>Можно ли заставить обывателя играть в ММО "серьезно"?
Не нужно его заставлять играть "серьезно". Нужно проанализировать, почему люди уходят из одиночных игр в интернет. Они уходят к другим людям, живым. Не к компаньонам, не к сюжетам, этого всего полно в одиночных играх и по всем параметрам оно там намного качественнее. Они ведь не дураки. Так вот, я это уже говорил, знаю, люди разные. Кто-то может играть 1-2 часа. Кто-то может играть 2 часа и пятнадцать минут. А кто-то -- 6-8 часов. Я вообще хочу дождаться того момента, когда пенсионного возраста достигнет поколение, которое не боится компов и не чурается игр. Вот это будет действительно смешно. :) Да, так вот, люди разные, но им интересно друг с другом. И геймплей должен как раз подразумевать вот эти кардинальные отличия между людьми, уметь сводить их вместе. Это та еще задачка, не к KOTORу инсты прикручивать. :) Но сливки снимают талантливые.
А, и еще, я не могу играть в режиме "на всю ночь", так что в будний день меня вполне устраивает сеанс 1-3 часа.
>Звучит как приговор. Конечно, пришли. И слава богу. Вопрос в том, что с ними делать. Но это тема для заметки в августе 2012 года, когда пойдет первая волна слияния SWTOR-серверов.
Обыватель дает массовость, а через него качество. Это плюс для всех. Можно ли заставить обывателя играть в ММО "серьезно"? Можно и я вангую (спасибо Д3), Близзарды уже знают, как - сделать игру частью жизни через деньги.
Насчет СВТОР, там геймплея на 100 часов - это 2-3 месяца, так что "слияния серверов" можно ждать уже к весне 2012. Но, есть шанс того, что к концу 2012 в СВТОРе будет больше игроков чем в ВоВе. Я понимаю, звучит смешно на фоне провалов других убийц ВоВа, но есть объективные данные. Посмотрим, я в этом поучаствую - это интересней, чем траить Смертокрыла в трех версиях сложности и смотреть арты с котятами т.е. с пандами.
Звучит как приговор. Конечно, пришли. И слава богу. Вопрос в том, что с ними делать. Но это тема для заметки в августе 2012 года, когда пойдет первая волна слияния SWTOR-серверов.
>Я бы сказал, что произошел кардинальный сдвиг в маркетинговой политике. И он как раз идет с очень большим запозданием, как реакция на случившийся факт -- уход игроков в интернет среду.
А мне кажется, все наоборот. В интернет пришли и освоились обыватели. Потом они разобрались в интернете настолько, что стали массово попадать в ММО.
Я бы сказал, что произошел кардинальный сдвиг в маркетинговой политике. И он как раз идет с очень большим запозданием, как реакция на случившийся факт -- уход игроков в интернет среду. А ушли они в интернет-среду, потому что там оказалось интереснее, живо и гибко. То есть сначала они ушли от старой схемы и продажи резко упали, а теперь старую схему пытаются внедрить под видом, обрати внимание, прежней успешной ММО. Это EA. :) Они очень тугие.
Но, повторюсь, хорошие ММО (собственно, "ММО", а не подделки) были и еще будут, так что счастливы будут все. :)
Все ребята, ММО какими мы их раньше знали кончились. Произошел кардинальный сдвиг клиентской базы.
Ее признаки: Время жизни в проекте - месяцы, а не годы. Игровая сессия - до 1-2 часа, а не на всю ночь. Общение - сессионное, в рамках прохождения одного подземелья.
Это как фидонет и интернет, рок-тусовка при БГ и при Би-2. Все течет, все, блин, меняется.
Почитайте официальный вовоский форум - там вообще никого не волнует, что Смертокрыл лег за один час. Там всех волнует, как экипировка разыгрывается. Кто все эти люди?
>Про GW2 все это не выглядит впечатляющим для меня лично. Я думал, они что-то новое рассказали. Убрать цели и не дать никаких стимулов? Сомнительный подход. Хотя, опять-таки, посмотрим. Они действуют в рамках парка развлечений, они в любом случае не могут выйти за его границы. К тому же их цель создать сверхказуальный проект, то есть довести суть парка развлечений до абсолюта.
>А есть статистика, какой процент игроков доходит до этого самого капа, в разных проектах? Похоже, сейчас туда стали всё больше насильно запихивать, но что к этому привело?
Антон, при нынешних темпах прокачки в том же WoW, мне сложно представить, что кто-то может не добраться до капа. Мы, к примеру, до него добрались спокойно, вообще отключая опыт везде, кроме полей боя. В Аионе та же беда -- приходится всеми силами тормозить развитие.
Irondust, да в точку, "останусь" на северном. :) Без сарказма. Впрочем, посмотрим. Пока рано о чем-то говорить. То, что просачивается через гохопоток сознания в плане экспедиционных армий выглядит очень интересным.
Про GW2 все это не выглядит впечатляющим для меня лично. Я думал, они что-то новое рассказали. Убрать цели и не дать никаких стимулов? Сомнительный подход. Хотя, опять-таки, посмотрим.
Я лично считаю, что ничего изобретать не надо. Все было изобретено до этого уже. UO, EQ (первый), LA2, EVE, все это есть перед нами. Надо просто нам всем переболеть вот этим "хачу на кап".
А есть статистика, какой процент игроков доходит до этого самого капа, в разных проектах? Похоже, сейчас туда стали всё больше насильно запихивать, но что к этому привело?
>Irondust, я гоху в основном "смотрю", когда читать начинаю, глаза слезятся, так что берегу их. Поэтому я не понял об "устаревших концепциях" и прочем. Если не сложно, поясни, пожалуйста, при помощи чего GW2 уйдет от подобного капкана?
Во-первых там не нужно качаться чтобы "гнуть", так как ворлд-пвп там нет, а если хочешь попвпшить то сразу создаёшь хай-левел чара в лучшем шмоте и идёшь на бг. Во-вторых там нет рейдов или данжей с лучшим шмотом и ограничением по уровню - только динамик ивенты, которые делаются толпой и ради удовольствия и с каждого отсыпают щедрую охапку наград. Насколько я знаю динамик евенты там подстраиваются под тебя или под уровень квестовой локи, точно не скажу. В-третьих отмена подписки - тебе не нужно платить за время, оно у тебя не уходит никуда, можешь качать чара хоть по 5 минут в день. То есть кач в ГВ2 это не гонка, а такой процесс ради удовольствия, нравится качать - качай, не нравится - не качай, в любом случае тебя будут ждать награды
>Я очень надеюсь на то, что от прямолинейного доминирования АА уйдет в сторону "альтернативных живых, развитых территорий". Определенные наметки в этом направлении я вижу, или хочу видеть, не знаю. :)
Ну если только на южных материках. Все нагибаторы в первый месяц уедут на север и будут устраивать там феодальные войнушки, а все мирные жители будут строить деревеньки на южном. Я кажется знаю на каком останешься ты)
Irondust, я гоху в основном "смотрю", когда читать начинаю, глаза слезятся, так что берегу их. Поэтому я не понял об "устаревших концепциях" и прочем. Если не сложно, поясни, пожалуйста, при помощи чего GW2 уйдет от подобного капкана?
> Но в АА к сожалению невозможно уйти от этой концепции - вся суть её политической системы основана на доминировании, контроле и прогрессе.
Я очень надеюсь на то, что от прямолинейного доминирования АА уйдет в сторону "альтернативных живых, развитых территорий". Определенные наметки в этом направлении я вижу, или хочу видеть, не знаю. :)
Единственная ММО, которая пытается уйти от подобного капкана это ГВ2 :) Я почти что уверен, что ты начитался её фанатов на гохе, которые в стиле "устаревшии концепции в ММО", "мы уходим от иллюзии прогресса" и тому подобное. Но в АА к сожалению невозможно уйти от этой концепции - вся суть её политической системы основана на доминировании, контроле и прогрессе.
Да, хотя на сегодняшний день анонсирован переход на F2P-схему только в рамках европейских серверов (мы, напомню, играем на русском), не думаю, что процесс этот локальный. Так что не удивлюсь новым анонсам, в том числе и касающимся непосредственно нас.
В день анонса я специально опросил наших ребят в чате о том, у кого какие мысли по поводу перехода проекта на F2P. Народ отнесся абсолютно спокойно к новости. В принципе, у нас уже есть опыт игры в F2P проекты. То же ностальгическое посещение LA2 весной 2010-го года нас ничуть не разочаровало. Ну, и как правильно заметили мои друзья, сама схема, предложенная для Aion, предполагает, что те возможности, которые получают игроки без абонплаты, устроит лишь одиночек. Если это сделает мир более населенным, почему бы и нет.
Ну, что касается SWTOR, то тут все просто. Мы и в WoW играли, скорее, как в игрушку, воспринимая это времяпрепровождение как поездку в отпуск, а не как полноценную игру. Акцентирую внимание -- это наше субъективное отношение к проекту и я не пытаюсь принижать его значимость для других людей. Поэтому еще более одиночный в своей сути SWTOR не привлекает. Ну, а Pro100Fox нас покинул. Он в другой команде с другими людьми. Мы желаем ему найти свою игру и родственные души, с которыми он будет получать максимальное удовольствие от игры. У нас же планов менять мир сейчас нет, еще очень мало известно об этом. Но рано или поздно, такое время придет. Это будет не первый и не последний наш переход, который, я надеюсь, пройдет хорошо.
Пара вопросов появилась: 1)Тут недавно читал, будто бы Aion собирается переходить на FTP в следующем году, какие у вашей команды поэтому поводу мысли? На сколько это коснется вас? 2) Недавно состоялся релиз СВТОР. Многие постваркрафтовские игроки ушли туда (из моих знакомых - так вообще все). В том числе, как мне показалось, и некоторые ваши соратники из 7С (я имею в виду Pro100Fox). Какие у вас планы по этому поводу, нет ли намерения сменить мир еще раз?
Такие же :) Но для людей гораздо интересней, при прочих равных. Поэтому я и говорю - элегантная мысль так назвать. И суть передана, и шпилька заложена.
Ха, вот будет смеху, когда большинство в ММО будут составлять пенсионеры. Боюсь даже помыслить степень, кхм, разврата.
А сливки снимут в ЕА в 2011, а потом опять Близзард в 2015 - их Титан уже "прорисовывается".
Не вижу пока других признаков, не вижу.
>Можно ли заставить обывателя играть в ММО "серьезно"?
Не нужно его заставлять играть "серьезно". Нужно проанализировать, почему люди уходят из одиночных игр в интернет. Они уходят к другим людям, живым. Не к компаньонам, не к сюжетам, этого всего полно в одиночных играх и по всем параметрам оно там намного качественнее. Они ведь не дураки. Так вот, я это уже говорил, знаю, люди разные. Кто-то может играть 1-2 часа. Кто-то может играть 2 часа и пятнадцать минут. А кто-то -- 6-8 часов. Я вообще хочу дождаться того момента, когда пенсионного возраста достигнет поколение, которое не боится компов и не чурается игр. Вот это будет действительно смешно. :) Да, так вот, люди разные, но им интересно друг с другом. И геймплей должен как раз подразумевать вот эти кардинальные отличия между людьми, уметь сводить их вместе. Это та еще задачка, не к KOTORу инсты прикручивать. :) Но сливки снимают талантливые.
А, и еще, я не могу играть в режиме "на всю ночь", так что в будний день меня вполне устраивает сеанс 1-3 часа.
>Звучит как приговор. Конечно, пришли. И слава богу. Вопрос в том, что с ними делать. Но это тема для заметки в августе 2012 года, когда пойдет первая волна слияния SWTOR-серверов.
Обыватель дает массовость, а через него качество. Это плюс для всех. Можно ли заставить обывателя играть в ММО "серьезно"? Можно и я вангую (спасибо Д3), Близзарды уже знают, как - сделать игру частью жизни через деньги.
Насчет СВТОР, там геймплея на 100 часов - это 2-3 месяца, так что "слияния серверов" можно ждать уже к весне 2012. Но, есть шанс того, что к концу 2012 в СВТОРе будет больше игроков чем в ВоВе. Я понимаю, звучит смешно на фоне провалов других убийц ВоВа, но есть объективные данные. Посмотрим, я в этом поучаствую - это интересней, чем траить Смертокрыла в трех версиях сложности и смотреть арты с котятами т.е. с пандами.
>обыватели
Звучит как приговор. Конечно, пришли. И слава богу. Вопрос в том, что с ними делать. Но это тема для заметки в августе 2012 года, когда пойдет первая волна слияния SWTOR-серверов.
>Я бы сказал, что произошел кардинальный сдвиг в маркетинговой политике. И он как раз идет с очень большим запозданием, как реакция на случившийся факт -- уход игроков в интернет среду.
А мне кажется, все наоборот. В интернет пришли и освоились обыватели. Потом они разобрались в интернете настолько, что стали массово попадать в ММО.
> Произошел кардинальный сдвиг клиентской базы.
Я бы сказал, что произошел кардинальный сдвиг в маркетинговой политике. И он как раз идет с очень большим запозданием, как реакция на случившийся факт -- уход игроков в интернет среду. А ушли они в интернет-среду, потому что там оказалось интереснее, живо и гибко. То есть сначала они ушли от старой схемы и продажи резко упали, а теперь старую схему пытаются внедрить под видом, обрати внимание, прежней успешной ММО. Это EA. :) Они очень тугие.
Но, повторюсь, хорошие ММО (собственно, "ММО", а не подделки) были и еще будут, так что счастливы будут все. :)
> довести суть парка развлечений до абсолюта.
Обычно такая фраза заканчивается "до абсурда". :)
Все ребята, ММО какими мы их раньше знали кончились. Произошел кардинальный сдвиг клиентской базы.
Ее признаки:
Время жизни в проекте - месяцы, а не годы.
Игровая сессия - до 1-2 часа, а не на всю ночь.
Общение - сессионное, в рамках прохождения одного подземелья.
Это как фидонет и интернет, рок-тусовка при БГ и при Би-2. Все течет, все, блин, меняется.
Почитайте официальный вовоский форум - там вообще никого не волнует, что Смертокрыл лег за один час. Там всех волнует, как экипировка разыгрывается. Кто все эти люди?
>Про GW2 все это не выглядит впечатляющим для меня лично. Я думал, они что-то новое рассказали. Убрать цели и не дать никаких стимулов? Сомнительный подход. Хотя, опять-таки, посмотрим.
Они действуют в рамках парка развлечений, они в любом случае не могут выйти за его границы. К тому же их цель создать сверхказуальный проект, то есть довести суть парка развлечений до абсолюта.
Интересно, сначала построили весёлые горки, а потом резко вырастили всех посетителей луна-парка, чтобы они не влазили на детские сидушки.
>А есть статистика, какой процент игроков доходит до этого самого капа, в разных проектах? Похоже, сейчас туда стали всё больше насильно запихивать, но что к этому привело?
Антон, при нынешних темпах прокачки в том же WoW, мне сложно представить, что кто-то может не добраться до капа. Мы, к примеру, до него добрались спокойно, вообще отключая опыт везде, кроме полей боя. В Аионе та же беда -- приходится всеми силами тормозить развитие.
>Я кажется знаю на каком останешься ты)
Irondust, да в точку, "останусь" на северном. :) Без сарказма. Впрочем, посмотрим. Пока рано о чем-то говорить. То, что просачивается через гохопоток сознания в плане экспедиционных армий выглядит очень интересным.
Про GW2 все это не выглядит впечатляющим для меня лично. Я думал, они что-то новое рассказали. Убрать цели и не дать никаких стимулов? Сомнительный подход. Хотя, опять-таки, посмотрим.
Я лично считаю, что ничего изобретать не надо. Все было изобретено до этого уже. UO, EQ (первый), LA2, EVE, все это есть перед нами. Надо просто нам всем переболеть вот этим "хачу на кап".
А есть статистика, какой процент игроков доходит до этого самого капа, в разных проектах? Похоже, сейчас туда стали всё больше насильно запихивать, но что к этому привело?
>Irondust, я гоху в основном "смотрю", когда читать начинаю, глаза слезятся, так что берегу их. Поэтому я не понял об "устаревших концепциях" и прочем. Если не сложно, поясни, пожалуйста, при помощи чего GW2 уйдет от подобного капкана?
Во-первых там не нужно качаться чтобы "гнуть", так как ворлд-пвп там нет, а если хочешь попвпшить то сразу создаёшь хай-левел чара в лучшем шмоте и идёшь на бг.
Во-вторых там нет рейдов или данжей с лучшим шмотом и ограничением по уровню - только динамик ивенты, которые делаются толпой и ради удовольствия и с каждого отсыпают щедрую охапку наград. Насколько я знаю динамик евенты там подстраиваются под тебя или под уровень квестовой локи, точно не скажу.
В-третьих отмена подписки - тебе не нужно платить за время, оно у тебя не уходит никуда, можешь качать чара хоть по 5 минут в день. То есть кач в ГВ2 это не гонка, а такой процесс ради удовольствия, нравится качать - качай, не нравится - не качай, в любом случае тебя будут ждать награды
>Я очень надеюсь на то, что от прямолинейного доминирования АА уйдет в сторону "альтернативных живых, развитых территорий". Определенные наметки в этом направлении я вижу, или хочу видеть, не знаю. :)
Ну если только на южных материках. Все нагибаторы в первый месяц уедут на север и будут устраивать там феодальные войнушки, а все мирные жители будут строить деревеньки на южном. Я кажется знаю на каком останешься ты)
Irondust, я гоху в основном "смотрю", когда читать начинаю, глаза слезятся, так что берегу их. Поэтому я не понял об "устаревших концепциях" и прочем. Если не сложно, поясни, пожалуйста, при помощи чего GW2 уйдет от подобного капкана?
> Но в АА к сожалению невозможно уйти от этой концепции - вся суть её политической системы основана на доминировании, контроле и прогрессе.
Я очень надеюсь на то, что от прямолинейного доминирования АА уйдет в сторону "альтернативных живых, развитых территорий". Определенные наметки в этом направлении я вижу, или хочу видеть, не знаю. :)
Единственная ММО, которая пытается уйти от подобного капкана это ГВ2 :) Я почти что уверен, что ты начитался её фанатов на гохе, которые в стиле "устаревшии концепции в ММО", "мы уходим от иллюзии прогресса" и тому подобное. Но в АА к сожалению невозможно уйти от этой концепции - вся суть её политической системы основана на доминировании, контроле и прогрессе.
Приветствую, Avicron.
Да, хотя на сегодняшний день анонсирован переход на F2P-схему только в рамках европейских серверов (мы, напомню, играем на русском), не думаю, что процесс этот локальный. Так что не удивлюсь новым анонсам, в том числе и касающимся непосредственно нас.
В день анонса я специально опросил наших ребят в чате о том, у кого какие мысли по поводу перехода проекта на F2P. Народ отнесся абсолютно спокойно к новости. В принципе, у нас уже есть опыт игры в F2P проекты. То же ностальгическое посещение LA2 весной 2010-го года нас ничуть не разочаровало. Ну, и как правильно заметили мои друзья, сама схема, предложенная для Aion, предполагает, что те возможности, которые получают игроки без абонплаты, устроит лишь одиночек. Если это сделает мир более населенным, почему бы и нет.
Ну, что касается SWTOR, то тут все просто. Мы и в WoW играли, скорее, как в игрушку, воспринимая это времяпрепровождение как поездку в отпуск, а не как полноценную игру. Акцентирую внимание -- это наше субъективное отношение к проекту и я не пытаюсь принижать его значимость для других людей. Поэтому еще более одиночный в своей сути SWTOR не привлекает. Ну, а Pro100Fox нас покинул. Он в другой команде с другими людьми. Мы желаем ему найти свою игру и родственные души, с которыми он будет получать максимальное удовольствие от игры. У нас же планов менять мир сейчас нет, еще очень мало известно об этом. Но рано или поздно, такое время придет. Это будет не первый и не последний наш переход, который, я надеюсь, пройдет хорошо.
Пара вопросов появилась:
1)Тут недавно читал, будто бы Aion собирается переходить на FTP в следующем году, какие у вашей команды поэтому поводу мысли? На сколько это коснется вас?
2) Недавно состоялся релиз СВТОР. Многие постваркрафтовские игроки ушли туда (из моих знакомых - так вообще все). В том числе, как мне показалось, и некоторые ваши соратники из 7С (я имею в виду Pro100Fox). Какие у вас планы по этому поводу, нет ли намерения сменить мир еще раз?
Такие же :) Но для людей гораздо интересней, при прочих равных. Поэтому я и говорю - элегантная мысль так назвать. И суть передана, и шпилька заложена.
Антон, а разве то, что предлагают нам в игре в виде квестов, не такие же по сути задачки? :)