> Дык, в том-то и дело, что они никогда не скажут этого. :) Потому что давно запутались в оправданиях. Но фактическая ситуация именно такая: это ограничение по языку.
Побочный эффект ограничения доступа с европы до дешевых ру-клиентов. Ситуация не приятная, но типичная. Если пытаешься продать один продукт по разным ценам, то надо это аккуратно обставить. Случай с d3 проще, да и печальный опыт с sc2 у них уже есть.
> Так по какому параметру в итоге ограничение? Так получилось, плохо и некрасиво. Я не удивлюсь, если часть своих ошибок они исправили.
Уже много раз по этому поводу спорили. Вы упускаете из виду одну простую вещь. Европейская учетная запись может содержать в себе как персонажей на русском сервере, так и на сервере с другим языком. Если владелец европейской версии выбирает любой сервер, поддерживающий русский язык, он лишается части возможностей. Если выбирает сервер с другим языком, возможности возвращаются. В пределах одной и той же учетной записи. Так по какому параметру в итоге ограничение?
Вы похоже о разном говорите. Один о версии клиента, второй о типе учетной записи.
Я, как человек, имеющий европейскую учетку, могу утверждать следующее: 1) трансфер персонажа с ру-сервера на еу-сервер возможен. Но только для владельца европейской учетной записи. 2) способа перевести русскую учетную запись в европейскую официально не существует. 3) существует (существовал на момент отмены мною подписки) ряд ограничений для персонажей из русских игровых миров. К примеру - невозможность переноса персонажа на PTR и участия в чемпионатах.
Из вышесказанного вполне можно сделать вывод о существовании "резервации" для владельцев _русской_учетной_записи_. Они платят меньше, но и дальше ру-зоны их не выпускают. Но есть и способ "вырваться" (как обычно, финансовый) - покупка европейской версии wow с привязкой оной к своей записи battle.net и последующим трансфером персонажа с одной записи wow на другую.
>Применяю термин с офф. сайта близзардов, где при покупке wow клиента предлагают выбрать регион. Тип аккаунта определяет доступ к серверам определенного региона.
Дык, в том-то и дело, что они никогда не скажут этого. :) Потому что давно запутались в оправданиях. Но фактическая ситуация именно такая: это ограничение по языку.
Все таки мне кажется ограничения будут, но узнаем вы о них только перед стартом ру версии вполне возможно, что ограничения эти будут качаться как и аука так и взаимодействия игроков из Европы и владельцев ру аккаунтов, покупка ру версии это кот в мешке те кто покупаликонвертировали свои европейские аккаунты в ру не раз потом жалели и высказывали свое возмущение по этому поводу, а сколько петиций и жалоб только вот ничего внятного в ответ так и не получили, не знаю если честно стоит ли вестись на поводу у тех кто уже поступал со своими подписчиками не совсем честно и да даже подло, сама важный момент в том не окажется ли в ру версия резервацией, лично для себя я выбор сделал в пользу европейской версии игры так как не хочу больше обманываться из за недоступной информации и замалчивания о том чего ожидать владельцам ру версии.
> Никакого ограничений или привилегий по региону не существует, потому что человек, имеющий европейскую версию, но желающий играть на русском языке, получает все те же ограничения (которые вообще никто изначально не подразумевал, конечно же), несмотря на заплаченную сумму.
Человек c евро версией имеет доступ к евро и ру серверам, человек с ру версией не имеет доступа к еу региону. В д3 такого ограничения нет, с дешевым ру клиентом можно играть вместе с европой. Ограничен только выбор языка клиента, без ограничения по доступным серверам.
> Я понимаю о чем вы хотите сказать, но тут очень важно правильно применять термины. Применяю термин с офф. сайта близзардов, где при покупке wow клиента предлагают выбрать регион. Тип аккаунта определяет доступ к серверам определенного региона.
>Я про ограничение на принадлежность версии (аккаунта) к определенному региону. С европейской версией можно играть как на европе, так и на ру. С русским аккаунтом только на рус. серверах.
Я понимаю о чем вы хотите сказать, но тут очень важно правильно применять термины. Это ограничение по языку, повторюсь, не по региону. Человек в любом регионе может купить эту версию и спокойно играть на русском языке на русских серверах. Никакого ограничений или привилегий по региону не существует, потому что человек, имеющий европейскую версию, но желающий играть на русском языке, получает все те же ограничения (которые вообще никто изначально не подразумевал, конечно же), несмотря на заплаченную сумму.
> Ничего подобного. Мои друзья из Германии и Израиля прекрасно играли со мной. Никакого регионального ограничения в WoW отродясь не было. Только языковое.
Я про ограничение на принадлежность версии (аккаунта) к определенному региону. С европейской версией можно играть как на европе, так и на ру. С русским аккаунтом только на рус. серверах. Близзарды заявили, что в д3 такого ограничения не будет, как и вообще привязки аккаунта к конкретному региону.
>В вове ограничение не только по языку было, но и по региону.
Ничего подобного. Мои друзья из Германии и Израиля прекрасно играли со мной. Никакого регионального ограничения в WoW отродясь не было. Только языковое.
> И точно так же было сделано в WoW, что не помешало выдумать историю об ограничении из-за цены.
В вове ограничение не только по языку было, но и по региону. И ограничение из-за цены. Платишь как все и играешь где хочешь. Перебздели - постоянный вайн как с ру-wowом, недобздели - сервис продажи дешевых стим ключей для европы.
> Непонятно, почему вы игнорируете "...и играть на незнакомом языке". ;) Так это и есть один из многих способов ограничить доступ из европы к ру версии.
> сделано "элементарно" - в ру версии есть только русский перевод и озвучка. Но ведь "сделано". И на этот раз способ выбрали красивый.
> нужно не допустить покупки европескими игроками дешевой ру версии. сделано "элементарно" - в ру версии есть только русский перевод и озвучка.
Atron совершенно прав в вопросе "как нам выкачать максимум денег из русских игроков?" - кто может, купит сегодня и по 5. Кто не может - завтра, но по 3. Что касается "резерваций" и ограничений по регионам - есть 3 не пересекающиеся зоны: америка, европа, азия. В каждой зоне свои сервера для хранения персонажей и свои аукционы. Соответственно какую бы версию игры вы не купили - вам открыты все регионы. Но поиграв в евро зоне и решив перебраться в америку вы просто начнете с нуля - без персонажей и без накопленных вещей.
Игра еще не вышла, и потенциальные игроки уже роют ей могилу :( http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/4175418823?page=1 Зря близзарды вообще заявили об отсутствии rmah на хардкоре.
>Коварных планов естественно нет, но нужно не допустить покупки европескими игроками дешевой ру версии.
Извините, но, возможно, вы не поняли сути схемы ценообразования. Если какой-то покупатель из Европы дойдет до того, что с бубном и плясками закажет версию на чужом языке только из-за ее стоимости, значит, у Blizzard все сработало -- они окучили того, кто никак не мог позволить себе купить свою региональную версию и пошел на жесточайшие ухищрения и ограничения в собственном восприятии игры из-за экономии средств. То есть Blizzard все равно остались в плюсе.
> Еще раз хочу подчеркнуть, что ни к каким коварным планам по разграничению доступа и внутриигровым возможностям это отношения не имеет, на мой взгляд. Если нужно будет ограничить доступ к чему-то, Blizzard не понадобится изначально закладывать для этого заниженную стоимость продукта и нести финансовые потери.
Коварных планов естественно нет, но нужно не допустить покупки европескими игроками дешевой ру версии. Разграничение доступа - один из способов этого добиться.
>Атрон Blizzard хочет сделать ру резервацию так же как сделали с ру WoW серверами, судя по дате выхода и различий с цене они сделают 100%, но пока об этом не заявляют и не говорят открыто...
Мое мнение по вопросу ценообразования остается прежним: никакого отношения к ограничениям в игре оно не имеет. Как не имело и в WoW. Это уже потом, постфактум, нам указали на это, как на причину ограничений. Что было просто удобной отговоркой, о чем я не уставал повторять. Региональная цена формируется не из желания создать резервацию, а из одного абсолютно очевидного и естественного желания любой компании -- заработать максимальное количество прибыли с учетом финансовых возможностей различных категорий потенциальных клиентов. По той же причине создается отсрочка с выходом русскоязычной версии. Сначала компания окучивает тех людей в нашем регионе, кто хочет купить Diablo-2 по любой цене. Затем, в течение месяца, еще тех, кто не смог наблюдать за тем, как другие уже играют. Обе эти группы в принципе готовы были расстаться с $60, просто кто-то это делал с большим скрипом. А затем приходит время третьей группы, которая явно не могла себе позволить или не видела причин, по которым им нужно расставаться с такой суммой денег, какую запросили изначально. Продав им свою игру по меньшей цене, Blizzard все равно получает достаточно прибыли, только при этом окучивает еще одну группу покупателей. И для этого конкретного региона -- достаточно внушительную.
Еще раз хочу подчеркнуть, что ни к каким коварным планам по разграничению доступа и внутриигровым возможностям это отношения не имеет, на мой взгляд. Если нужно будет ограничить доступ к чему-то, Blizzard не понадобится изначально закладывать для этого заниженную стоимость продукта и нести финансовые потери. Достаточно будет сказать, что из-за определенной фазы луны, или из-за наличия крупных рек на территории региона, или из-за отсутствия достаточного качества дорожного покрытия на указанных территориях игра будет урезана в возможностях. Поверьте, наша аудитория это примет и найдется очень много людей, которые заявят, что да, мол, логично же и правильно все. Мало того, скажут, что "это было очевидно изначально".
> Дык, в том-то и дело, что они никогда не скажут этого. :) Потому что давно запутались в оправданиях. Но фактическая ситуация именно такая: это ограничение по языку.
Побочный эффект ограничения доступа с европы до дешевых ру-клиентов. Ситуация не приятная, но типичная. Если пытаешься продать один продукт по разным ценам, то надо это аккуратно обставить. Случай с d3 проще, да и печальный опыт с sc2 у них уже есть.
> Так по какому параметру в итоге ограничение?
Так получилось, плохо и некрасиво. Я не удивлюсь, если часть своих ошибок они исправили.
@Korych
Уже много раз по этому поводу спорили. Вы упускаете из виду одну простую вещь. Европейская учетная запись может содержать в себе как персонажей на русском сервере, так и на сервере с другим языком. Если владелец европейской версии выбирает любой сервер, поддерживающий русский язык, он лишается части возможностей. Если выбирает сервер с другим языком, возможности возвращаются. В пределах одной и той же учетной записи. Так по какому параметру в итоге ограничение?
Вы похоже о разном говорите. Один о версии клиента, второй о типе учетной записи.
Я, как человек, имеющий европейскую учетку, могу утверждать следующее:
1) трансфер персонажа с ру-сервера на еу-сервер возможен. Но только для владельца европейской учетной записи.
2) способа перевести русскую учетную запись в европейскую официально не существует.
3) существует (существовал на момент отмены мною подписки) ряд ограничений для персонажей из русских игровых миров. К примеру - невозможность переноса персонажа на PTR и участия в чемпионатах.
Из вышесказанного вполне можно сделать вывод о существовании "резервации" для владельцев _русской_учетной_записи_. Они платят меньше, но и дальше ру-зоны их не выпускают.
Но есть и способ "вырваться" (как обычно, финансовый) - покупка европейской версии wow с привязкой оной к своей записи battle.net и последующим трансфером персонажа с одной записи wow на другую.
@Altwazar
>Применяю термин с офф. сайта близзардов, где при покупке wow клиента предлагают выбрать регион. Тип аккаунта определяет доступ к серверам определенного региона.
Дык, в том-то и дело, что они никогда не скажут этого. :) Потому что давно запутались в оправданиях. Но фактическая ситуация именно такая: это ограничение по языку.
Все таки мне кажется ограничения будут, но узнаем вы о них только перед стартом ру версии вполне возможно, что ограничения эти будут качаться как и аука так и взаимодействия игроков из Европы и владельцев ру аккаунтов, покупка ру версии это кот в мешке те кто покупаликонвертировали свои европейские аккаунты в ру не раз потом жалели и высказывали свое возмущение по этому поводу, а сколько петиций и жалоб только вот ничего внятного в ответ так и не получили, не знаю если честно стоит ли вестись на поводу у тех кто уже поступал со своими подписчиками не совсем честно и да даже подло, сама важный момент в том не окажется ли в ру версия резервацией, лично для себя я выбор сделал в пользу европейской версии игры так как не хочу больше обманываться из за недоступной информации и замалчивания о том чего ожидать владельцам ру версии.
> Никакого ограничений или привилегий по региону не существует, потому что человек, имеющий европейскую версию, но желающий играть на русском языке, получает все те же ограничения (которые вообще никто изначально не подразумевал, конечно же), несмотря на заплаченную сумму.
Человек c евро версией имеет доступ к евро и ру серверам, человек с ру версией не имеет доступа к еу региону.
В д3 такого ограничения нет, с дешевым ру клиентом можно играть вместе с европой. Ограничен только выбор языка клиента, без ограничения по доступным серверам.
> Я понимаю о чем вы хотите сказать, но тут очень важно правильно применять термины.
Применяю термин с офф. сайта близзардов, где при покупке wow клиента предлагают выбрать регион. Тип аккаунта определяет доступ к серверам определенного региона.
@Altwazar
>Я про ограничение на принадлежность версии (аккаунта) к определенному региону. С европейской версией можно играть как на европе, так и на ру. С русским аккаунтом только на рус. серверах.
Я понимаю о чем вы хотите сказать, но тут очень важно правильно применять термины. Это ограничение по языку, повторюсь, не по региону. Человек в любом регионе может купить эту версию и спокойно играть на русском языке на русских серверах. Никакого ограничений или привилегий по региону не существует, потому что человек, имеющий европейскую версию, но желающий играть на русском языке, получает все те же ограничения (которые вообще никто изначально не подразумевал, конечно же), несмотря на заплаченную сумму.
> Ничего подобного. Мои друзья из Германии и Израиля прекрасно играли со мной. Никакого регионального ограничения в WoW отродясь не было. Только языковое.
Я про ограничение на принадлежность версии (аккаунта) к определенному региону. С европейской версией можно играть как на европе, так и на ру. С русским аккаунтом только на рус. серверах. Близзарды заявили, что в д3 такого ограничения не будет, как и вообще привязки аккаунта к конкретному региону.
@Altwazar
>В вове ограничение не только по языку было, но и по региону.
Ничего подобного. Мои друзья из Германии и Израиля прекрасно играли со мной. Никакого регионального ограничения в WoW отродясь не было. Только языковое.
> И точно так же было сделано в WoW, что не помешало выдумать историю об ограничении из-за цены.
В вове ограничение не только по языку было, но и по региону.
И ограничение из-за цены. Платишь как все и играешь где хочешь. Перебздели - постоянный вайн как с ру-wowом, недобздели - сервис продажи дешевых стим ключей для европы.
@Altwazar
>Но ведь "сделано". И на этот раз способ выбрали красивый.
И точно так же было сделано в WoW, что не помешало выдумать историю об ограничении из-за цены.
> Непонятно, почему вы игнорируете "...и играть на незнакомом языке". ;)
Так это и есть один из многих способов ограничить доступ из европы к ру версии.
> сделано "элементарно" - в ру версии есть только русский перевод и озвучка.
Но ведь "сделано". И на этот раз способ выбрали красивый.
> нужно не допустить покупки европескими игроками дешевой ру версии.
сделано "элементарно" - в ру версии есть только русский перевод и озвучка.
Atron совершенно прав в вопросе "как нам выкачать максимум денег из русских игроков?" - кто может, купит сегодня и по 5. Кто не может - завтра, но по 3.
Что касается "резерваций" и ограничений по регионам - есть 3 не пересекающиеся зоны: америка, европа, азия. В каждой зоне свои сервера для хранения персонажей и свои аукционы.
Соответственно какую бы версию игры вы не купили - вам открыты все регионы. Но поиграв в евро зоне и решив перебраться в америку вы просто начнете с нуля - без персонажей и без накопленных вещей.
@Altwazar
>В наше время "с бубном и плясками" - перейти по сообщению на форуме и нажать "оплатить".
Непонятно, почему вы игнорируете "...и играть на незнакомом языке". ;)
Игра еще не вышла, и потенциальные игроки уже роют ей могилу :(
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/4175418823?page=1
Зря близзарды вообще заявили об отсутствии rmah на хардкоре.
У близзарда уже был опыт с ру варкрафтом, сейчас же чаще всего огребает стим.
В наше время "с бубном и плясками" - перейти по сообщению на форуме и нажать "оплатить".
@Altwazar
>Коварных планов естественно нет, но нужно не допустить покупки европескими игроками дешевой ру версии.
Извините, но, возможно, вы не поняли сути схемы ценообразования. Если какой-то покупатель из Европы дойдет до того, что с бубном и плясками закажет версию на чужом языке только из-за ее стоимости, значит, у Blizzard все сработало -- они окучили того, кто никак не мог позволить себе купить свою региональную версию и пошел на жесточайшие ухищрения и ограничения в собственном восприятии игры из-за экономии средств. То есть Blizzard все равно остались в плюсе.
> Еще раз хочу подчеркнуть, что ни к каким коварным планам по разграничению доступа и внутриигровым возможностям это отношения не имеет, на мой взгляд. Если нужно будет ограничить доступ к чему-то, Blizzard не понадобится изначально закладывать для этого заниженную стоимость продукта и нести финансовые потери.
Коварных планов естественно нет, но нужно не допустить покупки европескими игроками дешевой ру версии. Разграничение доступа - один из способов этого добиться.
@Анонимный
>Атрон Blizzard хочет сделать ру резервацию так же как сделали с ру WoW серверами, судя по дате выхода и различий с цене они сделают 100%, но пока об этом не заявляют и не говорят открыто...
Мое мнение по вопросу ценообразования остается прежним: никакого отношения к ограничениям в игре оно не имеет. Как не имело и в WoW. Это уже потом, постфактум, нам указали на это, как на причину ограничений. Что было просто удобной отговоркой, о чем я не уставал повторять. Региональная цена формируется не из желания создать резервацию, а из одного абсолютно очевидного и естественного желания любой компании -- заработать максимальное количество прибыли с учетом финансовых возможностей различных категорий потенциальных клиентов. По той же причине создается отсрочка с выходом русскоязычной версии. Сначала компания окучивает тех людей в нашем регионе, кто хочет купить Diablo-2 по любой цене. Затем, в течение месяца, еще тех, кто не смог наблюдать за тем, как другие уже играют. Обе эти группы в принципе готовы были расстаться с $60, просто кто-то это делал с большим скрипом. А затем приходит время третьей группы, которая явно не могла себе позволить или не видела причин, по которым им нужно расставаться с такой суммой денег, какую запросили изначально. Продав им свою игру по меньшей цене, Blizzard все равно получает достаточно прибыли, только при этом окучивает еще одну группу покупателей. И для этого конкретного региона -- достаточно внушительную.
Еще раз хочу подчеркнуть, что ни к каким коварным планам по разграничению доступа и внутриигровым возможностям это отношения не имеет, на мой взгляд. Если нужно будет ограничить доступ к чему-то, Blizzard не понадобится изначально закладывать для этого заниженную стоимость продукта и нести финансовые потери. Достаточно будет сказать, что из-за определенной фазы луны, или из-за наличия крупных рек на территории региона, или из-за отсутствия достаточного качества дорожного покрытия на указанных территориях игра будет урезана в возможностях. Поверьте, наша аудитория это примет и найдется очень много людей, которые заявят, что да, мол, логично же и правильно все. Мало того, скажут, что "это было очевидно изначально".