Это авторские воспоминания, видимо. :) Картинки из оригинальной заметки. Меня они тоже смутили, но потом я подумал, что мой личный набор иллюстраций будет не к месту. :)
Донателло, я не буду повторно упрекать вас в том, что вы выписываете заочные диагнозы людям, о которых ничего не знаете. По одной простой причине -- мне кажется, я прекрасно понимаю, что вы сейчас переживаете. Дело в том, что любые мои попытки спорить с вами по поводу игр в данный конкретный момент будут, косвенно и неумышленно, но все равно будут задевать ту идею, то чувство, которое вы сейчас носите в себе. А это очень хорошее, на мой взгляд, чувство и очень хорошая идея. Я желаю вам сохранить позитивный настрой, не попадать ни в какие неприятные переделки там, сделать все очень мирно и красиво. Я вам не враг. Я держу за вас кулаки. Но доказывать, что я не верблюд, тоже не буду. Одним из базовых понятий свободного, цивилизованного общества остается презумпция невиновности. Даже в моральном аспекте.
Донателло, думаю все же, что не корректно делать такие умозаключения на основе настолько малого количества информации. У человека есть некоторое мнение про несанкционированные митинги, это его право. Я могу переформулировать его мысль примерно так: "Лучше играть в ММО, чем нарушать закон". Я думаю, что он имел ввиду именно это. Другой вопрос - считать ли участие в таких вещах нарушением закона. Но он уже лежит вне тематики этого блога и я готов его обсуждать в личном порядке. Так вот, с тезисом "лучше играть в ММО, чем нарушать закон" я полностью согласен, надеюсь вы тоже. Но при этом из такого утверждения совершенно не следуют те выводы, которые вы сделали про человека.
Мне кажется, что вот этим развернутым комментарием вы показываете, что не очень внимательно прочитали перевод статьи. Та степень вовлеченности, которую вы не одобряете, обычно называется игровой зависимостью. Безусловно, если игра ставится на первое (или одно из первых) место, то это уход от реальной жизни. Если же этого ухода от реальности нет, то это все еще не означает, что это "просто игра". Именно об этом и говорит автор. Что между патологической зависимостью и "просто игрой" есть еще градации. Собственно о том и речь в статье. Что на самом деле это не просто игра даже для тех, кто так говорит.
И последнее. Я не могу не ответить на вот это: "Если же вас интересуют не-просто-игры, то у меня для вас неприятная новость - всего вышеперечисленного у вас нет. И если будете дальше играть в не-просто-игры - то и не будет." Я не буду сейчас обсуждать какого-то абстрактного геймера, которого вы нарисовали у себя в воображении. Я буду говорить про себя. У меня есть работа (и не одна) - квартира - машина, у меня есть жена (уже давно и надолго ;) ), у меня куча друзей. И да, у меня не каждый вечер доступен для игры. Но вот незадача - то, во что я играю - и правда игра, но не "просто игра". И часть (да-да, только часть, представьте себе) моих друзей тоже играет. Играет в игру. Но не "просто игру". Играет вместе со мной.
Никак не мог сформулировать ответ на ваши сообщения, но спасибо последнему комментатору - теперь и отвечать не надо. Вот он - настоящий игрок в истинную ММО. Человек пассионарный только в виртуальном пространстве, а в реальном мире - ну что, занял свое теплое местечко и в нем и живет. Думаю, что именно таким людям как елей льется в уши "это не просто игра", "Даже видеоигры дают толчок к общению", "Это и есть ты". А вот честности признать, что это - не ты, хватает очень мало кому. Да, этот герой - не ты. А ты - тот самый, кто сидит не перед телевизором, а компьютером, зато с осознанием своей роли и не-просто-игровости. Ребята, игра - это игра, развлечение после работы. Если работа сложная (читай - денежная), семья большая и любимая (читай - много сил и времени каждый день уходит на общение), друзья и другие времяпровождения (читай - не каждый вечер свободный), то вас будут интересовать только игры, которые просто игры, пусть даже и ММО. Если же вас интересуют не-просто-игры, то у меня для вас неприятная новость - всего вышеперечисленного у вас нет. И если будете дальше играть в не-просто-игры - то и не будет. Донателло, не-Анонимный Комментатор
Дорогой Анонимный Комментатор, я, как участник митингов 5 и 6 числа, ну и предстоящего 10го, утверждаю, что та небольшая вероятность, о которой говорит Атрон, несколько больше, а именно 100%.
С уважением, Рыжебород, давний Севенкрафтовец, также считающий, что ММО это не просто игры. :)
Дорогой Анонимный Комментатор, есть небольшая вероятность того, что вы не обладаете достаточной информацией о тех, кого здесь пытаетесь критиковать. ;)
А тем временем по всей России проходят митинги о защите своего права голоса, люди борются за свое счастье. Но некоторые образованные и высокоинтелектуальные люди, россияне (у Андре в профиле написано - Россия) уже достаточно счастливы. Им некогда с замиранием сердца ждать новостей о своей стране, некогда смотреть какой-то там Дождь и читать хотя бы ленту.ру. Зачем? Есть же более важные дела - джойстик.ком не читан. Ах, простите - массивели.джойстик.ком, конечно.
Есть гораздо более животрепещущие вопросы - серьезное ли дело игра или не серьезное? А вот серьезный ли потенциал скрывается за настоящими ММО-играми? Надо не дать спуску этим-сидящим-перед-телевизором и показать - кто на самом деле илита,а кто грязь из под ногтей.
Безусловно, среди похожих на себя людей легко почувствовать свою крутизну. Они и сами подпоют "прекрасная статья", "какие вы умненькие"... Но самим-то, но сами-то, вы все и так знаете. Ведь правда?
а что, есть у нас один ;)
C неграми!
Ат, в следующий раз смело ставь свои! ;)
Это авторские воспоминания, видимо. :) Картинки из оригинальной заметки. Меня они тоже смутили, но потом я подумал, что мой личный набор иллюстраций будет не к месту. :)
Ну да. Этот импозантный мужчина меня тоже насторожил. :)
Чем чем напугали. Финальным аккордом :) Что это за недоодетый афро-индианаджонс, я спрашиваю?!
2Anton: Да ладно. Чем тебя эти крупные планы напугали?
(нет ничего страшнее крупных планов персонажей ММО, кстати ;))
Андре, спасибо за хороший перевод :)
О чем спор? Игра такая же часть жизни, как семья или работа ;)
Донателло, я не буду повторно упрекать вас в том, что вы выписываете заочные диагнозы людям, о которых ничего не знаете. По одной простой причине -- мне кажется, я прекрасно понимаю, что вы сейчас переживаете. Дело в том, что любые мои попытки спорить с вами по поводу игр в данный конкретный момент будут, косвенно и неумышленно, но все равно будут задевать ту идею, то чувство, которое вы сейчас носите в себе. А это очень хорошее, на мой взгляд, чувство и очень хорошая идея. Я желаю вам сохранить позитивный настрой, не попадать ни в какие неприятные переделки там, сделать все очень мирно и красиво. Я вам не враг. Я держу за вас кулаки. Но доказывать, что я не верблюд, тоже не буду. Одним из базовых понятий свободного, цивилизованного общества остается презумпция невиновности. Даже в моральном аспекте.
Если что-то захватывает человека так, что ему неохота сходить на очередной политический митинг, то это нельзя назвать "всего лишь" игра.
Донателло, думаю все же, что не корректно делать такие умозаключения на основе настолько малого количества информации. У человека есть некоторое мнение про несанкционированные митинги, это его право. Я могу переформулировать его мысль примерно так: "Лучше играть в ММО, чем нарушать закон". Я думаю, что он имел ввиду именно это. Другой вопрос - считать ли участие в таких вещах нарушением закона. Но он уже лежит вне тематики этого блога и я готов его обсуждать в личном порядке. Так вот, с тезисом "лучше играть в ММО, чем нарушать закон" я полностью согласен, надеюсь вы тоже. Но при этом из такого утверждения совершенно не следуют те выводы, которые вы сделали про человека.
Мне кажется, что вот этим развернутым комментарием вы показываете, что не очень внимательно прочитали перевод статьи. Та степень вовлеченности, которую вы не одобряете, обычно называется игровой зависимостью. Безусловно, если игра ставится на первое (или одно из первых) место, то это уход от реальной жизни. Если же этого ухода от реальности нет, то это все еще не означает, что это "просто игра". Именно об этом и говорит автор. Что между патологической зависимостью и "просто игрой" есть еще градации. Собственно о том и речь в статье. Что на самом деле это не просто игра даже для тех, кто так говорит.
И последнее. Я не могу не ответить на вот это: "Если же вас интересуют не-просто-игры, то у меня для вас неприятная новость - всего вышеперечисленного у вас нет. И если будете дальше играть в не-просто-игры - то и не будет." Я не буду сейчас обсуждать какого-то абстрактного геймера, которого вы нарисовали у себя в воображении. Я буду говорить про себя. У меня есть работа (и не одна) - квартира - машина, у меня есть жена (уже давно и надолго ;) ), у меня куча друзей. И да, у меня не каждый вечер доступен для игры. Но вот незадача - то, во что я играю - и правда игра, но не "просто игра". И часть (да-да, только часть, представьте себе) моих друзей тоже играет. Играет в игру. Но не "просто игру". Играет вместе со мной.
С уважением.
Никак не мог сформулировать ответ на ваши сообщения, но спасибо последнему комментатору - теперь и отвечать не надо. Вот он - настоящий игрок в истинную ММО. Человек пассионарный только в виртуальном пространстве, а в реальном мире - ну что, занял свое теплое местечко и в нем и живет. Думаю, что именно таким людям как елей льется в уши "это не просто игра", "Даже видеоигры дают толчок к общению", "Это и есть ты". А вот честности признать, что это - не ты, хватает очень мало кому. Да, этот герой - не ты. А ты - тот самый, кто сидит не перед телевизором, а компьютером, зато с осознанием своей роли и не-просто-игровости.
Ребята, игра - это игра, развлечение после работы. Если работа сложная (читай - денежная), семья большая и любимая (читай - много сил и времени каждый день уходит на общение), друзья и другие времяпровождения (читай - не каждый вечер свободный), то вас будут интересовать только игры, которые просто игры, пусть даже и ММО. Если же вас интересуют не-просто-игры, то у меня для вас неприятная новость - всего вышеперечисленного у вас нет. И если будете дальше играть в не-просто-игры - то и не будет.
Донателло, не-Анонимный Комментатор
Лучше уж играть в ММО, чем бороться за счастье подобными методами (посещение несанкционированных митингов).
Дорогой Анонимный Комментатор, я, как участник митингов 5 и 6 числа, ну и предстоящего 10го, утверждаю, что та небольшая вероятность, о которой говорит Атрон, несколько больше, а именно 100%.
С уважением, Рыжебород, давний Севенкрафтовец, также считающий, что ММО это не просто игры. :)
Дорогой Анонимный Комментатор, есть небольшая вероятность того, что вы не обладаете достаточной информацией о тех, кого здесь пытаетесь критиковать. ;)
А тем временем по всей России проходят митинги о защите своего права голоса, люди борются за свое счастье. Но некоторые образованные и высокоинтелектуальные люди, россияне (у Андре в профиле написано - Россия) уже достаточно счастливы. Им некогда с замиранием сердца ждать новостей о своей стране, некогда смотреть какой-то там Дождь и читать хотя бы ленту.ру. Зачем? Есть же более важные дела - джойстик.ком не читан. Ах, простите - массивели.джойстик.ком, конечно.
Есть гораздо более животрепещущие вопросы - серьезное ли дело игра или не серьезное? А вот серьезный ли потенциал скрывается за настоящими ММО-играми? Надо не дать спуску этим-сидящим-перед-телевизором и показать - кто на самом деле илита,а кто грязь из под ногтей.
Безусловно, среди похожих на себя людей легко почувствовать свою крутизну. Они и сами подпоют "прекрасная статья", "какие вы умненькие"... Но самим-то, но сами-то, вы все и так знаете. Ведь правда?
Отличная статья
2Avicorn
Чаще всего этот оборот я слышал, когда надо было оправдать поведение, не принятое в реальном мире.
Эти серьезные, клеймящие геймеров люди, по вечерам идут в зал, садятся перед телевизором и "не-тратят-время-на-всякую-ерунду")