Так я ведь и не призываю «затрагивать чужой нос» — оскорблять собеседника не надо ни в коем разе. Это как с современной «защитой чувств верующих»: если верующему человеку атеист скажет что «Бога нет», то это будет всего лишь высказывание мнения, а не основание для применения закона.
Я, как и большинство пользователей интернета, всего лишь простой потребитель, даже комментарий иной раз оставить лень. xD
Моя фраза была к тому, что в один прекрасный день на ММОЗГ может придти команда авторов с совсем отличным мнением, чем у большинства сейчас. Придти и генерировать контент, высказывая при этом своё мнение. В уменьшенном масштабе, как мне показалось, мы наблюдали это сейчас, когда появилось множество материалов по АА от новых пользователей сайта (определить кто из них член гильдии Джолли Insane, а кто нет невозможно (я, к слову, нет xD)).
логичным продолжением должно быть избирательное чтение
Я, например, половину заметок не читаю совсем открываю только ради набор энергии (очередной «срыв покровов», как и с веерным плюсованием «жертв»).
Своим постом призываю «не переходить на личности» и стараться оценивать каждый комментарий отдельно от личности автора и его прошлых высказываний, возможно тогда и «реповойны» исчезнут…
У Джолли для этого, имхо, были все возможности (большое коммунити за спиной). Почему он этого не сделал — не знаю, есть два крайних варианта в духе нашего спора: посчитал невыгодным либо не позволяли моральные принципы. =)
Согласен, в интернете намного проще: не нравится — не читай. Вполне разумно для новичка какое-то время осмотреться на ресурсе, так же как и наше сообщество имеет право на самозащиту от любителей лезть в чужой монастырь со своим уставом, но всё же лично мне не хотелось бы, чтобы у нас всерьёз заработало правило: «почитай полгода, а потом пиши так как принято линией партии другими авторами».
Общество — это Интернет. Сообщество — это ММОзговед.
Эта фраза ставит всё на свои места. Возможно пора всё же определиться с позиционированием ММОЗГоведа: «общество» мы или «сообщество». Если мы сообщество, то следует чётко обозначить наши «моральные правила и традиции», определить, как уже тут не раз предлагалось термины (что считать «ММО» и т.д.) и в дальнейшем спокойно существовать в таком формате, не давая беспокоить себя несогласным с нашими нормами людям.
Если же ММОЗГовед претендует на то чтобы быть обществом, то тут уж придётся смириться с существованием различных сообществ, например «антиганкеров» и «проганкеров», и вырабатывать принципы и правила конструктивного взаимодействия между этими различными сообществами.
По мере увеличения популярности ММОЗГоведа эта проблема будет продолжать появляться. Некоторая сегментация на сообщества есть уже сейчас, например на сообщества по играм. Другое дело, что конфликтов между ними не возникает в силу разных интересов.
Я бы даже предположил, что одним из мотивов ганка, является удовлетворение от удачных попыток избежать возмездия («уйти от ответственности»), и полное принятие того факта, что рано или поздно тебя накажут и ты потерпишь поражение.
Ох, сдаётся мне, что если arykalin и абьюзит систему, то делает это не без типичного для Гунсварма удовольствия исследователя — нащупать границы игровой механики.
«Наказать» тоже легко: достаточно лишь, как и во многих ММО набрать сплочённую команду и нафармить топ шмот — здесь это яркость и энергия. Вот только зачем ломать игру?..
Вообще правило «здесь так принято» надо применять осторожно. В некоторых сообществах приняты не самые лицеприятные вещи: «дедовщина» например. «Меня деды били и я буду духов бить: здесь так принято».
Jolly, конечно, далеко не «безвинная овечка», как и положено лидеру крупного ПВП сообщества, но организованно минусовать за содержание, а не за форму — это плохо. Такое уже происходило и ранее, имена «пострадавших» или «диссидентов», кому как больше нравится, всем известны…
Аргументы за и против ганка, грифинга и прочего «недостойного высокого морального облика» неоднократно здесь приводились участниками спора с обеих сторон, боюсь, что своего мнения никто не изменит. Мне, например, тоже неприятно было, когда в Ла2 приходил пак топ клана и со словами «спот занят» сливал в ПК. Но это игра со свободным ПВП, играя в неё я прекрасно осознавал какие эмоции могу в ней получить, это был мой добровольный выбор. Имхо раз правила игры допускают какое-то действие, то оно разрешено, если же механика позволяет грифинг или абьюз, то надо обращаться к разработчикам — как в случае с теми же ПОСами в Еве и недавним введением персональных ангаров.
Выше писали что кто-то убивая людей в игре даёт выход своей «чёрной натуре» — да, возможно. Знавал людей, которые в той же Ла2, напившись, бегали по локациям и сливали всех подряд. Делал ли я сам так? Нет. Считаю ли плохим — тоже нет: имхо пусть лучше агрессия сублимируется в игре, чем в тёмном переулке.
P.S.: принял участие в «реповойне» и немного поплюсовал Джоли, чтобы вытянуть его из минуса. xD
P.P.S.: был интересный комментарий про отсутствие немотивированного ПВП в Еве — действительно, благодаря фуллуту и АПИ каждый килл имеет смысл: либо суицид ради лута, либо слив нубшипа ради строчки на киллборде.
Поздравляю с годовщиной! Чтение новых материалов тут стало моей новой утренней традицией. Сколько было интересных заметок (особенно запомнились статьи об истории обновлений Lineage II) и холиваров жарких обсуждений в комментариях, когда я отмахивался от окружающих со словами «подожди, в интернете опять кто-то неправ». ))
Меняется сайт, меняемся и мы: год назад я спорил, например, с Шкурником и минусовал его комментарии, а теперь со многими из них согласен. xD
Знакомый пробовал на тестовом сервере — говорит ДПС безумный, аномалька за минуту разбирается; карибасы пересядут с центри каров. =)
Самое интересное, получится ли их использовать в ПВП, вместо дредов например?..
P.S.: а ещё ходят слухи о бусте клозовых арморных форматов, привет мегатроны и пульсобидоны. \0/
P.P.S.: видео красивое, сразу видно, с любовью делалось)
Имхо тег «шиза» здесь лишний. Судя по описанию занятная игрушка: карточки с алкоголем, персонажи из CCP, металлическая коробка и мэр Рейкъявика — что ещё нужно для счастья? xD Да и геймплей, судя по статистике продаж в Исландии, должен быть занимательным. Не будем забывать, что не будь этой игры — не было бы и Евы…
P.S.: обожаю такие ролики у CCP — живо, с юмором и без пафоса (как у какого-нибудь Warface).
Моя фраза была к тому, что в один прекрасный день на ММОЗГ может придти команда авторов с совсем отличным мнением, чем у большинства сейчас. Придти и генерировать контент, высказывая при этом своё мнение. В уменьшенном масштабе, как мне показалось, мы наблюдали это сейчас, когда появилось множество материалов по АА от новых пользователей сайта (определить кто из них член гильдии Джолли Insane, а кто нет невозможно (я, к слову, нет xD)).
Я, например, половину заметок
не читаю совсемоткрываю только ради набор энергии (очередной «срыв покровов», как и с веерным плюсованием «жертв»).Своим постом призываю «не переходить на личности» и стараться оценивать каждый комментарий отдельно от личности автора и его прошлых высказываний, возможно тогда и «реповойны» исчезнут…
линией партиидругими авторами».Если же ММОЗГовед претендует на то чтобы быть обществом, то тут уж придётся смириться с существованием различных сообществ, например «антиганкеров» и «проганкеров», и вырабатывать принципы и правила конструктивного взаимодействия между этими различными сообществами.
По мере увеличения популярности ММОЗГоведа эта проблема будет продолжать появляться. Некоторая сегментация на сообщества есть уже сейчас, например на сообщества по играм. Другое дело, что конфликтов между ними не возникает в силу разных интересов.
«Наказать» тоже легко: достаточно лишь, как и во многих ММО набрать сплочённую команду и нафармить топ шмот — здесь это яркость и энергия. Вот только зачем ломать игру?..
. =)
Аргументы за и против ганка, грифинга и прочего «недостойного высокого морального облика» неоднократно здесь приводились участниками спора с обеих сторон, боюсь, что своего мнения никто не изменит. Мне, например, тоже неприятно было, когда в Ла2 приходил пак топ клана и со словами «спот занят» сливал в ПК. Но это игра со свободным ПВП, играя в неё я прекрасно осознавал какие эмоции могу в ней получить, это был мой добровольный выбор. Имхо раз правила игры допускают какое-то действие, то оно разрешено, если же механика позволяет грифинг или абьюз, то надо обращаться к разработчикам — как в случае с теми же ПОСами в Еве и недавним введением персональных ангаров.
Выше писали что кто-то убивая людей в игре даёт выход своей «чёрной натуре» — да, возможно. Знавал людей, которые в той же Ла2, напившись, бегали по локациям и сливали всех подряд. Делал ли я сам так? Нет. Считаю ли плохим — тоже нет: имхо пусть лучше агрессия сублимируется в игре, чем в тёмном переулке.
P.S.: принял участие в «реповойне» и немного поплюсовал Джоли, чтобы вытянуть его из минуса. xD
P.P.S.: был интересный комментарий про отсутствие немотивированного ПВП в Еве — действительно, благодаря фуллуту и АПИ каждый килл имеет смысл: либо суицид ради лута, либо слив нубшипа ради строчки на киллборде.
холиваровжарких обсуждений в комментариях, когда я отмахивался от окружающих со словами «подожди, в интернете опять кто-то неправ». ))Меняется сайт, меняемся и мы: год назад я спорил, например, с Шкурником и минусовал его комментарии, а теперь со многими из них согласен. xD
Самое интересное, получится ли их использовать в ПВП, вместо дредов например?..
P.S.: а ещё ходят слухи о бусте клозовых арморных форматов, привет мегатроны и пульсобидоны. \0/
P.P.S.: видео красивое, сразу видно, с любовью делалось)
P.S.: обожаю такие ролики у CCP — живо, с юмором и без пафоса (как у какого-нибудь Warface).