Я получила много удовольствия от NMS и рассчитываю получить еще больше удовольствия от Frostpunk. Но мне в голову не придет сравнивать их с ММО, даже с теми, от которых я удовольствия вообще не получила. Это совершенно разные сущности.
И да, я в курсе ваших антипатий, вы очень прозрачно их показываете :)
Я, может, грубо скажу, но с одной стороны у нас работающие ММО, а с другой — механики с потенциалом, которые в ММО так и не превратились.
Я адепт той точки зрения, что ММОРПГ нельзя сравнивать с играми другого типа. Это справедливо для киберспортивных массовых игр и это справедливо для ЭКО. Поэтому да — для меня это не сравнение игры с игрой, а сравнение существующих ММО с механиками-которые-могли-бы-быть-в-ММО. Но на самом деле их там нет.
Какая может быть абстракция, если мы в это уже играли и получили массу удовольствия? И мне лично хотелось в это играть. Но совершенно не хочется в то, что ты называешь законченной игрой.
А речь всего лишь шла о том, что пока мы имеем только самолеты на керосине, которые хотя бы летают, и красивые игрушечные звездолеты, которые теоретически можно сделать больше, мощнее, запустить в небо с пассажирами, но… этого почему-то не происходит.
Это вовсе не значит, что я этого не хотела бы. Просто не люблю, когда сравнивают абстракцию с чем-то работающим в уничижительной форме. Сравнивать нужно игру с игрой. В игре могут быть самые продвинутые на свете экономические механики, но при этом низкая «эмоциональная температура» (мало возможностей для положительной социализации). Или ущербная система развития персонажа. Или их политическая система может быть тупым анекдотом.
Нужно сравнивать игру с игрой. Настоящей, существующей не в нашем воображении. И когда мы увидим прекрасного гиганта, который расправил плечи, мы можем сказать — а вот вы все просто жалкие насекомые.
Я бы сказала — пффф, хочу видеть в игре своего персонажа, хочу каюту, хочу зависать с друзьями в баре на орбите. Лично я. Потому что мне трудно играть в игры, где моего персонажа де-факто вообще не существует.
А про одиночные инсты с заточками речь, вроде, не шла.
Так, погодите, я тут, чтобы не вклиниваться, отдельно напишу. То есть если бы на последнем EVE Fanfest-2018 нам вместо заточек из одиночных инстансов презентовали:
1. Концепцию собственной валюты, которую звездные империи при условии наличия суверенитета могут самостоятельно выпускать и поддерживать товарами/услугами.
2. Законодательный конструктор, интегрированный в систему контроля территорий, с возможностью устанавливать зоны, выдавать лицензии на определенную деятельность, вести гибкую фискальную политику, проводить выборы и голосовать за законы.
3. Намного более гибкую систему контрактов, позволяющую фактически наводнить игру пользовательскими квестами.
4. Систему выпуска облигаций и выдачи кредитов.
5. Публичное размещение акций корпораций.
… вы бы сказали «пффф… что за ерунда, хочу одиночные инсты с заточками»? :)
Я так понимаю единственным и лучшим видом формализованных эконоических отношений между игроками ты считаешь их отсутствие как в БДО? Ну чтобы как бы не вышло чего плохого.
Я не понимаю, с чем ты споришь. Я говорю о том, что есть экспериментальная площадка, которая показывает, что возможны некоторые варианты более-менее массовой игры, не основанные на классических моделях. И это круто.
Но, безусловно, я не могу никому запретить отстаивать неизбежность горячо любимых игр-«убивашек» и преисполняться скептицизма по всем остальным поводам.
Самолёты на ядерных реакторах тоже обладают огромным потенциалом, но небо коптят утюги на керосине. Так что…
Да я же не против того, чтобы вы продолжали летать на керосине, ни боже мой. Просто не надо говорить, что полеты на керосине — единственно правильный и верный способ полетов, а других никому не надо.
Это уже не говоря о спорности тезиса про реакторы. :)
И да, я в курсе ваших антипатий, вы очень прозрачно их показываете :)
Я адепт той точки зрения, что ММОРПГ нельзя сравнивать с играми другого типа. Это справедливо для киберспортивных массовых игр и это справедливо для ЭКО. Поэтому да — для меня это не сравнение игры с игрой, а сравнение существующих ММО с механиками-которые-могли-бы-быть-в-ММО. Но на самом деле их там нет.
Это вовсе не значит, что я этого не хотела бы. Просто не люблю, когда сравнивают абстракцию с чем-то работающим в уничижительной форме. Сравнивать нужно игру с игрой. В игре могут быть самые продвинутые на свете экономические механики, но при этом низкая «эмоциональная температура» (мало возможностей для положительной социализации). Или ущербная система развития персонажа. Или их политическая система может быть тупым анекдотом.
Нужно сравнивать игру с игрой. Настоящей, существующей не в нашем воображении. И когда мы увидим прекрасного гиганта, который расправил плечи, мы можем сказать — а вот вы все просто жалкие насекомые.
А про одиночные инсты с заточками речь, вроде, не шла.
Но эта модель создана с конкретной целью. И эта цель подчиняет себе модель. И эта цель не ММО мир.
1. Концепцию собственной валюты, которую звездные империи при условии наличия суверенитета могут самостоятельно выпускать и поддерживать товарами/услугами.
2. Законодательный конструктор, интегрированный в систему контроля территорий, с возможностью устанавливать зоны, выдавать лицензии на определенную деятельность, вести гибкую фискальную политику, проводить выборы и голосовать за законы.
3. Намного более гибкую систему контрактов, позволяющую фактически наводнить игру пользовательскими квестами.
4. Систему выпуска облигаций и выдачи кредитов.
5. Публичное размещение акций корпораций.
… вы бы сказали «пффф… что за ерунда, хочу одиночные инсты с заточками»? :)
www.youtube.com/watch?v=SDXukOhkQwY
? Это же одна из лучших песен, которую я встречал в опенингах.
Но, безусловно, я не могу никому запретить отстаивать неизбежность горячо любимых игр-«убивашек» и преисполняться скептицизма по всем остальным поводам.
Это уже не говоря о спорности тезиса про реакторы. :)