жаль, конечно, но это основная причина, по которой ВоД Онлайн может никогда не выйти.
Так ССР и не претендовали на WoD онлайн. Только на WtM. Звучит вполне реально, естессно, сеттинг придется дорабатывать напильником… но в общем он с самого начала на это и рассчитан.
Вот смотри, я прихожу к моему шефу и говорю, что хочу больше денег. Без угроз, но он и так в курсе, что я найду себе новое место с нужной зарплатой в два счета.
Я беспредельщик?
Если ко мне придет любой мой работник с явным или скрытым шантажом типа «хочу больше денег, иначе увольняюсь» — он будет уволен. Немедленно. С картонной коробкой и письмом о ответственности за неразглашение в зубах. И все это знают :)
Другой вопрос, что руководитель, который сам не думает о своевременном повышении зарплаты своих работников, коли они того заслуживают — вполне достоин того, чтобы от него все толковые люди поуходили.
Ответ на это существенно длиннее самого вопроса. На тему «зачем люди играют» написаны десятки статей и я знаю минимум одну докторскую диссертацию на эту тему.
Но в рамках обсуждаемой темы… знаешь, есть в «Собачьем сердце» замечательный кусочек:
Шариковский рот тронула едва заметная сатирическая улыбка, и он разлил водку по рюмкам.
– Вот всё у вас как на параде, – заговорил он, – салфетку – туда, галстук – сюда, да «извините», да «пожалуйста-мерси», а так, чтобы по-настоящему, – это нет. Мучаете сами себя, как при царском режиме.
Впрочем, возможно, это как раз очень показательная реакция с твоей стороны. Полностью противоречащая постулатам «холодного восприятия игровых действий».
Это общее явление для игроков такого типа, я потому и прекратил дискуссию со своей стороны. Они всегда действуют по старому анекдоту «А нас-то за что». И если их получается плющить в ноль в рамках игровой механики, начинаются истошные крики о личной неприязни, непонимании ролеплея и обеднении игры.
Ну и рабскую психологию (а это единственное, что может позволить человеку вестись на рэкет) — тоже никто не отменял.
По второй версии водишь? И сколько книг смешиваете?
Нет, по первой. Я пробовал построить одну хронику по реквиему, не понравилось. Так что по версии до 2004, даты иногда приходится корректировать, а то у нас тут уже все кончилось :) Остальные книги WoD цеплял по необходимости. Впрочем, как-то я попробовал сделать короткую хронику из жизни слуагов. Было сложно, но весело :)
Всё логично: черед Даст они надеются привлечь новых игроков к «основному» проекту — ЕВЕ.
Да логично, конечно. Чисто эгоистическое сожаление — от даста мне ни тепло ни холодно, а к WtM я крайне неравнодушен и уже несколько лет вожу по этому сеттингу хроники. Да и песочница на основе WtM может получиться потрясающая, сеттинг просто создан для этого.
Это совершенно логично, ведь с террористами нельзя договариваться. Особенно в игре.
Ты не сможешь это объяснить :) И не сможешь объяснить, что человек, ведущийся на шантаж и договаривающийся с бандитом, вызывает еще меньшее уважение, чем сам бандит. Я не знаю, кем надо быть, чтобы ставить себя в столь унизительное и позорное положение ради игры.
Т.е. из игры с уникальной механикой, которая только этой механикой и ценна — сделать традиционную РПГ с неизменяемым миром и данжами? Э… а зачем? Для этого есть куча более подходящих движков. Да и с островом для строительства я как-то не понял — а что мне мешает все, что нужно, добыть там?
Т.е. сама по себе идея сделать данжи с прохождением — неплохая. Но если в них начисто отрубается механика игры и остается только ее крайне примитивная боевая система — есть ли смысл в них?
CVA же больше соответствуют именно «хардкорным» РПшникам, которые в WoW были неадекватны чуть менее чем полностью.
Видимо, не понимаю, что ты имеешь в виду под «хардкорным» РП. Действительно не понимаю. Т.е. среди РПшников, как и вообще среди геймеров, полно неадекватов — но выделить среди них группу по «хардкорности» я затрудняюсь. Просто не знаю, по каким признакам это делать.
На каком-то уровне — занимаются. Хотя бы в силу принятой на РП модерации и самомодерации, коли играл, то знаешь эту обстановку. Многие гильдии даже в голосовом чате поддерживали стиль и тематику. Знание лора на РП серверах несравнимо с обычными. И т.п. Хотя это не самое важное в ролеплее. В общем у нас совершенно разные впечатления. Так или иначе, РП-сервера — это ролеплейеры или те, кто пытается ими быть. И еще раз — количество играющих на них в ВоВ превышает все население EVE.
То, что «спортивный» и ролеплейный стиль игры совмещаются фигово и РП-гильдии редко выходят на верхние ступеньки — общеизвестно. «Безответственность и нежелание учиться»? Ок, ок :) А может, все-таки другие приоритеты?
И ты хочешь сказать, что те, кого мы обсуждаем, в меньшей степени ролеплейеры, чем ребятишки из EVE, весь отыгрыш которых, похоже, сводился к декларации причин войн? А на уровне рядовых игроков вообще мало кого интересовал.
Понятно. Лотро и вархаммер не знаю совсем. Немецкий ВоВ и вообще стиль игры тоже не знаю, может и так. Англоязычные РП сервера ВоВ живут и в ус не дуют, народу хватает. Здесь можно увидеть, сколько есть РП серверов и уровень их онлайна. Их суммарное население как бы не превысило все население EVE, вместе взятое. Кстати, я там вижу 15 немецких РП серверов с вполне приличной загрузкой :)
На не РП серверах искать ролеплееров и не надо, естественно.
В UO, когда я периодически туда заглядываю, как бы не половина — ролеплейеры. Даже в древнем Рагнароке, где, казалось бы, с чего — есть довольно активный комьюнити ролеплееров. В АО (в смысле анархии) были, по крайней мере раньше, сейчас просто не в курсе. И так далее.
Так что насчет озлобленных маргиналов что-то явно не так :)
Хотя у русских комьюнити с ролеплеем действительно не очень. Не знаю почему.
В отличие от других ММО, где любители РП обычно остаются аутсайдерами “большой игры” и рано или поздно вырождаются в горстку озлобленных маргиналов, в Еве вышло иначе.
Можно это прокомментировать? :) Например, привести парочку примеров.
Кстати, еще один луддитский штамп. Разработка и производство лекарств, вся инфраструктура медицины — это колоссальные затраты. Практически все, связанное с жизненно важным лечением типа онкологии — убыточно и живет на дотациях и пожертвованиях. И всякий, кто взял на себя труд поинтересоваться реальной картиной, а не вопить «а-а-а, на больных жиреют» — это знает.
Простой. Система, базирующаяся на… ну назовем это «современной этикой западного типа» — выигрывает и обеспечивает своим гражданам максимальный жизненный комфорт + максимальную скорость прогресса по отношению к другим системам. Очко конкурентных систем уходит в зал :)
Эта система включает в себя уважение к чужой собственности, как базовый принцип. И определенные ограничения свободы воли в поступках по отношению к другим — тоже как базовый принцип.
Тебе плевать где, кем и как сделаны твои штаны — почему? Так удобнее, да? И так далее...
Я — в курсе. А ты — нет. Потому что оперируешь СМИ-формулами, не имеющими к реальной экономике никакого отношения. Причем не просто СМИ-формулами, а СМИ-залипухами российского информационного поля. Ты понятия не имеешь, что такое кризис и почему он возник. «Устроенного ими же» — это просто апофеоз. Спасали — да. Правильно спасали. Пожарные, которые тушат соседний дом, тоже работают за мои не маленькие налоги. Хотя у меня никогда пожаров не было, а может, и не будет.
Все в сравнении. В ЕС долговой кризис? Ужас-ужас. Плохо, наверное, живут, бедно. А вот в Сомали никакого долгового кризиса нет. Клево, наверное. У каждой системы есть свои достоинства и недостатки. Все в сравнении.
Другой вопрос, что руководитель, который сам не думает о своевременном повышении зарплаты своих работников, коли они того заслуживают — вполне достоин того, чтобы от него все толковые люди поуходили.
Но в рамках обсуждаемой темы… знаешь, есть в «Собачьем сердце» замечательный кусочек:
Шариковский рот тронула едва заметная сатирическая улыбка, и он разлил водку по рюмкам.
– Вот всё у вас как на параде, – заговорил он, – салфетку – туда, галстук – сюда, да «извините», да «пожалуйста-мерси», а так, чтобы по-настоящему, – это нет. Мучаете сами себя, как при царском режиме.
Ну и рабскую психологию (а это единственное, что может позволить человеку вестись на рэкет) — тоже никто не отменял.
Ты не сможешь это объяснить :) И не сможешь объяснить, что человек, ведущийся на шантаж и договаривающийся с бандитом, вызывает еще меньшее уважение, чем сам бандит. Я не знаю, кем надо быть, чтобы ставить себя в столь унизительное и позорное положение ради игры.
Т.е. сама по себе идея сделать данжи с прохождением — неплохая. Но если в них начисто отрубается механика игры и остается только ее крайне примитивная боевая система — есть ли смысл в них?
Не думаю, что мне удастся тебя переубедить, и сомневаюсь, что ВоВ нуждается в моей защите :)
То, что «спортивный» и ролеплейный стиль игры совмещаются фигово и РП-гильдии редко выходят на верхние ступеньки — общеизвестно. «Безответственность и нежелание учиться»? Ок, ок :) А может, все-таки другие приоритеты?
И ты хочешь сказать, что те, кого мы обсуждаем, в меньшей степени ролеплейеры, чем ребятишки из EVE, весь отыгрыш которых, похоже, сводился к декларации причин войн? А на уровне рядовых игроков вообще мало кого интересовал.
На не РП серверах искать ролеплееров и не надо, естественно.
В UO, когда я периодически туда заглядываю, как бы не половина — ролеплейеры. Даже в древнем Рагнароке, где, казалось бы, с чего — есть довольно активный комьюнити ролеплееров. В АО (в смысле анархии) были, по крайней мере раньше, сейчас просто не в курсе. И так далее.
Так что насчет озлобленных маргиналов что-то явно не так :)
Хотя у русских комьюнити с ролеплеем действительно не очень. Не знаю почему.
Уважение к собственности — не следствие механизмов защиты. Те, кто этого не понимает, живут в Сомали :) Или в Колумбии.
Эта система включает в себя уважение к чужой собственности, как базовый принцип. И определенные ограничения свободы воли в поступках по отношению к другим — тоже как базовый принцип.
Все в сравнении. В ЕС долговой кризис? Ужас-ужас. Плохо, наверное, живут, бедно. А вот в Сомали никакого долгового кризиса нет. Клево, наверное. У каждой системы есть свои достоинства и недостатки. Все в сравнении.