Пока нет. Все зависит от того, как будет развиваться остальной контент в PoF. Я не склонна оценивать HoT пессимистично, мне пока нравится общее распределение контента в нынешнем аддоне. Но если разработчики будут уделять рейдам больше внимания, рано или поздно в игре с горизонтальным распределением контента появится вертикаль, а это уже ломает концепцию.
Лично я сейчас проблемы в рейдах не вижу, но она может появиться, так что некоторое беспокойство на старте PoF вполне оправданно.
Между «имеют место быть» и «нам троим пришлось отключить глобальный чат» (для меня это было впервые, я в самых отвязных пвп-играх чат не убирала) большая разница, поверьте :)
Конечно, неадекватны есть в любом сообществе, но не в каждом сообществе это пропагандируют как норму общения и взаимодействия.
Пвп-чатики — они такие, там в любой игре народ бывает щедр на крепкое словцо. Лишь бы без плевков на трупы, сношания фералами, вскрытия аккаунтов в соцсетях и рассылки фотографий по кругу заинтересованных лиц. Все это реальные и даже весьма распространенные примеры. А, еще популярное развлечение — взлом/подсыл шпиона во «вражеский» войс и последующее изготовление глумливого видео с высмеиванием противников на ютуб. Целый канал с этим добром, хотя припадать к истокам, конечно, не советую, мерзко оно и тошнотворно.
Именно. Ла2 в своей оригинальной версии строилась вокруг системы кланваров и осад. Это были серьезные механики, которые позволяли поддерживать долгоиграющий политический конфликт между объединениями игроков, которые и существовали ради этого конфликта.
И да, заметка выше освещает отчасти именно эту проблему: возможен ли полноценный ММО-мир, который не будет построен на конкуренции и состязании игроков в рамках длительных/бесконечных PvP-сессий.
Тогда как ты вообще относишься к концепции игры, которая построена не на конкуренции, а на совместном противостоянии среде, PvE-вызовам и угрозам общему благу? Без концепции PvP-противостояния и войны (но с возможностью флагнуться и напасть с разными последствиями, в зависимости от ситуации)?
Но… разве не получается, что эта версия «линейки» строится вокруг PvE? И люди не противостоят друг другу, а объединяются ради решения общих проблем, а вектор условного конфликта/преодоления — это то самое vE, а не vP?
(на самом деле идею мультиязычного союза с целью захвата замка общими усилиями и ради общего блага я нахожу абсолютно восхитительной)
Но разве ла2 построена во многом не на конкуренции, разве специфический эндгейм этой игры — не те же осады замков, причем с тем учетом, что замков на всех не хватит? Воюющие кланы сходятся в решающей битве за Гиран, Аден или Годдард. Это основа PvP и по сути, вокруг этого скелета формируется обычно игровой процесс.
Означает ли это, что вы собираетесь пересмотреть каноничные основы «линейки» и построить сообщество в мире без конкуренции, где всего хватает и воевать нет совершенно никаких причин? И взаимодействие строится на торговле, взаимопомощи и, в конечном итоге — на общении?
Мы не уходим в дебри. Уровень общения в игре и на форуме в ВоВ не отличаются, разве что в худшую сторону для игры, потому что за популярные в чате «анусы» на форуме могут забанить, а в игре почему-то нет. Ну и матерятся на форуме в среднем чуть реже.
Да, можно не столкнуться с неадекватами, если в глобал-чате никто не общается лично, а только спамят инвайты.
В ГВ2 я провела достаточно времени и ни разу не столкнулась ни с «анусами», ни с личными оскорблениями, ни с ненаправленным трэштолкингом. Никто на меня ни разу не /плюнул, ладно уже фералы, я же понимаю, что в ГВ2 нет фералов. При этом общения в чате в ГВ2 раз в десять больше, чем на самом оживленном сервере ВоВ.
Может, у вас есть какие-то примеры этой самой токсичности, которую мне ни разу не удалось встретить в игре? Я бы хотела хоть раз ее увидеть. Пока я даже представить себе не могу, в какой форме она вообще может проявляться.
Ну, это было давно, тогда LFG еще не был таким мейнстримом. А сейчас без него эту игру даже представить трудно. А уж качаться без LFG просто нереально, отсюда у меня и возник вопрос — как же давно/как долго мой собеседник играл в WoW.
Кстати, в Катализме в инстах вайпались только в путь. Начиная прямо с Каменных недр.
Там много причин для такой токсичности. Не только размер аудитории и наличие кириллического сегмента. В какой-то мере это закономерное состояние нынешнего сообщества.
Но говорить, что ВоВ «не токсичнее» чем ГВ2 — это перебор.
Ну, я не могу принести сюда игровой мир (могу дать ссылку на твиттер-обсуждения, но там обсценная лексика, это против правил хорошего тона на ММОзговеде). Могу только дать ссылки на конкретные темы. Откройте, почитайте, как там игроки поливают друг друга, по поводу и без.
Дв, на европейских серверах атмосфера куда теплее и приятнее. Но это ничего, теперь эти же игроки с русских серверов блуждают по евро-версии, особенно они любят ходить примейдами на БГ, чтобы «щемить тупых бургов» (буквальная цитата).
Я бы не стала поднимать эту тему, если бы выше не написали, что теплый ламповый ГВ2, где мне помогали всегда просто по вопросу в чат, где народ здоровается и извиняется, оказывается, не уступает по токсичности ВоВ, где нам приходилось регулярно отключать глобалчат — это уже немного за гранью критичности восприятия. Я не просто могла промолчать.
Давайте проведем сравнение.
Давайте посчитаем количество «анусов» в чате на среднем PvE-сервере.
Давайте посмотрим твиттер-переписку игроков Стража Смерти с вытаскиванием реальных фоточек, потоками мата и глумления. Хотя можно посмотреть старые записи войса на ютубе, если читать нет времени.
Я все понимаю, кому арбуз, кому персик, но в абсолютных значениях токсичность ВоВ — это нечто запредельное. Мне правда интересно, у нас параллельные миры ВоВ? Но вот же он, официальный форум, вот же он, твиттер, вроде глаза меня не обманули.
С какого то аддона это пофиксили, введя фазирование. То есть, вне зависимости от количества человек на локации, у каждого будет допустимое количество.
Тот факт, что это пофиксили, уже говорит о том, как радостно игроки WoW готовы были «помочь» друг другу на старте аддона. И пофиксили это только в WoD.
А когда было по-другому?
Даже во времена старта Легиона отдельные товарищи, радостно пробегая вперед всех, вайпали группу в инстах Алого ордена, в Бастионах Адского Пламени и в Стратхольме. А Залы Отражений вроде легчайший инстанс, не припомню, чтобы там возникали проблемы.
в моей голове со временем выстроился очень неприятный портрет «типичного игрока в GW2», который ленив, неумел, пренебрежителен к происходящему вокруг и не способен видеть последствий своих действий дальше чем здесь и сейчас. Этот портрет и стал для меня объектом ненависти в игре.
Просто мы столько обсуждали эту тему — и что, неужели мимо? В таком случае я реквестирую место для спора, и чем скорее, тем лучше, а то свободное время мне выдают, как паек. Нужно постараться все успеть, пока он не закончился )
Например, та же свобода в PvP, потом — концепция «люди как ресурс», а также последовательный отказ от внешнего сюжета и значимой роли NPC в игре, с передачей всех этих функций игрокам и их сообществам.
Близзард играет в высшей лиге, головная компания, которой принадлежит непосредственно разработчик — это акционерное общество, и акционерам не нравятся абсолютные числа.
Тогда что вызвало у вас такую сильную неприязнь? То, что неопытные и неумелые игроки вам помешали на локации? То, что они «тоже» хотели награду? Слушайте, но мы же в ММО играем, право слово.
Все еще слабо представляю, как вы умудрялись «сдерживаться» в WoW, где неопытные и неумелые еще и матом на прощание покрыть могут, обвинив в «нубстве» всех остальных, в том числе и вас.
Лично я сейчас проблемы в рейдах не вижу, но она может появиться, так что некоторое беспокойство на старте PoF вполне оправданно.
Конечно, неадекватны есть в любом сообществе, но не в каждом сообществе это пропагандируют как норму общения и взаимодействия.
Пвп-чатики — они такие, там в любой игре народ бывает щедр на крепкое словцо. Лишь бы без плевков на трупы, сношания фералами, вскрытия аккаунтов в соцсетях и рассылки фотографий по кругу заинтересованных лиц. Все это реальные и даже весьма распространенные примеры. А, еще популярное развлечение — взлом/подсыл шпиона во «вражеский» войс и последующее изготовление глумливого видео с высмеиванием противников на ютуб. Целый канал с этим добром, хотя припадать к истокам, конечно, не советую, мерзко оно и тошнотворно.
И да, заметка выше освещает отчасти именно эту проблему: возможен ли полноценный ММО-мир, который не будет построен на конкуренции и состязании игроков в рамках длительных/бесконечных PvP-сессий.
(на самом деле идею мультиязычного союза с целью захвата замка общими усилиями и ради общего блага я нахожу абсолютно восхитительной)
Означает ли это, что вы собираетесь пересмотреть каноничные основы «линейки» и построить сообщество в мире без конкуренции, где всего хватает и воевать нет совершенно никаких причин? И взаимодействие строится на торговле, взаимопомощи и, в конечном итоге — на общении?
Да, можно не столкнуться с неадекватами, если в глобал-чате никто не общается лично, а только спамят инвайты.
В ГВ2 я провела достаточно времени и ни разу не столкнулась ни с «анусами», ни с личными оскорблениями, ни с ненаправленным трэштолкингом. Никто на меня ни разу не /плюнул, ладно уже фералы, я же понимаю, что в ГВ2 нет фералов. При этом общения в чате в ГВ2 раз в десять больше, чем на самом оживленном сервере ВоВ.
Может, у вас есть какие-то примеры этой самой токсичности, которую мне ни разу не удалось встретить в игре? Я бы хотела хоть раз ее увидеть. Пока я даже представить себе не могу, в какой форме она вообще может проявляться.
Кстати, в Катализме в инстах вайпались только в путь. Начиная прямо с Каменных недр.
Но говорить, что ВоВ «не токсичнее» чем ГВ2 — это перебор.
Дв, на европейских серверах атмосфера куда теплее и приятнее. Но это ничего, теперь эти же игроки с русских серверов блуждают по евро-версии, особенно они любят ходить примейдами на БГ, чтобы «щемить тупых бургов» (буквальная цитата).
Я бы не стала поднимать эту тему, если бы выше не написали, что теплый ламповый ГВ2, где мне помогали всегда просто по вопросу в чат, где народ здоровается и извиняется, оказывается, не уступает по токсичности ВоВ, где нам приходилось регулярно отключать глобалчат — это уже немного за гранью критичности восприятия. Я не просто могла промолчать.
И сегодня же я читаю форум ВоВ.
Вот вам добрые темы с культурными просто из первой пятерочки в разделе общих тем:
eu.battle.net/forums/ru/wow/topic/17617062150
eu.battle.net/forums/ru/wow/topic/17617001989
eu.battle.net/forums/ru/wow/topic/17617062131
Давайте проведем сравнение.
Давайте посчитаем количество «анусов» в чате на среднем PvE-сервере.
Давайте посмотрим твиттер-переписку игроков Стража Смерти с вытаскиванием реальных фоточек, потоками мата и глумления. Хотя можно посмотреть старые записи войса на ютубе, если читать нет времени.
Я все понимаю, кому арбуз, кому персик, но в абсолютных значениях токсичность ВоВ — это нечто запредельное. Мне правда интересно, у нас параллельные миры ВоВ? Но вот же он, официальный форум, вот же он, твиттер, вроде глаза меня не обманули.
Даже во времена старта Легиона отдельные товарищи, радостно пробегая вперед всех, вайпали группу в инстах Алого ордена, в Бастионах Адского Пламени и в Стратхольме. А Залы Отражений вроде легчайший инстанс, не припомню, чтобы там возникали проблемы.
А вот тут возникает вопрос о том, как долго вы играли в WoW, и на какие дополнения пришелся ваш опыт игры.
… и тут я вдруг вспомнила, за что люблю ММО.
Все еще слабо представляю, как вы умудрялись «сдерживаться» в WoW, где неопытные и неумелые еще и матом на прощание покрыть могут, обвинив в «нубстве» всех остальных, в том числе и вас.