Есть немало примеров узаконенного грабежа и убийства. Да и, наверное, изнасилования тоже.
Конкретные примеры этически узаконенных грабежей и убийств, которые бы не были потом признаны военными или политическими преступлениями.
А то «немало примеров» пока что = «не знаю что привести в качестве примеро»
Нет, потому что это будет неуважением к человеку выполняющему далеко не самую популярную и высокооплачиваемою, но все равно жизненно необходимую и важную работу
Это будет неуважение в первую очередь к самому себе, как жителю города, который превращается в помойку.
вот кстати проявление такого вот «ганкерства» в реале.
Если мой дом разрисовали, то в нормальном обществе я долежн иметь возможность получить от рисовальщика достойную компенсацию, или получить защиту в принципе.
А все рассуждения про «исскуство» подобны рассужеднию про «игровую ситуацию» — т.е. самооправдания преступника.
А про коробки --в нормальном обществе --можешь. выбирай нужного мэра/конгресмена или иди в политику сам.
Нужно выкинуть мусор — можно выкинуть сразу а можно донести до урны.
Какая разница --ведь потеря дворника будет «максимум 15 минут фарма».
Не совсем корректное сравнение. Нужно быть совсем маргиналом, чтобы считать что мусор на улице — это проблемы только дворника.
А вот, к примеру, стрит-арт — это куда интереснее. Для кого-то однозначно хулиганство и гадость, а кто-то может быть наоборот, считает что это украшает город, в отличие от унылых серых поверхностей. Впрочем тут уже спор о вкусах.
Понятное дело, по закону решает владелец недвижимости, и делать там что-то можно только с его согласия. Ок. Но насколько узколобым бараном нужно быть, чтобы свято верить в абсолютную справедливость законов? Почему, например, нет закона, запрещающего ставить посреди города унылые серые коробки? Почему я должен с этим мириться?
При том, что я в-принципе нахожу основную массу «стрит-арта» действительно уродством, попадаются исключения — например new-finder.livejournal.com/11373.html
Я не знаю как к этому относиться.
Какой может быть «насильственный отъём чужого», если игрок сам, как пишет arykalin «пришёл в бар»?? Обижаться на убийство в игре с разрешённым Free PVP — глупо.
Должен быть выбор. «Возможность», как говорит Рыж. Не пираты. Я бы хотел оказаться в мире, где все добровольно решат отказаться от пиратства при физической возможности ими быть и при условии, что за это не будут как-то уж жутко карать сами разработчики. Потому что тогда это будет чистым личным моральным выбором.
А почему ты думаешь что в еве такая ситуация не возможна?
Разве я это сказал? Наоборот, сказал «нормальный фанфест, как у всех». Про коляску было к тому, что по внешним признакам такого типа я бы не судил ни о людях, ни о самой игре.
А отъем в рамках закона — нормально? Да, кстати, чьего закона?
Пример немотивированного отъема в рамках закона, пожалуйста? Налоги и т.п. не упоминать. Хотя бы потому, что их пытаются сделать более-менее справедливыми и относятся они ко всем. Получается не всегда. Но пытаются. И современные системы на порядок разумнее и этичнее, чем системы полувековой давности.
И да, это мой закон. Прикинь, я считаю себя частью страны, в которой живу, и не считаю «систему» своим врагом. А если законы/обычаи страны меня устраивать не будут, я либо постараюсь их изменить, либо поменяю страну на более подходящую мне.
Вопрос к тем, кто играл в EVE: ну а вот допустим все пираты осознали, что они, по выражению Algory, «едят дерьмо», устыдились и ушли. Что будет дальше?
eritaca , я не согласен с экспрессивной оценкой . Уж очень крайняя степень неприязни какая-то в его словах. Но твой вопрос интересный и задается с завидной периодичностью: «что будет, если вдруг все захотят стать хорошими?». У меня на него один ответ: «а давайте попробуем?».
Ну, то есть понятно же, что это утопия. Но давайте представим, что нашлись люди, которые создали на территории EVE-пространства некую область, в которую могут прилетать все желающие, и в них не будут стрелять, если они не сделали ничего плохого. Давайте представим, что эти люди подарили другим, тем двум третям общего населения EVE, сидящим в империи, возможность побывать в загадочных «нулях», в далеких диких секторах космоса. И ничего от них не требовали за это. Находили удовольствие и тот самый пресловутый «фан» в том, чтобы подарить другим людям эту возможность. Защитить их. Что очень нетривиально, если ты взял слово не стрелять первым.
Но, погоди, такие люди были. Был целый альянс и целая территория в EVE, исповедующая такие принципы. Это жутко тяжелые принципы. И я лично от них отказался в бытность своей альянсовой жизни. А они — нет. И прожили в этом состоянии довольно долго. Конечно, можно сказать, что без наличия угроз их без сомнения яркая жизнь в EVE была бы невозможна. Но правда, на мой взгляд, заключается в том, что вся эта серость, все эти «убью я впрок», составляющие им так называемый контраст — путь наименьшего сопротивления. И значит, будет всегда. То есть никакой значимости в их наличии нет. Потому что их наличие не требует никаких внутренних усилий с их стороны. Напасть, украсть, отобрать и сказать, что в этом нет никакого морального выбора — проще, намного проще, чем подставляться и соблюдать принципы NRDS (Not Red Don't Shoot) в угоду совершенно незнакомым людям, часть которых потом еще и посмеется над тобой. Поэтому утопией является представлять, что таких людей по каким-то причинам не станет, чем считать, что невозможны другие варианты игровой жизни. Даже боевой. Даже без защиты автоматической полиции.
Подожди, что значит пираты быть должны? То есть кто-то должен взять на себя роль сволочи, чтобы ты почувствовал себя белым и пушистым? И еще вытер бы о него ноги?
А я думаю вопрос нужности пиратов для игры принципиален. Если для обеспечения геймплея нужны такие вот злодеи, то тогда и разработчики — злодеи, которые построили игру на низменных инстинктах.
yadi.sk/d/ZqB9W1rU16Q4S
И это только один тестовый запуск…
П.С. после 3-4 запусков пришлось вжиться в роль Роджера Вилко из «Space Quest V: The Next Mutation» и поработать галактическим мусорщиком.
А то «немало примеров» пока что = «не знаю что привести в качестве примеро»
А в ненормальном?
В том-то и дело что нет. Меняется только отношение к ним определенной части общества.
Это будет неуважение в первую очередь к самому себе, как жителю города, который превращается в помойку.
Если мой дом разрисовали, то в нормальном обществе я долежн иметь возможность получить от рисовальщика достойную компенсацию, или получить защиту в принципе.
А все рассуждения про «исскуство» подобны рассужеднию про «игровую ситуацию» — т.е. самооправдания преступника.
А про коробки --в нормальном обществе --можешь. выбирай нужного мэра/конгресмена или иди в политику сам.
Точечная застройка не повод гадить чужие стены.
Есть немало примеров узаконенного грабежа и убийства. Да и, наверное, изнасилования тоже.
Не совсем корректное сравнение. Нужно быть совсем маргиналом, чтобы считать что мусор на улице — это проблемы только дворника.
А вот, к примеру, стрит-арт — это куда интереснее. Для кого-то однозначно хулиганство и гадость, а кто-то может быть наоборот, считает что это украшает город, в отличие от унылых серых поверхностей. Впрочем тут уже спор о вкусах.
Понятное дело, по закону решает владелец недвижимости, и делать там что-то можно только с его согласия. Ок. Но насколько узколобым бараном нужно быть, чтобы свято верить в абсолютную справедливость законов? Почему, например, нет закона, запрещающего ставить посреди города унылые серые коробки? Почему я должен с этим мириться?
При том, что я в-принципе нахожу основную массу «стрит-арта» действительно уродством, попадаются исключения — например new-finder.livejournal.com/11373.html
Я не знаю как к этому относиться.
Сегодня я перевалил значение 100 по яркости. Так что каждый мой плюс заметке теперь будет давать ей +2. :)
И да, это мой закон. Прикинь, я считаю себя частью страны, в которой живу, и не считаю «систему» своим врагом. А если законы/обычаи страны меня устраивать не будут, я либо постараюсь их изменить, либо поменяю страну на более подходящую мне.
eritaca , я не согласен с экспрессивной оценкой . Уж очень крайняя степень неприязни какая-то в его словах. Но твой вопрос интересный и задается с завидной периодичностью: «что будет, если вдруг все захотят стать хорошими?». У меня на него один ответ: «а давайте попробуем?».
Ну, то есть понятно же, что это утопия. Но давайте представим, что нашлись люди, которые создали на территории EVE-пространства некую область, в которую могут прилетать все желающие, и в них не будут стрелять, если они не сделали ничего плохого. Давайте представим, что эти люди подарили другим, тем двум третям общего населения EVE, сидящим в империи, возможность побывать в загадочных «нулях», в далеких диких секторах космоса. И ничего от них не требовали за это. Находили удовольствие и тот самый пресловутый «фан» в том, чтобы подарить другим людям эту возможность. Защитить их. Что очень нетривиально, если ты взял слово не стрелять первым.
Но, погоди, такие люди были. Был целый альянс и целая территория в EVE, исповедующая такие принципы. Это жутко тяжелые принципы. И я лично от них отказался в бытность своей альянсовой жизни. А они — нет. И прожили в этом состоянии довольно долго. Конечно, можно сказать, что без наличия угроз их без сомнения яркая жизнь в EVE была бы невозможна. Но правда, на мой взгляд, заключается в том, что вся эта серость, все эти «убью я впрок», составляющие им так называемый контраст — путь наименьшего сопротивления. И значит, будет всегда. То есть никакой значимости в их наличии нет. Потому что их наличие не требует никаких внутренних усилий с их стороны. Напасть, украсть, отобрать и сказать, что в этом нет никакого морального выбора — проще, намного проще, чем подставляться и соблюдать принципы NRDS (Not Red Don't Shoot) в угоду совершенно незнакомым людям, часть которых потом еще и посмеется над тобой. Поэтому утопией является представлять, что таких людей по каким-то причинам не станет, чем считать, что невозможны другие варианты игровой жизни. Даже боевой. Даже без защиты автоматической полиции.