В классическом WoW альты создавались в-основном чтобы попробовать игру другим классом или пройти контент за противоположную фракцию. Второй сильный мотив - поддержка гильдии недостающим хилером или танком. Насколько я могу судить, такая жесткость - это наследие диабло и вообще синглплеерных и настольных РПГ. В ММО, расчитанных на годы, должна быть предусмотрена возможность смены класса, фракции итп. на одном персонаже. Пусть даже это будет трудоемко или вовсе сравнимо с рероллом - но преимущество будет в сохранении социальных связей из-за более строгой ассоциации персонажа с игроком.
В EVE online проблема в месяцах и годах прокачки, необходимых на хорошую специализацию персонажа, плюс преимущества от нахождения одновременно в нескольких точках виртуального мира, плюс возможность платить за подписку игровыми деньгами. А, ну да, еще плюс такая тупость управления, что даже боты скучают - мультибоксинг просто напрашивается.
А головы игроков (как и вообще всех homo sapiens) устроены так, чтобы приспосабливаться получать необходимое с минимальными усилиями.
найдутся тысячи людей, которые вытащат альтоводческий шаблон и приложат его к любой игровой схеме. Не совсем так, имхо. Люди, как правило, идут по пути наименьшего сопротивления и наибольшей выгоды ) Альтов заводят, когда это выгодно и/или удобно. Для этого надо соблюсти некоторые условия: а) Торговля и легкость ее осуществления. Если есть "виртуальная лавка" и она доступна из любой точки мира - торовый альт не нужен. б) Доступность профессий. Если все профессии доступны для одного персонажа - альт-крафтовик не нужен. в) Доступность разнообразия классов для одного персонажа. В жесткой системе "один класс - один персонаж" всегда хочется попробовать что-нибудь иного, чем мейн. В АА я вижу варианты для альтов только в паре случаев: а) Альт для поливки деревьев, когда мейн бегает на другом конце континента. б) Торговый альт в случае, если объем хранилища недостаточно велик (к сожалению, из записок бета-тестеров вообще не поняла, как будет осуществляться торговля). в) Просто желание пожить другой жизнью и начать все сначала. Или шпионаж )
>в EVE точно также играют в 3 окна, выставив альтов на баржах в каком нибудь поясе астероидов
Ты начал с фразы: "Хорошо бы обходиться без альтов в такой системе", но дальше начал говорить о механике игры, как о главном препятствии в этом вопросе. Как ты только что сказал, даже в Еве люди играют альтами. И это означает, что проблема не в механике, а в голове игроков. Они точно так же пристроят по одному альту в каждую специализированную армию.
Необязательно WoW, в EVE точно также играют в 3 окна, выставив альтов на баржах в каком нибудь поясе астероидов, хотя там нет ограничений по классам и профессиям,в Аллодах, Айоне, Рифте.. да любой другой игре с уровнем, мы можем обеспечивать персонажа достигшего лвл капа всем необходимым для старта в эндгейме за игровую валюту, в том числе и покупкой с аукциона или трейд чата крафтовых вещей.
Я привожу очевидные реалии ,чего тут утверждать или опровергать? Предположил как бы мне хотелось видеть устройство армий, совсем не претендую на какую то супер- идею. Почему бы и нет? Мне совсем не хочется оправдываться тут за каждый свой комментарий, наверно говорю не по теме.
>Да,во многих ММОРПГ мы имеем возможность овладеть только двумя-тремя профессиями из всего многообразия. Чтобы не сбрасывать накопленный профессионализм, большинство продвинутых игроков создают специального персонажа другого класса, с другим подходящим крафтом.
Когда ты говоришь "во многих MMO", ты имеешь в виду WoW, верно? :) Так получается, что ты не спрашиваешь, а утверждаешь. А человеку, который что-то утверждает, нужно уже не отвечать, а переубеждать его. Это далеко не всегда нужно делать, особенно если человек даже не намекает на возможность убеждения. :)
Несмотря на то, что в ArcheAge есть возможность развивать персонажа и, как мы теперь выяснили, игровой коллектив в любом направлении, найдутся тысячи людей, которые вытащат альтоводческий шаблон и приложат его к любой игровой схеме. Дело не в игре, дело в людях. Дело в тех, кто все время думает о том, что куда-то опоздает, чего-то не успеет, и пытается жить несколькими игровыми жизнями сразу. Не живя полноценно ни одной из них.
@Atron Да,во многих ММОРПГ мы имеем возможность овладеть только двумя-тремя профессиями из всего многообразия. Чтобы не сбрасывать накопленный профессионализм, большинство продвинутых игроков создают специального персонажа другого класса, с другим подходящим крафтом. В некоторых играх без альтоводства игрок не настолько обеспечен материальными благами(читай успешен), как тот который впадая в крайности заводит фармботов и прочие читерские уловки.
Как я поняла, в АА теоретически возможно одним персонажем освоить все многообразие спеков. Т.е. альт не нужен, тем более что очки работы все равно одни на аккаунт )
Хорошо бы обходиться без альтов в такой системе. Слишком узкая специализация на мой взгляд плоха тем что хочется попробовать всего,а на развитие альта уходит уйма сил и времени. Другое дело если б вступление в конкретную армию давало право на какой то вид деятельности, типа лицензии на занятие имеющейся профессией или овладение ей, тогда такая система приобретала бы более весомый смысл, и отпала необходимость иметь армию чаров на аккаунте.
На скриншоте есть непонятный момент. Там явно две сущности, с именами advaita и Surreal. На первый взгляд, Surreal это "гильдия", состоящая из 55 человек, а advaita - "альянс", основанный этой гильдией. Конечно, это только догадки без знания корейского. Но тут вопрос: к кому из них относится диаграммма? :)
@Andre А я такие гонки даже люблю. Да и вообще, иметь свой остров в ММО - это шикарно. :) Что такое Нью-Рувенор я не знаю, но лично я сразу подумал о Rapture из BioShock. Другое поколение, наверное.
@Irondust: не скромничай, от гоховских отчётов твои впечатления выгодно отличаются грамотностью. :)
@Altro: Хочешь поселиться на острове в океане? Есть опасения, что для этого поучаствовать в гонке с первопоселенцами или очень далеко заплыть. Попробовать нужно будет. Даже если не получится, дно океана гораздо обширнее, и можно устроить свой Нью-Рувенор.
Фирма не отвечает за проблемы "социального геймплея" :) Присяжные... не смешите мои тапочки. Если игровая механика такова, что для посадки в тюрьму обязательно нужен суд - то там и прокурор и адвокат и все присяжные будут тупо альтами местного папика. И какая им нафик разница на каком языке говорит подсудимый?
В классическом WoW альты создавались в-основном чтобы попробовать игру другим классом или пройти контент за противоположную фракцию. Второй сильный мотив - поддержка гильдии недостающим хилером или танком. Насколько я могу судить, такая жесткость - это наследие диабло и вообще синглплеерных и настольных РПГ.
В ММО, расчитанных на годы, должна быть предусмотрена возможность смены класса, фракции итп. на одном персонаже. Пусть даже это будет трудоемко или вовсе сравнимо с рероллом - но преимущество будет в сохранении социальных связей из-за более строгой ассоциации персонажа с игроком.
В EVE online проблема в месяцах и годах прокачки, необходимых на хорошую специализацию персонажа, плюс преимущества от нахождения одновременно в нескольких точках виртуального мира, плюс возможность платить за подписку игровыми деньгами. А, ну да, еще плюс такая тупость управления, что даже боты скучают - мультибоксинг просто напрашивается.
А головы игроков (как и вообще всех homo sapiens) устроены так, чтобы приспосабливаться получать необходимое с минимальными усилиями.
найдутся тысячи людей, которые вытащат альтоводческий шаблон и приложат его к любой игровой схеме.
Не совсем так, имхо. Люди, как правило, идут по пути наименьшего сопротивления и наибольшей выгоды ) Альтов заводят, когда это выгодно и/или удобно.
Для этого надо соблюсти некоторые условия:
а) Торговля и легкость ее осуществления. Если есть "виртуальная лавка" и она доступна из любой точки мира - торовый альт не нужен.
б) Доступность профессий. Если все профессии доступны для одного персонажа - альт-крафтовик не нужен.
в) Доступность разнообразия классов для одного персонажа. В жесткой системе "один класс - один персонаж" всегда хочется попробовать что-нибудь иного, чем мейн.
В АА я вижу варианты для альтов только в паре случаев:
а) Альт для поливки деревьев, когда мейн бегает на другом конце континента.
б) Торговый альт в случае, если объем хранилища недостаточно велик (к сожалению, из записок бета-тестеров вообще не поняла, как будет осуществляться торговля).
в) Просто желание пожить другой жизнью и начать все сначала. Или шпионаж )
@Vrangelbaron
>в EVE точно также играют в 3 окна, выставив альтов на баржах в каком нибудь поясе астероидов
Ты начал с фразы: "Хорошо бы обходиться без альтов в такой системе", но дальше начал говорить о механике игры, как о главном препятствии в этом вопросе. Как ты только что сказал, даже в Еве люди играют альтами. И это означает, что проблема не в механике, а в голове игроков. Они точно так же пристроят по одному альту в каждую специализированную армию.
Необязательно WoW, в EVE точно также играют в 3 окна, выставив альтов на баржах в каком нибудь поясе астероидов, хотя там нет ограничений по классам и профессиям,в Аллодах, Айоне, Рифте.. да любой другой игре с уровнем, мы можем обеспечивать персонажа достигшего лвл капа всем необходимым для старта в эндгейме за игровую валюту, в том числе и покупкой с аукциона или трейд чата крафтовых вещей.
Я привожу очевидные реалии ,чего тут утверждать или опровергать? Предположил как бы мне хотелось видеть устройство армий, совсем не претендую на какую то супер- идею. Почему бы и нет? Мне совсем не хочется оправдываться тут за каждый свой комментарий, наверно говорю не по теме.
@Vrangelbaron
>Да,во многих ММОРПГ мы имеем возможность овладеть только двумя-тремя профессиями из всего многообразия. Чтобы не сбрасывать накопленный профессионализм, большинство продвинутых игроков создают специального персонажа другого класса, с другим подходящим крафтом.
Когда ты говоришь "во многих MMO", ты имеешь в виду WoW, верно? :) Так получается, что ты не спрашиваешь, а утверждаешь. А человеку, который что-то утверждает, нужно уже не отвечать, а переубеждать его. Это далеко не всегда нужно делать, особенно если человек даже не намекает на возможность убеждения. :)
Несмотря на то, что в ArcheAge есть возможность развивать персонажа и, как мы теперь выяснили, игровой коллектив в любом направлении, найдутся тысячи людей, которые вытащат альтоводческий шаблон и приложат его к любой игровой схеме. Дело не в игре, дело в людях. Дело в тех, кто все время думает о том, что куда-то опоздает, чего-то не успеет, и пытается жить несколькими игровыми жизнями сразу. Не живя полноценно ни одной из них.
@Atron
Да,во многих ММОРПГ мы имеем возможность овладеть только двумя-тремя профессиями из всего многообразия. Чтобы не сбрасывать накопленный профессионализм, большинство продвинутых игроков создают специального персонажа другого класса, с другим подходящим крафтом. В некоторых играх без альтоводства игрок не настолько обеспечен материальными благами(читай успешен), как тот который впадая в крайности заводит фармботов и прочие читерские уловки.
@Унати
Вот такого ответа я и ожидал,спасибо :)
Как я поняла, в АА теоретически возможно одним персонажем освоить все многообразие спеков. Т.е. альт не нужен, тем более что очки работы все равно одни на аккаунт )
@Vrangelbaron
>Слишком узкая специализация на мой взгляд плоха тем что хочется попробовать всего,а на развитие альта уходит уйма сил и времени.
А зачем альт, чтобы попробовать все?
Хорошо бы обходиться без альтов в такой системе. Слишком узкая специализация на мой взгляд плоха тем что хочется попробовать всего,а на развитие альта уходит уйма сил и времени. Другое дело если б вступление в конкретную армию давало право на какой то вид деятельности, типа лицензии на занятие имеющейся профессией или овладение ей, тогда такая система приобретала бы более весомый смысл, и отпала необходимость иметь армию чаров на аккаунте.
@Andre
Surreal -- это лидер Адвайты. Диаграмма относится к Адвайте.
На скриншоте есть непонятный момент. Там явно две сущности, с именами advaita и Surreal. На первый взгляд, Surreal это "гильдия", состоящая из 55 человек, а advaita - "альянс", основанный этой гильдией. Конечно, это только догадки без знания корейского. Но тут вопрос: к кому из них относится диаграммма? :)
Купола из "Ярости" Генри Каттнера? ^_^
@Andre А я такие гонки даже люблю. Да и вообще, иметь свой остров в ММО - это шикарно. :)
Что такое Нью-Рувенор я не знаю, но лично я сразу подумал о Rapture из BioShock. Другое поколение, наверное.
@Irondust: не скромничай, от гоховских отчётов твои впечатления выгодно отличаются грамотностью. :)
@Altro: Хочешь поселиться на острове в океане? Есть опасения, что для этого поучаствовать в гонке с первопоселенцами или очень далеко заплыть. Попробовать нужно будет. Даже если не получится, дно океана гораздо обширнее, и можно устроить свой Нью-Рувенор.
@Atron
Меня интересовало их наличие. Спасибо. :)
Засмущал :) Хотя мои впечатления невероятно нубские, и любой отчёт с гохи кроет их как козырный туз. Но всё равно приятно. :)
Отличная заметка. Созидательная :)
@Altro
На островах в CBT4 строились точно. Не думаю, что они что-то поменяют в этом плане.
Скриншоты прекрасны.
Скажите, а прямо в океане есть маленькие острова, которые можно заселять, или отстраиваться можно только на основных континентах?
Фирма не отвечает за проблемы "социального геймплея" :)
Присяжные... не смешите мои тапочки. Если игровая механика такова, что для посадки в тюрьму обязательно нужен суд - то там и прокурор и адвокат и все присяжные будут тупо альтами местного папика. И какая им нафик разница на каком языке говорит подсудимый?