Заметьте, я не писал «наиболее осмысленная часть контента», я писал „один из наиболее осмысленных видов пвп“. Это разные вещи.
Если у кланов война — то война везде да. И в чисотом поле часами. И за боссов. Но, как я выше написал, война в чистом поле оканчивается обычно ничем, а только последующей перепиской в мир чате а-ля „мы вас нагнули! не, это вы слились! нет, это вы первые слились!..“
А битва за босса имеет явного победителя, что не может не радовать.
А насчет тактики выдавливания — никто не запрещает недовльным собраться и выдавить выдавливающих. Именно в этом смысле я писал, что мморпг со свободном пвп в мире — это игра про пвп.
Атрон, а не мог бы ты раскрыть секрет. ты мне минус лепишь сразу как видишь мой ник или сначала текст читаешь? ну так что бы я понимал это ты мне свое почтение высказываешь таким оригинальным образом или может быть случай когда ты мне минус не поставишь. и если не трудно то при каком случае я от тебя минус не получу. Вариант, когда я ничего не пишу я знаю :)
А вы не замечаете, что все, написанное мной, противоречит тому, что написано вами парой реплик выше? Совершенно не обязательно PvP за боссов — такой значимый контент. Совершенно не обязательно это «наиболее осмысленная часть контента». А вот если у кланов была давняя и постоянная война, то им и просто в чистом поле было ну очень даже весело убивать друг друга, потому что война была на первом месте. Такое PvP могло часами длиться. Ну и осады, конечно, были весьма драматичным занятием. А махач за боссов… штука опицональная. Понятно, что если у кланов война, то и делиться друг с другом не будут. Это одно. А если это такая тактика выдавливания, а.к.а. «All RB are Nova members», то это пример токсичного немотивированного поведения, и относиться к нему, как к норме, я точно не собираюсь.
вы перешли от темы допустимости пвп за боссов к теме о негативном влиянии доната на геймплей в фритуплей ммморпг. Это совсем другая тема, которую тут не вижу необходимости обсуждать.
так я про это и говорил. Кого интересует пвп — тот в нем участвует. Кого не интересует — тот занимается другими делами. Я же писал выше «И даже в такой игре, если игроки не хотят сражаться за боссов — то могут на них не приходить. »
Я не говорю, что битва за каждого босса обязаловка. Но игрок в такой игре должен быть готов к битве за босса. И если она произошла, то это игровой момент, и в этом нет ничего такого.
Я лишь считаю, что если пвп разрешено механикой, то странно жаловаться на то, что пвп происходит.
Ну, вот в этот момент мы и задаем ведь себе вопрос — что я делаю среди подобных людей, если не нахожу поддержки в элементарном?
Увы, с такой философией придется уйти из жанра в принципе :) ММО, кроме редких экзотических вариантов, в целом предлагают нам не самую дружелюбную и приятную среду. И та же BDO — не хуже, а даже заметно лучше большинства подобных ей игр. В сравнению с АА или PvP-серверами WoW это просто именины сердца какие-то.
И если подписка еще как-то зависает на горизонте, то игры, в которой бы был и весь спектр социального взаимодействия, и среда при этом приятная и дружелюбная, нет даже ну в самых-самых смелых проектах самых мечтательных разработчиков.
Ну, задача-то нерешаемая. Или мы даем людям возможность поступать плохо по отношению к остальным… или забираем у них эту возможность. Первое обедняет наш социальный спектр, с этим все согласятся. Второе формирует более приятную среду общения, но с издержками, описанными выше.
Одно дело — забрать свободу действия. Другое дело — балансировать действие противодействием.
Не просто большинство, а все игры хоть с какой-то мерой свободы общения между игроками нарушают третий закон Ньютона.
Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе — взаимодействия двух тел друг на друга между собою равны и направлены в противоположные стороны.
Нарушение состоит в том, что свобода приложения действия реализована, но система в баланс не приводится из за отсутствия противодействующей силы.
Лишая игроков свободы некоторых действий, мы не только устраняем негативные последствия, но и позитивные возможности тоже. А устранение возможностей уже плохо сказывается на интересности игры.
Понимаешь, тут дело такое… У тебя может быть куча причин задержаться в конкретной игре, и одна ложка дегтя в виде такого вот поведения. И еще — 90% игроков так не поступят, но 10% — создадут фон… Ну да, бегают такие, дурно пахнущие «облачка». Если в игре в целом неспортивное поведение будет самими же игроками не поощряться, таких людей станет меньше. Это мораль, это этика, и это нужно стимулировать. Чтобы те 10% не превращались в 20… ведь как часто я слышала — раз со мной так, то и я буду теперь так поступать… все же делают. Огромное количество людей — неопределившиеся, их легко можно направить в ту или иную сторону. Совсем уж фриков — мало, равно как и людей с четко установленными принципами, которым даже в голову не придет никогда напасть на незнакомого человека, даже если их всячески к этому будут направлять.
Хотелось бы с примерами. Потому что та же «линейка», где кланы сражались много за что, не была «игрой про пвп». По факту PvE-активности там было больше, а PvP сводилось не столько к мордобою, сколько к долгой игре, политике и т.д. На официальных серверах. И игроков, которые вообще PvP не занимались, там хватало. Вы не поверите, как их было много. РБ мидл-ранга были доступны всем, а наш мирный PvE-альянс периодически убивал и Коре, и Королеву муравьев, если вы знаете, кто это такие.
Конкуренция за боссов была острой на тех боссах, которые непосредственно на что-то влияли — это Баюм, за счет которого можно было заблокировать продвижение вартагов по квесту на сабкласс, на ноблесса, а значит — сократить число претендентов на геройский титул. Антарас и Валакас в силу своей хардкорности, долгого респа и уникального дропа, но PvE-таги и не могли позволить себе фармить такиех боссов, слишком дорого по % и расходникам обходился один Антарас.
В остальном сервер играл по принципу «живи и давай жить другому». Стычки за обычных РБ бывали. Иногда. Никакой обязательности в их переделе и круглосуточном фарме не было.
Дело не в том, разрешено PvP или нет, есть в игре боссы или нет. Дело в том, как устроен игровой процесс в целом. А вот это «все, что разрешено, обязательно» — это советская демократия из анекдота, а не реальный геймплей.
совершенно не обязательно, что расходка должна быть в шопе
ее совершенно обязательно не должно там быть ;)
не имеет отношения к обсуждаемой теме
по моему имеет, т.к. именно поэтому разработчик заманивает в игру людей лозунгами: «Покажи всем, кто тут самый крутой*»
*Крутой = Залил больше бабла чтобы всех нагнуть
Вот народ и бьет все что движется. Сказали же что игра как раз про это. Договариваться? А зачем я донатил тогда??
простите. Игра про пвп — это любая игра, где механикой разрешено свободное пвп в открытом мире. В таких играх пвп — это основной стимул, мотивирующий игроков качаться, добывать шмот, развиать персонажа.
Мне вот кажется ненормальным, когда человек, просто пробегая мимо убивает под мобами другого, абсолютно незнакомого ему человека, с которым, может быть, никогда больше и не встретится. А другим это — нормально, " и чего такого", «это пвп-игра», «ха-ха, поплачь».
Ну, вот в этот момент мы и задаем ведь себе вопрос — что я делаю среди подобных людей, если не нахожу поддержки в элементарном?
Если у кланов война — то война везде да. И в чисотом поле часами. И за боссов. Но, как я выше написал, война в чистом поле оканчивается обычно ничем, а только последующей перепиской в мир чате а-ля „мы вас нагнули! не, это вы слились! нет, это вы первые слились!..“
А битва за босса имеет явного победителя, что не может не радовать.
А насчет тактики выдавливания — никто не запрещает недовльным собраться и выдавить выдавливающих. Именно в этом смысле я писал, что мморпг со свободном пвп в мире — это игра про пвп.
А это не вы решаете — есть здесь что-то такое, или нет.
Я не говорю, что битва за каждого босса обязаловка. Но игрок в такой игре должен быть готов к битве за босса. И если она произошла, то это игровой момент, и в этом нет ничего такого.
Я лишь считаю, что если пвп разрешено механикой, то странно жаловаться на то, что пвп происходит.
И если подписка еще как-то зависает на горизонте, то игры, в которой бы был и весь спектр социального взаимодействия, и среда при этом приятная и дружелюбная, нет даже ну в самых-самых смелых проектах самых мечтательных разработчиков.
Не просто большинство, а все игры хоть с какой-то мерой свободы общения между игроками нарушают третий закон Ньютона.
Нарушение состоит в том, что свобода приложения действия реализована, но система в баланс не приводится из за отсутствия противодействующей силы.
Лишая игроков свободы некоторых действий, мы не только устраняем негативные последствия, но и позитивные возможности тоже. А устранение возможностей уже плохо сказывается на интересности игры.
Конкуренция за боссов была острой на тех боссах, которые непосредственно на что-то влияли — это Баюм, за счет которого можно было заблокировать продвижение вартагов по квесту на сабкласс, на ноблесса, а значит — сократить число претендентов на геройский титул. Антарас и Валакас в силу своей хардкорности, долгого респа и уникального дропа, но PvE-таги и не могли позволить себе фармить такиех боссов, слишком дорого по % и расходникам обходился один Антарас.
В остальном сервер играл по принципу «живи и давай жить другому». Стычки за обычных РБ бывали. Иногда. Никакой обязательности в их переделе и круглосуточном фарме не было.
Дело не в том, разрешено PvP или нет, есть в игре боссы или нет. Дело в том, как устроен игровой процесс в целом. А вот это «все, что разрешено, обязательно» — это советская демократия из анекдота, а не реальный геймплей.
по моему имеет, т.к. именно поэтому разработчик заманивает в игру людей лозунгами: «Покажи всем, кто тут самый крутой*»
*Крутой = Залил больше бабла чтобы всех нагнуть
Вот народ и бьет все что движется. Сказали же что игра как раз про это. Договариваться? А зачем я донатил тогда??
Ну, вот в этот момент мы и задаем ведь себе вопрос — что я делаю среди подобных людей, если не нахожу поддержки в элементарном?
А с остальным я полностью согласен.