е прихожу в тему о злоупотреблениях в рамках общего рынка
Это не «злоупотребления общего рынка». Это прямые следствия закономерностей рыночного (капиталистического) общественно-экономического устройства.
ты придумал альтернативную историю, в которой воображаемый тобой социализм якобы уже был.
Я не придумал. Первая попытка его устройства была и несмотря на то, что окончилась она неудачей, себя она показала очень хорошо (это очевидно, если не смотреть на неё с промытими капиталистической агитацией мозгами, а немного разобраться в предмете).
Исторические факты для тебя «штампы», зато твоё «интересы крупного капитала» — охренеть какая свежая мысль.
Исторические факты без правильного взгляда на них могут служить прекрасным инструментом для манипуляций сознанием мало разбирающихся в теме людей. Вроде тебя, например. Или меня, каким я был до того, как начал плотно изучать тему.
Ну, если не считать, что это говорит любой пенсионер, не создавший в своей жизни ни одного даже крохотного собственного бизнеса. Да, это я позволяю себя обманывать.
Могу только посоветовать поинтересоваться марксизмом, чтобы разобраться в предмете правильно, а не через капиталистическую интерпретацию «исторических фактов». Понимаю, что для тебя это звучит смешно и не ожидаю, что ты этим займёшься. Хотя было бы неплохо.
Я нисколько не идеализирую капитализм. Как и демократию, к примеру. Но я не занимаюсь ментальным онанизмом на воображаемый социализм. И не прихожу в тему о злоупотреблениях в рамках общего рынка с примерами очень разных подходов, чтобы выплеснуть в сторону собеседников свои неуместные фантазии.
Впрочем, у тебя ситуация ещё хуже: ты придумал альтернативную историю, в которой воображаемый тобой социализм якобы уже был. Исторические факты для тебя «штампы», зато твоё «интересы крупного капитала» — охренеть какая свежая мысль. Впервые слышу. Ну, если не считать, что это говорит любой пенсионер, не создавший в своей жизни ни одного даже крохотного собственного бизнеса. Да, это я позволяю себя обманывать.
Это прекрасно характеризует твой внутренний мир и твои личные установки.
Нет, это характеризует твоё понимание написанного мной.
если ты искренне веришь в то, что «все действуют в своих интересах, прикрываясь благотворительностью», как ты собираешься строить социализм?
Я пишу о капиталистической политике. Она направлена на защиту интересов крупного капитала, а не твоих и моих. Мы только разменные монеты в ней. Если тебе видится иначе — значит ты плохо разбираешься в устройстве капитализма и позволяешь себя обманывать.
Все действуют в своих интересах, прикрываясь благотворительностью.
Это прекрасно характеризует твой внутренний мир и твои убеждения. Но, постой, если ты искренне веришь в то, что «все действуют в своих интересах, прикрываясь благотворительностью», как ты собираешься строить социализм?
О, то есть тот самый CCCР, который под фальшивым предлогом напал на Финляндию и оккупировал часть её территории, захапал часть Польши, Румынии, оккупировал страны Балтии, договорившись с Гитлером и ничем не мешал ему, пока Гитлер сам не напал — он для тебя пример идеального миролюбивого общества? Того самого общества, которое за любое инакомыслие или просто по доносам без всякого следствия расстреливало миллионы своих же граждан, а ещё больше отправляло в лагеря? Это туда должен был поехать Оруэлл, чтобы написать книгу об идеальном миролюбивом обществе, вместо «1984»?
В моей комнате сейчас воздушная тревога. Знаешь ли, заниматься капитализмом, когда тебя пытаются сожрать варвары, довольно проблематично.
Это несомненно. Один ты много и не назанимаешься. Но хотя бы учиться правильно разбираться в том, что и как на самом деле происходит можно. Потому, что иначе тобой занимается капитализм. И это не только его благотворительность, но и тревога за окном
страны, которые являются титульно капиталистическими, прямо сейчас полностью оплачивают моей маме и моей двоюродной сестре жильё и всё необходимое для жизни на своей территории,
Все действуют в своих интересах, прикрываясь благотворительностью. Развивать эту мысль сейчас не буду, это неуместно тут. Но оно всё не так просто. Хотя вам сейчас любая помощь нужна и важна — это я тоже прекрасно понимаю. И искренне вам сочувствую.
В моей комнате сейчас воздушная тревога. Знаешь ли, заниматься капитализмом, когда тебя пытаются сожрать варвары, довольно проблематично. Но, как я уже сказал, те страны, которые являются титульно капиталистическими, прямо сейчас полностью оплачивают моей маме и моей двоюродной сестре жильё и всё необходимое для жизни на своей территории, чтобы они не сидели в ожидании ракет от твоей страны. Как и миллионам других украинцев. Уже два года. Кровавые убийцы чистой воды.
Хорошо-хорошо. Я уже понял, что ты, видимо, абсолютно серьёзно считаешь средневековое российское общество капиталистическим. Это нужно было осознать, но я понял. Тогда можешь назвать те страны, которые считаешь социалистическими?
Или ты всерьёз считаешь то варварское нефтедобывающее общество, в котором живёшь, капиталистическим? :)
Похоже, у тебя какие-то свои представления о капитализме. Идеалистические представления. И то, что под них не попадает, ты капитализмом не считаешь.
Жаль тебя разочаровывать, но капитализм — это не твои розовые представления о нём)
И если страна называется «социалистической», или в ней имеет хождение некая «атрибутика СССР» — это её социалистической не делает.
Эх, Атрон. Ты бы вместо игр почитал что-то более толковое, разобрался бы что и как. Насколько у тебя хорошие и интересные посты про игры, настолько же невежественные и глупые — про политэкономические вопросы.
Так выйди с плакатом «Нет войне» в Иркутске. В чём проблема? Ты же против войны, верно? Или твой мозг всё же создаёт какую-то потенциальную ситуацию, в которой ты ещё не оказался, но наверняка при таком раскладе окажешься?
Ау, есть кто дома? Я пишу про то, что капитализм ведёт к деградации и войнам
Так это не твоя страна напала на Украину с красными флагами и идеей восстановления СССР? Это не коммунистический Китай и Северная Корея её поддерживают? Или ты всерьёз считаешь то варварское нефтедобывающее общество, в котором живёшь, капиталистическим? :)
Мозг человеку дан для того, чтобы представлять миры, процессы и ситуации, которые необязательно произошли с ним лично. Этот жанр называется «fiction». И, ты не поверишь, но официальный жанр «1984» — «political fiction», а также «social, science fiction».
Но откуда это знать тебе, прожившему в тоталитарном обществе всю свою жизнь, при этом бредящему «капиталистической бойней»? :)
Я не придумал. Первая попытка его устройства была и несмотря на то, что окончилась она неудачей, себя она показала очень хорошо (это очевидно, если не смотреть на неё с промытими капиталистической агитацией мозгами, а немного разобраться в предмете).
Исторические факты без правильного взгляда на них могут служить прекрасным инструментом для манипуляций сознанием мало разбирающихся в теме людей. Вроде тебя, например. Или меня, каким я был до того, как начал плотно изучать тему.
Могу только посоветовать поинтересоваться марксизмом, чтобы разобраться в предмете правильно, а не через капиталистическую интерпретацию «исторических фактов». Понимаю, что для тебя это звучит смешно и не ожидаю, что ты этим займёшься. Хотя было бы неплохо.
Впрочем, у тебя ситуация ещё хуже: ты придумал альтернативную историю, в которой воображаемый тобой социализм якобы уже был. Исторические факты для тебя «штампы», зато твоё «интересы крупного капитала» — охренеть какая свежая мысль. Впервые слышу. Ну, если не считать, что это говорит любой пенсионер, не создавший в своей жизни ни одного даже крохотного собственного бизнеса. Да, это я позволяю себя обманывать.
Ну, тут я вижу забитые в твою голову идиотские штампы про СССР, которые в рамках данной переписки развеять не смогу.
Нет, это характеризует твоё понимание написанного мной.
Я пишу о капиталистической политике. Она направлена на защиту интересов крупного капитала, а не твоих и моих. Мы только разменные монеты в ней. Если тебе видится иначе — значит ты плохо разбираешься в устройстве капитализма и позволяешь себя обманывать.
Все действуют в своих интересах, прикрываясь благотворительностью. Развивать эту мысль сейчас не буду, это неуместно тут. Но оно всё не так просто. Хотя вам сейчас любая помощь нужна и важна — это я тоже прекрасно понимаю. И искренне вам сочувствую.
А раньше были? Потому что ты написал: «Оруэл родился, рос и работал в капиталистической стране. Он никогда не бывал в странах социализма.» :)
Капитализм он разный, его развитие не равномерное. Где-то хорошо при нём только за счёт того, что где-то — плохо.
Он и с тобой тоже. Надеюсь, он тебя радует)
Я про то, что капитализм ведёт к деградации и войнам. Сколько ещё раз это надо написать, чтобы стало понятно?
Похоже, у тебя какие-то свои представления о капитализме. Идеалистические представления. И то, что под них не попадает, ты капитализмом не считаешь.
Жаль тебя разочаровывать, но капитализм — это не твои розовые представления о нём)
И если страна называется «социалистической», или в ней имеет хождение некая «атрибутика СССР» — это её социалистической не делает.
Эх, Атрон. Ты бы вместо игр почитал что-то более толковое, разобрался бы что и как. Насколько у тебя хорошие и интересные посты про игры, настолько же невежественные и глупые — про политэкономические вопросы.
Так это не твоя страна напала на Украину с красными флагами и идеей восстановления СССР? Это не коммунистический Китай и Северная Корея её поддерживают? Или ты всерьёз считаешь то варварское нефтедобывающее общество, в котором живёшь, капиталистическим? :)
Мозг у человека чтобы думать.
Да куда уж мне. Сижу и брежу, ага. А вокруг светит солнце и птички поют и весь мир радуется капиталистическому всё нарастающему благоденствию.
Но откуда это знать тебе, прожившему в тоталитарном обществе всю свою жизнь, при этом бредящему «капиталистической бойней»? :)