То есть тут твой профессионализм вдруг закончился, не начавшись, и ты ничего никому рассказать не можешь? Жаль. Ты напускаешь туман там, где всем лучше бы было понимать, что происходит. А происходит следующее, как я это понимаю — есть только этот материал и мои слова. Это значит, насколько я понимаю, единственным объектом претензии может быть этот сайт и материал в нем. :)
Мне в этом случае довольно легко — я играю на тех же серверах, имею доступ к тому же, что и вы. И не тратил даже близкой суммы денег. Тем не менее, имел ранний доступ в игру и все, что мне нужно, по совершенно разумным ценам. Чего никак нельзя сказать о ситуации с Трион.
Я смотрю шире на вещи и прекрасно понимаю источники финансирования в каждом конкретном случае. Вот чем плохи аналогии — они уводят нас от объекта обсуждения. Мы обсуждаем фритуплей игры. В них нет рекламы и нет государственного финансирования. Так откуда они финансируются?
Ну, что ты сразу на дыбы. Мне же нужно повышать свой юридический кругозор. Так что прошу тебя, как профессионала, продемонстрировать профессионально оформленную претензию. Мне важно понять, кто объект жалобы, что является доказательством нарушения и так далее. Думаю, это интересно здесь многим. Так как никто не хочет наступать на те же грабли дважды. Назвался груздем… продемонстрируй класс.
Любопытно, вы разницу чувствуете между формулировками?
А ты считаешь, что разницы быть не должно? Или считаешь, что в момент формулирования первой реплики я обладал теми знаниями, которыми обладал в момент написания второй формулировки?
— Хочу обратить ваше внимание на суть того, о чем я говорю — сам принцип «каждый может играть бесплатно» неосуществим.
— В рамках капиталистической модели общества безусловно.
Ну, вот поясните, какой смысл продолжать дискуссию если вы искренне верите в то, что существует глобальная модель общества, в которой кто-то будет делать свою работу бесплатно. Это же уже споры на уровне обсуждения существования Санта Клауса и технологии облета земли за один день с необходимостью залезть в миллионы дымоходов.
Г-н Теймуразов (вы ведь с ним общались?) просто посплетничал, а Атрон разнёс эту сплетню дальше, что и есть неэтично. Что мешало мейлру в лице Сергея самим рассказать? Ну например дать интервью.
Ты сейчас совершенно безосновательно обвинил конкретного человека в распространении сплетен. У меня в скайпе есть пять контактов сотрудников mail.ru, и еще три дополнительных в электронной почте, и я ни разу не говорил, что информация мной получена от продюсера проекта. Мало того, не раз и не два мной была описана совершенно конкретная ситуация, которая привела к получению мной информации. Она максимально далека от понятия «поделились сплетнями». Я думаю, что ты, как минимум, погорячился в своих оценках.
Не может Атрон. Или что, мейлру делегировала ему эти полномочия? Если нет, то почему сами не написали?
То есть ты не признаешь мое право на то, чтобы, воспользовавшись этим материалом, начать подготовку нового материала? Я правильно понял? Ты только что лишил меня права быть активным участником раскрутки этой совершенно публичной истории?
Офигенное сравнение, просто офигенное. Человек написал разгромную заметку с полной детализацией совершенно конкретной ситуации. Дальше участники этой истории целиком цитируют ответы службы поддержки и сообщают, что это конец истории. Я, основываясь на полученных данных, продолжаю раскручивать тему и узнаю, что история закончилась не совсем так. Прихожу в тему, где обсуждалась эта история, и спрашиваю новые детали. Оказывается, это я рассказал, что у человека был понос. Занавес.
Конфиденциальность может быть частичной, но в любом случае не тебе решать какая часть. Ты здесь был третьим лицом.
На каком основании ты решил, что конфиденциальность частичная? Что это вообще за частичная конфиденциальность абсолютно публичной истории? Можешь пояснить? На каком основании ты лишаешь меня права оценивать степень конфиденциальности информации, спокойно оставляя такое право за собой?
Но вот по формальным критериям если факт указывает на существование информации, но не называет её, то этот факт может использоваться (а в данном случае так и произошло) для выведывания информации как маркер. То есть посему этот факт является частью информации, так как сам тоже несёт данные. А значит их следует применять вместе и они должны обладать равными свойствами, в том числе и приватностью.
Бррр… что это? Я не понимаю, что ты пытаешься завертеть этими оборотами. Я уже писал о том, что конфиденциальность эта история потеряла в момент публикации на страницах этого сайта в виде заметки. Я использую эту информацию в качестве базиса для выдвижения претензий mail.ru, когда оказывается, что злоумышленника они установили, а вот вещи вернуть не могут. Я говорю — как так? Вот же история. А мне очень аккуратно объясняют, что история закончилась не совсем так, как сейчас написано в заметке, на которую я ссылаюсь. Какая конфиденциальность и кого при этом нарушена? Конкретно.
Я тут размышлял, стоит ли об этом писать сейчас, или подождать, когда все уляжется. Но потом подумал, что когда уляжется, это будет выглядеть, как намеренное поднятие темы и может быть трактовано не так, как я предполагал. Поэтому я напишу о том, что думаю, сейчас.
У многих участников этой дискуссии нашлось достаточно времени, чтобы сообщить о всех малейших нюансах и этических проблемах, возникших при обсуждении реального финала этой истории. Но удивительным образом ни у кого из активных участников дискуссии не нашлось ни времени, ни сил, ни желания попросить о простой вещи:
Дорогие девушки, вы создали прецедент, который может помочь всем игрокам, возможно, даже через десять лет, защитить хотя бы часть их имущества в случае, если они столкнутся с кражей их игровой собственности в проекте Archeage от mail.ru. Не могли бы вы добавить в конце заметки совершенно четкий финал своей истории, на который бы могли ссылаться другие люди? Спасибо.
Наверняка я кого-то снова к чему-то принуждаю и поступаю крайне неэтично, о чем мне обязательно расскажет примерно пятая часть собеседников. Не могу сказать, что мне все равно, но также не могу сказать, что я воодушевлен приоритетами этих людей. И да, это такой же ваш ресурс, как и мой. Но я себя считаю его частью, и мне не все равно, что здесь происходит в итоге. Спасибо. Не злитесь на меня излишне сильно.
Ах, да, а вот что мне действительно безразлично — нужны ли вам лично звезды, дорожите ли вы рублями, потраченными на товары из игрового магазина, и собираетесь ли вы оставаться в Archeage. Вот это действительно ваше глубоко приватное дело, детали которого меня совершенно не интересуют.
По существу я все уже говорил раньше. И о причинах моего вопроса, и о причинах возникновения интереса к этой теме, и о причинах, по которым мне стала известна совершенно неконфиденциальная информация, детали которой я и хотел здесь прояснить.
Опиши, пожалуйста, конкретную игру и конкретную схему получения прибыли с нее. Тогда будет ясно, о какой концепции мы говорим. Напомню, что совсем недавно ты и EVE назвали фритуплейной ММО. Поэтому хочется конкретики. :)
Опровергаю.
А ты считаешь, что разницы быть не должно? Или считаешь, что в момент формулирования первой реплики я обладал теми знаниями, которыми обладал в момент написания второй формулировки?
— В рамках капиталистической модели общества безусловно.
Ну, вот поясните, какой смысл продолжать дискуссию если вы искренне верите в то, что существует глобальная модель общества, в которой кто-то будет делать свою работу бесплатно. Это же уже споры на уровне обсуждения существования Санта Клауса и технологии облета земли за один день с необходимостью залезть в миллионы дымоходов.
Ты сейчас совершенно безосновательно обвинил конкретного человека в распространении сплетен. У меня в скайпе есть пять контактов сотрудников mail.ru, и еще три дополнительных в электронной почте, и я ни разу не говорил, что информация мной получена от продюсера проекта. Мало того, не раз и не два мной была описана совершенно конкретная ситуация, которая привела к получению мной информации. Она максимально далека от понятия «поделились сплетнями». Я думаю, что ты, как минимум, погорячился в своих оценках.
То есть ты не признаешь мое право на то, чтобы, воспользовавшись этим материалом, начать подготовку нового материала? Я правильно понял? Ты только что лишил меня права быть активным участником раскрутки этой совершенно публичной истории?
На каком основании ты решил, что конфиденциальность частичная? Что это вообще за частичная конфиденциальность абсолютно публичной истории? Можешь пояснить? На каком основании ты лишаешь меня права оценивать степень конфиденциальности информации, спокойно оставляя такое право за собой?
Бррр… что это? Я не понимаю, что ты пытаешься завертеть этими оборотами. Я уже писал о том, что конфиденциальность эта история потеряла в момент публикации на страницах этого сайта в виде заметки. Я использую эту информацию в качестве базиса для выдвижения претензий mail.ru, когда оказывается, что злоумышленника они установили, а вот вещи вернуть не могут. Я говорю — как так? Вот же история. А мне очень аккуратно объясняют, что история закончилась не совсем так, как сейчас написано в заметке, на которую я ссылаюсь. Какая конфиденциальность и кого при этом нарушена? Конкретно.
У многих участников этой дискуссии нашлось достаточно времени, чтобы сообщить о всех малейших нюансах и этических проблемах, возникших при обсуждении реального финала этой истории. Но удивительным образом ни у кого из активных участников дискуссии не нашлось ни времени, ни сил, ни желания попросить о простой вещи:
Дорогие девушки, вы создали прецедент, который может помочь всем игрокам, возможно, даже через десять лет, защитить хотя бы часть их имущества в случае, если они столкнутся с кражей их игровой собственности в проекте Archeage от mail.ru. Не могли бы вы добавить в конце заметки совершенно четкий финал своей истории, на который бы могли ссылаться другие люди? Спасибо.
Наверняка я кого-то снова к чему-то принуждаю и поступаю крайне неэтично, о чем мне обязательно расскажет примерно пятая часть собеседников. Не могу сказать, что мне все равно, но также не могу сказать, что я воодушевлен приоритетами этих людей. И да, это такой же ваш ресурс, как и мой. Но я себя считаю его частью, и мне не все равно, что здесь происходит в итоге. Спасибо. Не злитесь на меня излишне сильно.
Ах, да, а вот что мне действительно безразлично — нужны ли вам лично звезды, дорожите ли вы рублями, потраченными на товары из игрового магазина, и собираетесь ли вы оставаться в Archeage. Вот это действительно ваше глубоко приватное дело, детали которого меня совершенно не интересуют.
У меня только одна просьба: пожалуйста, не бери в кавычки то, что никто никогда не говорил. Кто-то может подумать, что это цитата, а не твоя фантазия.
То есть мейл вам предлагал пакеты основателей за 150, 100 и 50 долларов? :)