avatar
Ну и еще чтоб в игре была возможность воровства, с помощью отмычек к дверным замкам, например, — вот тогда действительно игра классной будет!
avatar
А вот если вон та красивая бронька +100500 останется у тебя навсегда — вот тогда добро пожаловать инфляция, привязка предметов и прочие нездоровые методы регуляции.

Золотые слова!
Я сам об этом месяцами говорил, но боюсь меня так и не услышали.
avatar
А что ж тогда — АА песочница?
avatar
Ну вот давай для начала с тобой и договоримся. Исходя по преимуществу из логики.
avatar
Извиняюсь. Не пиратство, а именно «поиск сокровищ».
avatar
Можно исходить и из твоего определения
В песочнице структура организации геймплея свободая, в парке игрокам предлагаются очевидные аттракционы.
И так в песочнице у игрока масса вариантов геймплея. Кем быть, что делать, какую профессию выбрать. Никакого принуждения.

А в Парке у игрока нет таких возможностей? В том же АА можно заниматься самым различным геймплеем и копать и сажать и рыбачить и сокровища собирать и тд и тп. Масса!!!

Так в чем именно разница? Любой более менее адекватный Парк предоставит игроку массу вариантов аттракционов.

А разница, на мой взгляд, заключена не в структуре организации геймплея ( и в Парках и в Песочницах тут возможен и выбор игрока и разнообразие и инициатива), а в вариантах взаимодействия человека с игрой.

Вот два вида профессии «пиратство» в АА.

Первый вариант — игрок ищет специально приготовленные для него игрой сокровища в остовах «утонувших» нпц кораблей. По картам сокровищ.

Второй вариант — игрок ищет и поднимает со дна паки, перевозившиеся когда-то на подвергшихся нападению судах игроков.

Первый вариант пиратства — Парковый. Игрок играет тут с системой. Кторая заботливо все ему приготовила и разложила в специально отведенных местах.

Второй вариант — песочный! Это не компьютерная система — это реальный живой мир игры, его изменения. Действия, возникшие в результате действий других игроков.
avatar
Я же не меня определения местами и не придумываю ничего нового. Пользуясь своей логикой — я дополняю и развиваю уже сказанное.
Да, ссылку прочел — тот дядька считает так. На 90% я с ним согласен. Но этот текст для меня — не монолитная глыба, в которой я не могу ничего изменить, я добавил свое мнение. Соглашаться с ним или нет — ваше дело, но свою мысль я всегда внести смогу — в любое игровое определение уж точно.
avatar
Почему я, как ученик в школе схоластов должен в своих ответах непременно опираться на чужое, авторитетное мнение?

Да, некоторые дядьки решили, что ММО Парки — это именно вот то. Ну так я — другой дядька имею точно также свое мнение, что именно считать Парком. Игровые определения все равно — субъективны!
avatar
А за чем я должен поклоняться определениям из википедии и искать источники? У меня своей головы на плечах нет, чтоб сделать некоторые логические выводы? Тем более, что не боги горшки обжигают и все те самые определения точно также придуманы людьми.

Я еще понимаю исторические источники — они передают голые факты. Вот это было вот в таком году. А источников на определения быть не может. Это субъективная реальность, философия, ее каждый имеет право разрабатывать сам.
avatar
Парк — это взаимодействие игрока с компьютерной системой игры (не с другими игроками, а с оболочкой, которой, как плацентой обернули игрока разработчики).

И взаимодействие это может быть различным. Парк не только развлекательные аттракционы. НПЦ торговец — тоже парк. НПЦ охранник — парк. Все, что в игре заменяет живого игрока, находится на месте, где мог быть другой живой человек — по сути является парком. А такое взаимодействие с игрой — парковым.
avatar
Экономика в ЕВЕ — да, песочная. Процентов на 80 точно, если не считать обслуживания интересов нпц агентов (тут она отчасти парковая) и сдачи гарбаджа нпц торговцам (что то есть такое, никогда не занимался).

Ну а другая сторона вопроса? Не экономическая. Производственник где-то живет, на чьих то станциях, он отправляет свои грузы по космосу, тоже кем-то охраняемому и контролируемому.
Так вот в хайсеках производственник живет в Парке. Он пользуется услугами нпц в области охраны, предоставления жилья и подобных, не касающихся прямо производства, вопросах.
avatar
Ну и на что мы в этот раз обиделись? Выше я ответил на твой вопрос.
avatar
Одно только слово — взаимодействие!
Если производством выгодно заниматься в хайсеках, то производственники не нуждаются в охране своей деятельности (их охраняет Конкорд).
Другое дело совсем, когда они будут производить в нулях — на территории, принадлежащей кому-то. На станциях, кем то захваченных и в системах кем-то контролируемых.
С другой стороны ПВПешерам теперь будет выгоднее покупать в нулях, поскольку нули теперь будут конкурентноспособны по цене с хайсеками.

Возникает то самое социальное взаимодействие — производственники нуждаются в ПВПешерах, ПВПешеры — в производственниках.
avatar
Единственно, что способ реализации показался несколько странным.
стоимость использования сервиса производства будет прямо зависеть от производственной активности в системе и может доходить до 14% от базовой стоимости изделия.
Это приведет к размазыванию производства по всем хайсекам, как маслом по хлебу? А как же торговые центры в нулях — их это правило тоже коснется? Не очень хорошо, ИМХО, поскольку производственные центры должны быть — это естественно, реалистично.

Я бы устроил проще — стоимость сервиса производства — напрямую зависит от секьюрити статуса системы. Так до нуля, а ниже — она минимальна. Притом в хайсеках по любомы выставил бы большие налоги.
avatar
А я вот очень рад большому трындецу хайсеков. )) Пока в сфере производства, да. Пока 14% (маловато), но сим победим!

Вот именно так игра постепенно взрослеет, сбрасывает с себя заскорузлый панцирь парка, чтоб тот не мешал естественному росту организма. И игрокам нужно взрослеть.

Искренне желаю и АА побыстрее пройти этот эволюционный процесс. Превратить Север из почти бесполезного аппендикса в центр игры. И потом еще постепенно, подобно ЕВЕ перекачивать контент из парка в песочницу, медленно но неуклонно.
avatar
А причем тут ЕВа? Вопрос Атрона касался не ЕВы.
Потому что именно о ней я и говорил. Я не говорил о смерти экономики. Я говорил о том, как мы себя чувствуем и должны ли опускать руки. И я понял, что ты себя чувствуешь от наличия ботов не очень хорошо, как и я. Но руки не опускаешь, находишь свои интересы в игре, делаешь что-то важное для себя. Верно?

Я вот по твоему это вопрос проигнорировал. А как ты бы на него ответил?
avatar
А мог бы ты в качестве исключения правильно ответить за меня?
avatar
Расскажи мне тогда, о гуру, истинный смысл мира ИВ.
avatar
Я просто не знаю как ответить на твой вопрос. Вот он —
Но руки не опускаешь, находишь свои интересы в игре, делаешь что-то важное для себя. Верно?
Что могу сказать — да играю, да руки не опускаю. И...?

Все мои игровые интересы попадают под первоочередной огонь ботов. Все важное для меня обесценивается ботами. Процент инфляции зависит от процента ботов в игре и их влиянии на игровой мир.
Я не могу от этой проблемы абстрагироваться полностью, поскольку она всегда меня затрагивает. Но продолжаю играть, поскольку выбора нет.
Это ответ на твой вопрос или нет?
avatar
Ну, конечно, раз выбора у меня все равно нет — играю в тех условиях, которые имеются.
Однако мне все же интересно. Вот «Энтропия» — в этой ММО игровая валюта обменивается свободно на реальные деньги. И что в «Энтропии» тоже можно что-то надюпать или наботить? Заработать халявных долларов?
А если это не так, тогда все же у разработчиков есть возможность вычистить свою ММО от читеров.

Но руки не опускаешь, находишь свои интересы в игре, делаешь что-то важное для себя. Верно?
У нас совершенно разные игровые интересы, поэтому ты все же не до конца меня понимаешь.
Я не занимался бы в игре огородом ради самого только огорода и не купил бы дом ради хорошего вида из окна. Не пошел бы в «подземелье» с друзьями ради одного фана и общения.
Мне помимо целей первого уровня, нужны цели второго уровня. Огород не только для того, чтоб идиллически возделывать грядки, а чтоб продать овощи на рынке с прибылью. Дом — чтоб открыть в нем лавку или сдать в аренду. Подземелье — чтоб добыть там ценное сырье.

Конечно и фан и общение и пейзажи меня интересуют, но это не все что мне нужно.