По моему вы передергиваете, виртуальные ценности != реальные. Иначе это уже диагноз. Даже если на них были потрачены реальные усилия, поскольку при правильной (нормальной) игре удовольствие в первую очередь должны приносить именно усилия по приобретению игровых благ, а не сами блага как таковые.
Рассуждения о психологических ощущениях ганкеров в ммо.
Тезис: приходя в виртуальный мир, человек начинается с чистого листа - принимает законы этого мира и не переносит в него законы реального. (разумеется речь о тех кто "глубоко" играет, а не воспринимает ММО как сессионную игру)
Из-за того, что игровые законы довольно примитивны, действия игроков не отличаются разнообразием.
Пример: - они убивают мобов потому, что мобы для этого созданы; - (Л2) не сражаются с другими игроками в пределах города, т.к. это запрещено игровой механикой, но устраивают ПК прямо за воротами Диона; - (EvE) в нулях все враги, если не сказано иного в твоем овервью; - (EvE) суицид в империи это нормально, штрафом за него служит твой сбитый конкордом корабль... и все, вы в расчете.
Вывод: - напасть IRL на кого-то и угнать его машину это плохо по законам (как государственным, так и моральным) этого мира; - напасть и сбить транспорт в пределах империи, в EvE, и потерять за это свой корабль это хорошо потому, что это позволяют законы игрового мира.
>Здесь причинно-следственная связь начинается далеко за пределами виртуального мира
Так, окей. Ты устал на работе, тебе скучно, хочется кого-то того. Зачем пришел в виртуальный мир, где многие не хотят, чтобы их того? Почему не пошел в сессионную игру, где соревнование и сам смысл нахождения в игре посвящены схватке? Team Fortress, Battlefield, WoT, LoL и прочее?
>Более сложный пример это EVE online.
Собственно, я тебя про EVE и спрашивал. Но вот именно в этом примере ты не описал собственных мотиваций, на мой взгляд. Романтизирующий момент про анализ, разведку и логистику, очевидно, уже последствия принятого решения. А из чего зародилось решение нападать на игроков, которые этого не желают?
>Тут мои интересы как реального игрока переплетаются с интересами игрового персонажа, интересы персонажа с интересами корпорации, интересы корпорации с интересами альянса, и все это дополнительно запутано обратными связями с вдругими реальными игроками.
Учитывая, что интересы твоего персонажа, как и выбор корпорации, как и выбор этой корпорацией альняса, проистекают из твоих желаний, как живого человека, ответ от меня за этим перечислением ускользнул, извини.
Я ничуть не сомневаюсь в том, что у тебя есть право находиться в любом виртуальном мире с любыми реальными мотивами и желаниями. Я просто хочу узнать суть, чтобы понять, из-за чего один человек нападает на другого, в случае, если первый не представлял для него угрозы.
Почему сразу вынуждают? Простейший пример: я просидел день на работе, занимаясь рутиной, на улице темно и мокро, до отпуска далеко, а мне хочется небольшой встряски. Совсем чуть-чуть. Почему бы мне не залогиниться в игру и не поискать там себе на вечер немного приключений? Здесь причинно-следственная связь начинается далеко за пределами виртуального мира, в самом же мире мой персонаж появляется уже весьма кровожадным. Причем со стороны это запросто может выглядеть, что я, живой игрок, сам по себе такой гоблин-садист, получающий удовольствие от чужих страданий. Примерно по этой схеме работает моя мотивация в WoW, к примеру.
Более сложный пример это EVE online. Тут мои интересы как реального игрока переплетаются с интересами игрового персонажа, интересы персонажа с интересами корпорации, интересы корпорации с интересами альянса, и все это дополнительно запутано обратными связями с вдругими реальными игроками. Например, мы летаем каким-то определенным маршрутом или в определенные системы не просто так, а потому, что там "дают" ПвП, или летают вкусные транспорты, или еще что-нибудь. Мы анализировали карту и статистику, мы разведывали этот маршрут, мы расставляем на этом маршруте систему разведки и логистики, мы изучаем жителей тех мест, их режим, их привычки, их тактики итп. Мы кооперируем с альянсом для более крупномасштабных операций. Итд итп, в результате возникает и развивается что-то большее чем один человек и даже одна корпорация. Это наша связь с виртуальным миром, которая как минимум не слабее какой-нибудь альтернативной типа "альянс нам выделил систему Х, мы там копаем". К слову, империя дичей началась именно так - с простого пиратского маршрута омниксов. Но разве все это волнует какого-нибудь каребира, таскающего аллои в Джиту? У него свои цели и свои интересы, которые гораздо важнее, а мы - это просто шайка гопников, которые ради забавы разрушают все постронное и добытое его тяжелым трудом. Сволочи, гады, подонки и пр., которые не дают нормальным людям нормально играть.
>Точнее не так, они не осознают, что играют и взаимодействуют с живыми игроками, у которых есть совершенно живые интересы, соединенные многочисленными причинно-следственными связями.
Мне интересно узнать об этих причинно-следственных связях, которые вынуждают тебя напасть на другого игрока. Что движет тобой?
По поводу "питомника гоблинов" - категорически не соглашусь. Ева действительно способна открыть в человеке самые темные стороны его души, но она точно не воспитывает негодяев. Наоборот, в отличие от реальной жизни, тут все происходит в контролируемой и безопасной песочнице. Тут можно легко научиться с этим жить, не навредив себе и окружающим.
Ат, вспомни что ты сам писал о различиях между мобом и живым игроком? А теперь посмотри на это с другой стороны: новичков, впервые сталкивающихся с ПвП в ММО, часто корчит от диссонанса. Они подсознательно ожидают от игрокой той же модели поведения, что и от мобов. Точнее не так, они не осознают, что играют и взаимодействуют с живыми игроками, у которых есть совершенно живые интересы, соединенные многочисленными причинно-следственными связями. И что комфорт и успех "протагониста" практически никогда не является частью этих интересов. Новичок же ожидает, что весь игровой мир - это только для него и для его эксклюзивного удовольствия. Да, в игровом мире действительно все понарошку, это действительно просто игра, ее нужно просто адекватно воспринимать. Разумный человек может этому научиться.
Умение написать грамотный и связный текст когда-то являлось необходимым условием получения банального аттестата зрелости :) Если сейчас это характеризует человека как "талантливого писателя", то есть серьезный повод задуматься. Собственно, да, сейчас перечитал текст, действительно заметил заимствованные пассажи. Тем не менее, пример был приведен с целью показать альтернативную точку зрения - что есть и другие достижения кроме причинения боли и баттхерта, которые ценятся в коммьюнити - и в этом смысле он все еще уместен.
Немного о героях Евы: http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=88497 Автора статьи, я думаю, отдельно представлять не нужно :)
ты не в теме. Это пост давний пост Бластер Ворма про ск. Туг просто потроллил, заменив ск на дичи. ДЛя тех кто не знает, Бластер Ворм талантливый писатель, но честными и беспристрастными его простынки никогда не были.
Я считаю себя человеком, но не считаю себя говном. Мне хочется в это верить, по крайней мере. И стремиться быть лучше. Многие люди, которые меня окружают, также явно не отвечают вашему диагнозу. Подозреваю, что и вы себя позиционируете иначе. Тут ведь дело в определении терминов, как всегда. В системе координат. И я уже обратил ваше внимание на то, что в реальном мире Миттани очень быстро принес извинения и активно старался изменить мнение о себе. В EVE он годами выстраивал другой образ. Потому что на свободном ринге без правил и просчитываемых последствий говно тот, кого растоптали, а не тот, кто выходит за пределы моральных ценностей. Моральные ценности, о которых мы говорим, возникали здесь, в этом мире, где у всего есть последствия. Где нужно увязывать тысячи разновекторных интересов. И то далеко не все в порядке.
> И если честно - я не знаю, как приучить людей... Знает ли кто-нибудь из нас? > Возможно. Но он бы уже получил за это нобелевку.
Причём тут нобелевка? И кого надо приручать? Исправление этой ситуации надо начинать с себя, и я знаю достаточно хороших людей, которые так и стараются делать.
Главная беда всего этого не в "игроках" или "разработчиках". Главная беда в том, что "nobody cares". А уж винить разработчиков или игроков в том, насколько сильно они выставляют все на показ - это попытки лечить симптомы, а не болезнь.
Болезнь - люди говно. Симптомы - мы это видим через трансляцию. Запретите трансляцию - люди не перестанут быть говном. Закройте Еву - люди не перестанут быть говном. И если честно - я не знаю, как приучить людей быть людьми и отучить быть говном. Знает ли кто-нибудь из нас? Возможно. Но он бы уже получил за это нобелевку.
Править игры нет смысла. Игры - отражение людей. Как править людей - никто не понял до сих пор. Замкнутый круг получается...
> http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=88497 Честно говоря, после прочтения постов Туга и Куто создалось навязчивое ощущение, что меня троллят %-)
@Atron "В определенный момент обнаруживаешь себя рассматривающим статистику потерь каких-то незнакомых тебе людей, где размер причиненной боли тебя непонятным образом... радует" радует не размер причиненной боли, во всяком случае меня. Просто понимаешь что за каждым килом стоит удачная тактика, сбалансированный фит, даже удачная сделка позволившая раскошелится на бустеры. Так же как за каждым лосом стоят какие то ошибки которые будут исправлены в будущем. Я не думаю, а уж тем более не радуюсь о причиненной кому то боли, просто потому что я не считаю что подобным способом можно причинять боль или страдания. В конце концов игроки евы довольно взрослые люди и должны понимать что все это виртуальные ценности от потери коих им ни тепло ни холодно, важно то событие в котором они смогли поучаствовать, а этого участия никаким гангом не отнять.
@Atron я не пытаюсь оправдывать сисипи, но я никак не могу согласится с вашим рассуждениями о боли, потому что я этой боли не вижу. Борьба, соревнование, но не боль. Если бы эта боль была реальна я бы тоже ее испытал, но я уже описывал вариант когда человек испытывает боль в игре, позволю себе процитировать Авикорна - "Но попаболь будет не за домкорабльтопор. Время, которое можно было провести как-то иначе. С б0льшей пользой. С удовольствием. Не закликивая корыто с цементом, жилу в шахте или рарного моба. Это время оказыватся потерянным _совершенно_ напрасно, так как результат всех этих действий исчез. И именно оно - ценно." Т.е. если боль и была то это результат самого игрока неправильно построившего свой игровой процесс. ЗЫ В своих рассуждениях я опираюсь на собственный игровой опыт и опыт моих товарищей, поэтому на объективность не претендую.
На самом деле игры типа Евы, претендующие быть хардкорными, имеют одну существенную проблему. Заключается она в обмане реальной физиологии игрока искусственными эмоциями. Т.е. фальшивое чувство опасности стимулирует мощный выброс "честного" адреналина, который вместо того, чтобы стимулировать физические возможности организма, просто отравляет мозг. Я занимаюсь ПвП в играх и активным спортом в реале, так что разницу между одним и другим вижу достаточно хорошо. Искусственный адреналин - да, дает встряску, но потом от этого всего очень плохо. Если даже игровую ситуацию не удается контролировать - плохо в квадрате. Как наркотик, каковым он по большому счету и является.
Друзья, мы не на судебном процессе. Не стоит выступать в качестве адвокатов CCP. Я не собираюсь вешать всех собак на разработчиков. Netzari верно заметил -- все мы прекрасно знаем, кто такие гуны в EVE. Я призываю уйти от черно-белых красок: "во всем виноваты разработчики, они изменили сознание людей", "во всем виноваты сами игроки, знали куда лезут". Так не бывает. Есть сумма факторов. Я указал на то, что причинение друг другу боли является сутью геймплея на вершине игры. Почему это ненормально я уже писал в заметках, ссылки на которые приводил выше.
Avicorn высказал очень интересную мысль. Мне она нравится. Я хотел бы дополнить ее следующим замечанием. Конфликт действительно порождает максимальный интерес, он рождает сюжет. Но то, что подразумевается под конфликтом в EVE, это слишком буквальное его понимание. При помощи империи, в которой живут, как правильно заметили, более 70% игроков, основной конфликт, который происходит в реальности, просто упразднен. А в качестве сюжетообразующей основы нам оставлен только ринг нулей, где идет бесконечное причинение боли. Герои этого сюжета те, кто причиняет максимальное количество боли.
По моему вы передергиваете, виртуальные ценности != реальные. Иначе это уже диагноз. Даже если на них были потрачены реальные усилия, поскольку при правильной (нормальной) игре удовольствие в первую очередь должны приносить именно усилия по приобретению игровых благ, а не сами блага как таковые.
Рассуждения о психологических ощущениях ганкеров в ммо.
Тезис: приходя в виртуальный мир, человек начинается с чистого листа - принимает законы этого мира и не переносит в него законы реального.
(разумеется речь о тех кто "глубоко" играет, а не воспринимает ММО как сессионную игру)
Из-за того, что игровые законы довольно примитивны, действия игроков не отличаются разнообразием.
Пример:
- они убивают мобов потому, что мобы для этого созданы;
- (Л2) не сражаются с другими игроками в пределах города, т.к. это запрещено игровой механикой, но устраивают ПК прямо за воротами Диона;
- (EvE) в нулях все враги, если не сказано иного в твоем овервью;
- (EvE) суицид в империи это нормально, штрафом за него служит твой сбитый конкордом корабль... и все, вы в расчете.
Вывод:
- напасть IRL на кого-то и угнать его машину это плохо по законам (как государственным, так и моральным) этого мира;
- напасть и сбить транспорт в пределах империи, в EvE, и потерять за это свой корабль это хорошо потому, что это позволяют законы игрового мира.
@Netzari
>Здесь причинно-следственная связь начинается далеко за пределами виртуального мира
Так, окей. Ты устал на работе, тебе скучно, хочется кого-то того. Зачем пришел в виртуальный мир, где многие не хотят, чтобы их того? Почему не пошел в сессионную игру, где соревнование и сам смысл нахождения в игре посвящены схватке? Team Fortress, Battlefield, WoT, LoL и прочее?
>Более сложный пример это EVE online.
Собственно, я тебя про EVE и спрашивал. Но вот именно в этом примере ты не описал собственных мотиваций, на мой взгляд. Романтизирующий момент про анализ, разведку и логистику, очевидно, уже последствия принятого решения. А из чего зародилось решение нападать на игроков, которые этого не желают?
>Тут мои интересы как реального игрока переплетаются с интересами игрового персонажа, интересы персонажа с интересами корпорации, интересы корпорации с интересами альянса, и все это дополнительно запутано обратными связями с вдругими реальными игроками.
Учитывая, что интересы твоего персонажа, как и выбор корпорации, как и выбор этой корпорацией альняса, проистекают из твоих желаний, как живого человека, ответ от меня за этим перечислением ускользнул, извини.
Я ничуть не сомневаюсь в том, что у тебя есть право находиться в любом виртуальном мире с любыми реальными мотивами и желаниями. Я просто хочу узнать суть, чтобы понять, из-за чего один человек нападает на другого, в случае, если первый не представлял для него угрозы.
Почему сразу вынуждают?
Простейший пример: я просидел день на работе, занимаясь рутиной, на улице темно и мокро, до отпуска далеко, а мне хочется небольшой встряски. Совсем чуть-чуть. Почему бы мне не залогиниться в игру и не поискать там себе на вечер немного приключений?
Здесь причинно-следственная связь начинается далеко за пределами виртуального мира, в самом же мире мой персонаж появляется уже весьма кровожадным. Причем со стороны это запросто может выглядеть, что я, живой игрок, сам по себе такой гоблин-садист, получающий удовольствие от чужих страданий.
Примерно по этой схеме работает моя мотивация в WoW, к примеру.
Более сложный пример это EVE online. Тут мои интересы как реального игрока переплетаются с интересами игрового персонажа, интересы персонажа с интересами корпорации, интересы корпорации с интересами альянса, и все это дополнительно запутано обратными связями с вдругими реальными игроками.
Например, мы летаем каким-то определенным маршрутом или в определенные системы не просто так, а потому, что там "дают" ПвП, или летают вкусные транспорты, или еще что-нибудь. Мы анализировали карту и статистику, мы разведывали этот маршрут, мы расставляем на этом маршруте систему разведки и логистики, мы изучаем жителей тех мест, их режим, их привычки, их тактики итп. Мы кооперируем с альянсом для более крупномасштабных операций. Итд итп, в результате возникает и развивается что-то большее чем один человек и даже одна корпорация. Это наша связь с виртуальным миром, которая как минимум не слабее какой-нибудь альтернативной типа "альянс нам выделил систему Х, мы там копаем".
К слову, империя дичей началась именно так - с простого пиратского маршрута омниксов.
Но разве все это волнует какого-нибудь каребира, таскающего аллои в Джиту? У него свои цели и свои интересы, которые гораздо важнее, а мы - это просто шайка гопников, которые ради забавы разрушают все постронное и добытое его тяжелым трудом. Сволочи, гады, подонки и пр., которые не дают нормальным людям нормально играть.
@Netzari
>Точнее не так, они не осознают, что играют и взаимодействуют с живыми игроками, у которых есть совершенно живые интересы, соединенные многочисленными причинно-следственными связями.
Мне интересно узнать об этих причинно-следственных связях, которые вынуждают тебя напасть на другого игрока. Что движет тобой?
По поводу "питомника гоблинов" - категорически не соглашусь. Ева действительно способна открыть в человеке самые темные стороны его души, но она точно не воспитывает негодяев. Наоборот, в отличие от реальной жизни, тут все происходит в контролируемой и безопасной песочнице. Тут можно легко научиться с этим жить, не навредив себе и окружающим.
Ат, вспомни что ты сам писал о различиях между мобом и живым игроком? А теперь посмотри на это с другой стороны: новичков, впервые сталкивающихся с ПвП в ММО, часто корчит от диссонанса. Они подсознательно ожидают от игрокой той же модели поведения, что и от мобов. Точнее не так, они не осознают, что играют и взаимодействуют с живыми игроками, у которых есть совершенно живые интересы, соединенные многочисленными причинно-следственными связями. И что комфорт и успех "протагониста" практически никогда не является частью этих интересов. Новичок же ожидает, что весь игровой мир - это только для него и для его эксклюзивного удовольствия. Да, в игровом мире действительно все понарошку, это действительно просто игра, ее нужно просто адекватно воспринимать. Разумный человек может этому научиться.
Умение написать грамотный и связный текст когда-то являлось необходимым условием получения банального аттестата зрелости :) Если сейчас это характеризует человека как "талантливого писателя", то есть серьезный повод задуматься.
Собственно, да, сейчас перечитал текст, действительно заметил заимствованные пассажи. Тем не менее, пример был приведен с целью показать альтернативную точку зрения - что есть и другие достижения кроме причинения боли и баттхерта, которые ценятся в коммьюнити - и в этом смысле он все еще уместен.
Немного о героях Евы:
http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=88497
Автора статьи, я думаю, отдельно представлять не нужно :)
ты не в теме. Это пост давний пост Бластер Ворма про ск. Туг просто потроллил, заменив ск на дичи. ДЛя тех кто не знает, Бластер Ворм талантливый писатель, но честными и беспристрастными его простынки никогда не были.
@Хэмингуэй
>Болезнь - люди говно.
Я считаю себя человеком, но не считаю себя говном. Мне хочется в это верить, по крайней мере. И стремиться быть лучше. Многие люди, которые меня окружают, также явно не отвечают вашему диагнозу. Подозреваю, что и вы себя позиционируете иначе. Тут ведь дело в определении терминов, как всегда. В системе координат. И я уже обратил ваше внимание на то, что в реальном мире Миттани очень быстро принес извинения и активно старался изменить мнение о себе. В EVE он годами выстраивал другой образ. Потому что на свободном ринге без правил и просчитываемых последствий говно тот, кого растоптали, а не тот, кто выходит за пределы моральных ценностей. Моральные ценности, о которых мы говорим, возникали здесь, в этом мире, где у всего есть последствия. Где нужно увязывать тысячи разновекторных интересов. И то далеко не все в порядке.
> И если честно - я не знаю, как приучить людей... Знает ли кто-нибудь из нас?
> Возможно. Но он бы уже получил за это нобелевку.
Причём тут нобелевка? И кого надо приручать? Исправление этой ситуации надо начинать с себя, и я знаю достаточно хороших людей, которые так и стараются делать.
Главная беда всего этого не в "игроках" или "разработчиках".
Главная беда в том, что "nobody cares".
А уж винить разработчиков или игроков в том, насколько сильно они выставляют все на показ - это попытки лечить симптомы, а не болезнь.
Болезнь - люди говно. Симптомы - мы это видим через трансляцию. Запретите трансляцию - люди не перестанут быть говном. Закройте Еву - люди не перестанут быть говном. И если честно - я не знаю, как приучить людей быть людьми и отучить быть говном. Знает ли кто-нибудь из нас? Возможно. Но он бы уже получил за это нобелевку.
Править игры нет смысла. Игры - отражение людей. Как править людей - никто не понял до сих пор. Замкнутый круг получается...
@Atron там по моему два моих комментария в спам попали, можете посмотреть?
Upd: почитал топик до 3-й страницы. Фух, sanity check done. Таки троллинг :-)))
> http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=88497
Честно говоря, после прочтения постов Туга и Куто создалось навязчивое ощущение, что меня троллят %-)
Кстати, перевод реакции сисипи - http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=88868
@Atron "В определенный момент обнаруживаешь себя рассматривающим статистику потерь каких-то незнакомых тебе людей, где размер причиненной боли тебя непонятным образом... радует" радует не размер причиненной боли, во всяком случае меня. Просто понимаешь что за каждым килом стоит удачная тактика, сбалансированный фит, даже удачная сделка позволившая раскошелится на бустеры. Так же как за каждым лосом стоят какие то ошибки которые будут исправлены в будущем. Я не думаю, а уж тем более не радуюсь о причиненной кому то боли, просто потому что я не считаю что подобным способом можно причинять боль или страдания. В конце концов игроки евы довольно взрослые люди и должны понимать что все это виртуальные ценности от потери коих им ни тепло ни холодно, важно то событие в котором они смогли поучаствовать, а этого участия никаким гангом не отнять.
@Atron я не пытаюсь оправдывать сисипи, но я никак не могу согласится с вашим рассуждениями о боли, потому что я этой боли не вижу. Борьба, соревнование, но не боль. Если бы эта боль была реальна я бы тоже ее испытал, но я уже описывал вариант когда человек испытывает боль в игре, позволю себе процитировать Авикорна - "Но попаболь будет не за домкорабльтопор. Время, которое можно было провести как-то иначе. С б0льшей пользой. С удовольствием. Не закликивая корыто с цементом, жилу в шахте или рарного моба. Это время оказыватся потерянным _совершенно_ напрасно, так как результат всех этих действий исчез. И именно оно - ценно." Т.е. если боль и была то это результат самого игрока неправильно построившего свой игровой процесс.
ЗЫ В своих рассуждениях я опираюсь на собственный игровой опыт и опыт моих товарищей, поэтому на объективность не претендую.
На самом деле игры типа Евы, претендующие быть хардкорными, имеют одну существенную проблему. Заключается она в обмане реальной физиологии игрока искусственными эмоциями. Т.е. фальшивое чувство опасности стимулирует мощный выброс "честного" адреналина, который вместо того, чтобы стимулировать физические возможности организма, просто отравляет мозг.
Я занимаюсь ПвП в играх и активным спортом в реале, так что разницу между одним и другим вижу достаточно хорошо. Искусственный адреналин - да, дает встряску, но потом от этого всего очень плохо. Если даже игровую ситуацию не удается контролировать - плохо в квадрате. Как наркотик, каковым он по большому счету и является.
Немного о героях Евы:
http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=88497
Автора статьи, я думаю, отдельно представлять не нужно :)
Друзья, мы не на судебном процессе. Не стоит выступать в качестве адвокатов CCP. Я не собираюсь вешать всех собак на разработчиков. Netzari верно заметил -- все мы прекрасно знаем, кто такие гуны в EVE. Я призываю уйти от черно-белых красок: "во всем виноваты разработчики, они изменили сознание людей", "во всем виноваты сами игроки, знали куда лезут". Так не бывает. Есть сумма факторов. Я указал на то, что причинение друг другу боли является сутью геймплея на вершине игры. Почему это ненормально я уже писал в заметках, ссылки на которые приводил выше.
Avicorn высказал очень интересную мысль. Мне она нравится. Я хотел бы дополнить ее следующим замечанием. Конфликт действительно порождает максимальный интерес, он рождает сюжет. Но то, что подразумевается под конфликтом в EVE, это слишком буквальное его понимание. При помощи империи, в которой живут, как правильно заметили, более 70% игроков, основной конфликт, который происходит в реальности, просто упразднен. А в качестве сюжетообразующей основы нам оставлен только ринг нулей, где идет бесконечное причинение боли. Герои этого сюжета те, кто причиняет максимальное количество боли.