. Поскольку я не хочу никакой, хм, «адвенчуры», я хочу сюжет. С героями. С их живыми характерами. С долгосрочными последствиями в сюжете и с увязкой с общей историей, чего случайные игроки, севшие на сундук, мне не дадут.
И я буду беспощадна. Как была беспощадна к новым сюжетным придумкам в ВоВ. Я скажу — это фуфло, как сказала в сердцах о ВоВ, и кстати, тогда же и отменила подписку. Тут у нас проблема в том, что ты искренне не любишь такой тип контента, поэтому искренне, как я думаю, не понимаешь, чем меня не удовлетворит студент Вася с третьего курса в роли пирата, на нем же будет шляпа, и у него будет сундук, и он будет настоящий человек. Но будет ли он настоящим пиратом? Я ведь люблю именно это — мир в его истории, в живых и интересных лично мне персонажах, в мобах, которых я бью не как пиксели с % и лутом внутри, а по какой-то причине. И критерии у меня соответствующие. Не рассчитанные, увы, на Васю.
Но игроки не смогут постоянно обслуживать желающих взять квест или продвинуться по квесту
Достаточно взглянуть на жанр стратегий. А особенно на тех его представителей, где игрок управляет НПЦ не прямыми приказами.
Заменить НПЦ на других игроков и мы получим простой механизм генерации квестов.
А усложняя механизмы взаимодействия, мы будем усложнять и квесты, которые они порождают.
А теперь забываем, это чистая и голая фантазия. Увы
Конечно, красивых литературных сюжетов мы не получим, скорее тот материал, на базе которого их обычно сочиняют. Но сейчас и в играх моден тренд с суровым реализмом историй.
Представьте себе, что в игре можно подделывать для получения баунти отчёты об убитых пиратах. И вот на руки местному начальству попадается отчёт, который определён как поддельный.
Человек, который будет раскрывать коррупционную схему, будет работать с вполне реальными людьми, который действительно торгуют и возят грузы по маршрутам и что-то видели, или которые действительно координируют действия местной полиции, или стреляют пиратов в патруле. И пусть эти люди не будут литературно изъясняться, но это действительно то, что они делают в своём обычном игровом процессе, и они станут частью чьего-то квеста совершенно бесплатно.
А если не будет желающих делать такой квест, то в местном бюджете будет дыра, но государство от этого тоже не развалится. А игрок-коррупционер вполне будет доволен своей частью геймплея.
Надо только продумать реализуемые в программном коде схемы и всё начнёт само складываться)
Стоп-стоп. Я думала, ты говоришь о том, что прекрасно — быть безальтернативным крафтером, гномом, чью роль не может выполнить никто.
Я не питаю иллюзий по поводу игр. Всегда найдутся люди, которые будут себя в игре, прости, размножать, закрывая потребности. Дай этим людям техническую возможность делать это в жизни, они бы и любовью сами с собой занимались. А то, понимаешь, угадывай, когда ей хочется и что она любит. Пффф…
(а есть люди, которые сами с собой и занимаются всю жизнь, только тссс...)
Но я искренне верю в то, что если это делать с живыми, другими, по-настоящему любящими это дело (и раз я уже съехал на такую тему, то да, пускай это будет и про секс тоже), то получится куда лучше и интереснее. Живые игроки, любящие свою профессию и роль в игре — это незаменимый дар. Игра с ними — тоже. И, я думаю, ты видела множество раз, насколько убогое зрелище — многооконщик в игре. :) А я знаю, что такое выкачанный для галочки варсмит.
Не могу, мои варианты тоже отвергнут :))
Фактически, тут отвергнут все, что не вписывается уголком в личные вкусы присутствующих. Вчера я еще думала, что вариант отвергнут, если в нем не будет чего-то важного и нужного, но потом узнала, что отвергаются и те, в которых есть что-то ненужное. Т.е. людям потенциально портит игру даже то, с чем они сами дела не имеют.
Вариант может предложить только разработчик конкретной игры. И посмотреть, перебьют ли достоинства его проекта оскомину от «ненужных» игровых возможностей.
тоже сложно согласиться — меня устроит далеко не всякая история и я пойду играть тое в очень не всякую.
Поэтому «опоздать к лету» тоже может быть фатально для меня как для игрока в конкретную ММО.
Альтов и ботов порождают только изъяны в геймдизайне, как я писал выше.
<сарказм>Эм… и, конечно же, нежелание искать компромиссы с живыми людьми, желание легкой наживы у игроков их не вызывают.</сарказм>
В ЕВЕ человеком воспринимается именно управляющий корабликами человек, в этом преимущество корабликов. И то, это благодаря тому, что разработчики приняли такое решение со стороны игроков и разрешили его.
Можно убеждать себя, конечно, в этом. Но меня лично все эти пляски с окнами и альтами не сильно беспокоят. Серьезно. По большому счету, людей, играющих несколькими окнами в ММО и вместо друзей использующих копии себя же, мне откровенно жалко. Я считаю, что они просто пролюбили в этом процессе часть своей жизни, имея совсем другие шансы и варианты в игре. О ботоводах я лучше промолчу. :)
Ну по крайней мере среди всего прочитаного про ИВ не увидел ни одного
1. Описания приличной и интересной квестовой цепочки.
2. Описания исследования мира или особенностей территорий (аналогичных например описаниям клбуа игропутешествий)
3. описания интересных боссов или эвентов с красивой механикой.
…
в общем ничего что бы не сводилось в конечном счете к очередному массовому взаимодействию с кучей обломков ставших следствием этого взаимодействия.
в общем может я и не прав но пока что подтверждений своей неправоты я не нашел.
Никто ж не жалуется на петов в ММО, или на компаньонов в одиночных играх.
Ну здрасьте. Компаньоны в одиночных играх это одно из самых неприятных явлений. Речь, конечно об играх, где существуют персонализированные аватары игрока, а не о стратегиях и тому подобных.
Ну, в первую очередь, Chiarra, думаю, ты прекрасно понимаешь, что игроки способны подпортить любое начинание.
Увы. Но мне кажется, что момент надлома был еще и в самой системе. Она была построена так, что привлекала несоизмеримо больше любителей бить, чем любителей быть. Жесткое, даже хардкорное pvp и скучное (для большинства любителей жанра скучное) pve. А любители гнуть, доминировать или вкачаться и одеться подешевле могли в итоге прийти только к такому варианту решения этого вопроса. Будь игра привлекательнее в контексте pve, это не стало бы доминирующим трендом в сообществе.
Но все же наличие возможности играть по-своему — это прекрасно.
Стоп-стоп. Я думала, ты говоришь о том, что прекрасно — быть безальтернативным крафтером, гномом, чью роль не может выполнить никто. А если речь о том, чтобы самому для себя играть роль крафтера, то в той же ГВ2 выбрать свою роль (исследования или крафт) и сыграть ее до конца можно более полно, там не нужно бить мобов, чтобы поднимать уровень, и вообще уровень для крафта не нужен. При желании можно дойти до уровня любой локации (чтобы собирать там ресурсы) на одной мирной деятельности, и даже «сердечки» делать с помощью мирных занятий.
Там вообще другой подход в отношении вещей и крафта в целом. Я даже не решаюсь пока о нем писать, не попробовав.
Я не о системе крафта, она своеобычная, но пока непонятная, я о сообщениях бета-тестеров о том, что вещи с боссов по уровню чуть ли не лучше, чем вещи, получаемые крафтом. Дальше — хуже: под финал бета-тестов ввели дроповые предметы, которые дают игрокам отдельные способности боссов, с которых они падают.
И вот это все меня совсем не порадовало.
Никто ж не жалуется на петов в ММО, или на компаньонов в одиночных играх. Почему же плохо водить сразу компанию персонажей?
Потому что игра тогда должна быть сбалансированна под такую компанию.
Собственно боты плои не тем что они что то автоматизируют а в том что эта автоматизация не предусмотренна миром. и порождает дисбалансы.
В ив как раз баланса мало --это игра про крафт и войну накрафченным — судя по впечатлениям.
Там совсем нет ни ПВЕ, ни мирных занятий (т.е. если и есть то это очень слабая и малая часть игры).
В ВоВ я конечно не играл, но зачем тогда ещё игровая валюта, если вещи добывают с мобов?
Эквивалент обмена. нижний по качеству и единственный вариант передаваемых игровых очков. Особй ценности не имеет и вроде усиливается тенденция ее не иметь.
А так 7000 золотых хватало при необходимости для любой сложности игры в WoLK 15-20к в катаклизме, 30-50 сейчас. При том что голкапы (1кк-1) делаются за несколько недель аукционинга или фармоботинга.
Собственно 2 полюса отношения к экономике и развлечению.
Альтов и ботов порождают только изъяны в геймдизайне, как я писал выше. Игроки просто вынуждены как-то решать проблему сами, если разработчики об этом не побеспокоились.
В ЕВЕ человеком воспринимается именно управляющий корабликами человек, в этом преимущество корабликов. И то, это благодаря тому, что разработчики приняли такое решение со стороны игроков и разрешили его.
Никто ж не жалуется на петов в ММО, или на компаньонов в одиночных играх. Почему же плохо водить сразу компанию персонажей?
Для того, чтобы обеспечить присутствие игроков в сюжете на сюжетных же ролях, нам понадобятся наемные актеры, которые будут отвечать на любой запрос (в том числе и с возможностью выбора позиций) игрока-«потребителя» 24/7, посменно. Но тогда это будут те же НИПы, только с техподдержкой на втором конце провода.
Это если сюжет — витрина или круглосуточный лунапарк. Сюжет ведь тем интереснее, чем больше ты в него веришь. Ты веришь в то, что человек может сидеть на сундуке 24 часа в сутки? Я — нет. Ты веришь, что ему действительно нужно то, о чем он тебя попросил, как и еще одно парня перед тобой, и еще одного за тобой? Я — нет. Но если ты читаешь книгу или смотришь фильм, там эта сценка продлится две минуты и проблема будет решена всего один раз. Никто не будет доводить сюжет до абсурда, если только Мел Брукс не решит снять комедию про MMO.
Кроме того вещи в Архейдж нужно чинить крафтовыми заготовками.
И я буду беспощадна. Как была беспощадна к новым сюжетным придумкам в ВоВ. Я скажу — это фуфло, как сказала в сердцах о ВоВ, и кстати, тогда же и отменила подписку. Тут у нас проблема в том, что ты искренне не любишь такой тип контента, поэтому искренне, как я думаю, не понимаешь, чем меня не удовлетворит студент Вася с третьего курса в роли пирата, на нем же будет шляпа, и у него будет сундук, и он будет настоящий человек. Но будет ли он настоящим пиратом? Я ведь люблю именно это — мир в его истории, в живых и интересных лично мне персонажах, в мобах, которых я бью не как пиксели с % и лутом внутри, а по какой-то причине. И критерии у меня соответствующие. Не рассчитанные, увы, на Васю.
Заменить НПЦ на других игроков и мы получим простой механизм генерации квестов.
А усложняя механизмы взаимодействия, мы будем усложнять и квесты, которые они порождают.
Конечно, красивых литературных сюжетов мы не получим, скорее тот материал, на базе которого их обычно сочиняют. Но сейчас и в играх моден тренд с суровым реализмом историй.
Представьте себе, что в игре можно подделывать для получения баунти отчёты об убитых пиратах. И вот на руки местному начальству попадается отчёт, который определён как поддельный.
Человек, который будет раскрывать коррупционную схему, будет работать с вполне реальными людьми, который действительно торгуют и возят грузы по маршрутам и что-то видели, или которые действительно координируют действия местной полиции, или стреляют пиратов в патруле. И пусть эти люди не будут литературно изъясняться, но это действительно то, что они делают в своём обычном игровом процессе, и они станут частью чьего-то квеста совершенно бесплатно.
А если не будет желающих делать такой квест, то в местном бюджете будет дыра, но государство от этого тоже не развалится. А игрок-коррупционер вполне будет доволен своей частью геймплея.
Надо только продумать реализуемые в программном коде схемы и всё начнёт само складываться)
Я не питаю иллюзий по поводу игр. Всегда найдутся люди, которые будут себя в игре, прости, размножать, закрывая потребности. Дай этим людям техническую возможность делать это в жизни, они бы и любовью сами с собой занимались. А то, понимаешь, угадывай, когда ей хочется и что она любит. Пффф…
(а есть люди, которые сами с собой и занимаются всю жизнь, только тссс...)
Но я искренне верю в то, что если это делать с живыми, другими, по-настоящему любящими это дело (и раз я уже съехал на такую тему, то да, пускай это будет и про секс тоже), то получится куда лучше и интереснее. Живые игроки, любящие свою профессию и роль в игре — это незаменимый дар. Игра с ними — тоже. И, я думаю, ты видела множество раз, насколько убогое зрелище — многооконщик в игре. :) А я знаю, что такое выкачанный для галочки варсмит.
Фактически, тут отвергнут все, что не вписывается уголком в личные вкусы присутствующих. Вчера я еще думала, что вариант отвергнут, если в нем не будет чего-то важного и нужного, но потом узнала, что отвергаются и те, в которых есть что-то ненужное. Т.е. людям потенциально портит игру даже то, с чем они сами дела не имеют.
Вариант может предложить только разработчик конкретной игры. И посмотреть, перебьют ли достоинства его проекта оскомину от «ненужных» игровых возможностей.
Поэтому «опоздать к лету» тоже может быть фатально для меня как для игрока в конкретную ММО.
Истории никогда не кончаются. Если только они не высосаны из пальца.
<сарказм>Эм… и, конечно же, нежелание искать компромиссы с живыми людьми, желание легкой наживы у игроков их не вызывают.</сарказм>
Можно убеждать себя, конечно, в этом. Но меня лично все эти пляски с окнами и альтами не сильно беспокоят. Серьезно. По большому счету, людей, играющих несколькими окнами в ММО и вместо друзей использующих копии себя же, мне откровенно жалко. Я считаю, что они просто пролюбили в этом процессе часть своей жизни, имея совсем другие шансы и варианты в игре. О ботоводах я лучше промолчу. :)
1. Описания приличной и интересной квестовой цепочки.
2. Описания исследования мира или особенностей территорий (аналогичных например описаниям клбуа игропутешествий)
3. описания интересных боссов или эвентов с красивой механикой.
…
в общем ничего что бы не сводилось в конечном счете к очередному массовому взаимодействию с кучей обломков ставших следствием этого взаимодействия.
в общем может я и не прав но пока что подтверждений своей неправоты я не нашел.
Стоп-стоп. Я думала, ты говоришь о том, что прекрасно — быть безальтернативным крафтером, гномом, чью роль не может выполнить никто. А если речь о том, чтобы самому для себя играть роль крафтера, то в той же ГВ2 выбрать свою роль (исследования или крафт) и сыграть ее до конца можно более полно, там не нужно бить мобов, чтобы поднимать уровень, и вообще уровень для крафта не нужен. При желании можно дойти до уровня любой локации (чтобы собирать там ресурсы) на одной мирной деятельности, и даже «сердечки» делать с помощью мирных занятий.
Я не о системе крафта, она своеобычная, но пока непонятная, я о сообщениях бета-тестеров о том, что вещи с боссов по уровню чуть ли не лучше, чем вещи, получаемые крафтом. Дальше — хуже: под финал бета-тестов ввели дроповые предметы, которые дают игрокам отдельные способности боссов, с которых они падают.
И вот это все меня совсем не порадовало.
Даже не знаю, что тут сказать. Ну, может, как минимум: «ты катастрофически не прав». :)
Собственно боты плои не тем что они что то автоматизируют а в том что эта автоматизация не предусмотренна миром. и порождает дисбалансы.
Там совсем нет ни ПВЕ, ни мирных занятий (т.е. если и есть то это очень слабая и малая часть игры).
Эквивалент обмена. нижний по качеству и единственный вариант передаваемых игровых очков. Особй ценности не имеет и вроде усиливается тенденция ее не иметь.
А так 7000 золотых хватало при необходимости для любой сложности игры в WoLK 15-20к в катаклизме, 30-50 сейчас. При том что голкапы (1кк-1) делаются за несколько недель аукционинга или фармоботинга.
Собственно 2 полюса отношения к экономике и развлечению.
В ЕВЕ человеком воспринимается именно управляющий корабликами человек, в этом преимущество корабликов. И то, это благодаря тому, что разработчики приняли такое решение со стороны игроков и разрешили его.
Никто ж не жалуется на петов в ММО, или на компаньонов в одиночных играх. Почему же плохо водить сразу компанию персонажей?
Это если сюжет — витрина или круглосуточный лунапарк. Сюжет ведь тем интереснее, чем больше ты в него веришь. Ты веришь в то, что человек может сидеть на сундуке 24 часа в сутки? Я — нет. Ты веришь, что ему действительно нужно то, о чем он тебя попросил, как и еще одно парня перед тобой, и еще одного за тобой? Я — нет. Но если ты читаешь книгу или смотришь фильм, там эта сценка продлится две минуты и проблема будет решена всего один раз. Никто не будет доводить сюжет до абсурда, если только Мел Брукс не решит снять комедию про MMO.